Сколько стоит человек?

Аватар пользователя Hamulus

При обсуждении многих статей, касающихся роботов, я оставлял комментарии в которых писал, что робот стоит намного дешевле человека, но мне отвечали сомнениями, просьбами привести расчеты и утверждениями, что в эпоху падения энергопотребления о тотальном распространении роботов можно забыть.

И вот они, цифры.

Конечно же, в моих расчетах довольно много условностей, прежде всего потому, что невозможно определить что является точкой отсчета начала учета себестоимости. Поэтому я ограничиваю рамки следующими пределами:
1) Время и место учета: Россия по состоянию на 2017 год.
2) В качестве аксиомы принимается, что курс к джоуля к рублю остается неизменным на протяжении всего наблюдаемого периода, а также то, что стоимость в деньгах соответствует понесенным энергозатратам. Курс рубля к джоулю будет расчитан исходя из тарифов на электроэнергию для населения. (5.38 р/ кВт*ч))
3) Оцениваются затраты на производство работника (человека или машины) понесенные всеми экономическими агентами на территории РФ, а не только конкретным работодателям. То есть фактически мы считаем во сколько кожаный или механический работник обходятся всей экономике.
4) Началом эксплуатации предполагается запуск производства, концом - полная утилизация.
5) В качестве рассматриваемой профессии полагаем водителей-дальнобойщиков.


Человек.
Производство человека начинается с зачатия.
В РФ установлен прожиточный минимум около 10 тыс. рублей в месяц. Конечно, это очень мало, но если очень постараться, на них можно по крайней мере не умереть с голода. Так что будем считать что 10 тыс.рублей в месяц - это минимальный уровень потребления.
Средняя зарплата дальнобойщика в России 50 тыс рублей.
Средняя продолжительность жизни мужчин - 67 лет.
Наступление пенсионного возраста - 65 лет.
Возраст вступления в совершеннолетие - 18 лет.

Время нахождения на иждивении 18 лет до совершеннолетия + 2 года пенсии: 20 лет.
Срок службы: 47 лет

Всё, что тратится на человека за время иждивения будем полагать расходами на производство и утилизацию:
20*12*10 тыс = 2.4 млн рублей или 4446096 кВт*ч или 1605.9 ГДж

Все, что платится в виде зарплаты посчитаем расходами на эксплуатацию
Всего будет потрачено 47*12*50 = 28,2 млн рублей или 5241635 кВт*ч или 18869.8 ГДж

Общее время работы составит 1973 рабочих часа в году * 47 лет =  92731 час

Расход энергии на время эксплуатации 0.2 ГДж/час

Общий расход энергии за жизнь: 20475,7 ГДж


Робот:
Стоимость беспилотного оборудования абсолютно точно определить затруднительно, однако это можно сделать по публикациям в СМИ, которые можно найти по ключевому запросу "стоимость беспилотного автомобиля".
например согласно этой статье
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D...

По предварительным оценкам, стоимость беспилотного автомобиля будет не выше стоимости обычного автомобиля «Камаз» более чем на 10%-15%.

То есть если автомобиль Камаз стоит 3-4 млн. р, то соответственно беспилотная версия обойдется на 300 - 600 тыс дороже.
Возьмем по максимуму и еще прибавим сверху, пусть беспилотная система стоит 1млн.р
И это даже не себестоимость, а цена продажи

И даже в этом случае мы получаем расход энергии в 2,4 раза меньший чем на производство человека, т.е. 669,1 ГДж

Эксплуатация.
Предположим, что расходы на запчасти составят 10% от стоимости оборудования в год (это даже завышенная цифра). То есть за 47 лет расходы на эксплуатацию составят 47*100 тыс = 4,7 млн. р или 873605,9 кВт*ч или 3144,9 ГДж

Дополнительно нужно учесть заплату инженера, который будет следит, например за 20 автопилотами в размере 100 тыс.р.
за 47 лет зарплата составит 47*0,05*1,2млн = 2,82 млн или 524163,5 кВт*ч или 1886,9  ГДж

Итого затраты энергии за весь срок службы составят: 5031,8 ГДж

Но в отличие от человека, робот работает практически круглосуточно (возьмем даже час профилактики в сутки), без праздников и выходных.
То есть у робота не 1973 рабочих часа в год, а 365*23 = 8395
За весь срок службы робот наработает 394565 часов

Таким образом расход энергии составит 0,012 ГДж/час.
Кстати, надо прибавить энергопотребление самого робота, предположим его мощность в 1кВт, то есть за час он потребляет 1 кВт*час или 0.0036 ГДж
То есть полное энергопотребление составит 0,0156 ГДж/час

Итого мы получаем энергетическое превосходство роботов более чем в 12 раз

И это мы еще взяли сильно заниженные (близкие к порогу выживания) значения стоимости человека и сильно завышенные цены на роботов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Ну и слава богу ) Значит еще поживем какое-то время.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Порядок цифр тоже уже не главное. Технология есть и успешно работает. Необходимы некоторые доработки, а уж потом все и начнется. А так, я еще помню времена когда 286 модель стоила полновесную годовую зарплату, а сейчас их даже на помойках нет.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

и тут все заверте (с)

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Порядок цифр говорит в пользу роботов. К сожалению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Дальнобойщика дешевле полтишка рублями не бывает и это даже не вдаваясь в налоги. Плюс тахограф который не разрешает ездить непрерывно. Т.е. стоимость водителя минимум 600000 рублей в год, а с учетом тахографа все это под миллион смело. Получается сроки окупаемости несколько месяцев.

Применительно к Европе, то даже гастер за рулем выходит около 1000 евро в месяц без налогов. И тахограф в Европе проверяется жестче. Поэтому сроки окупаемости еще меньше.

Аватар пользователя Shiiva
Shiiva(8 лет 9 месяцев)

"35 литров воды, 20 килограмм углерода, 4 литра аммиака, 1,5 килограмма оксида кальция, 800 грамм фосфора, 250 грамм соли, селитры — 100 грамм, 80 грамм серы, 7,5 грамм фтора, 5 граммов железа и 3 грамма кремния. Плюс ещё 15 элементов. <…> Из этого состоит тело среднего взрослого человека. <…> Между прочим, все эти компоненты может купить даже ребенок на свои карманные деньги. Люди стоят дёшево."

"Стальной алхимик"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Хорошо тогда, когда у меня робот, делающий гору товаров есть, а у десяти соседей и у их рабочих, - нет. А если он есть и у меня и у соседей, то это пипец.

Ибо кому тогда я смогу продать свою гору товаров?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Роботы будут производить других роботов, а человека загонят в резервации.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Глупости. Нафига капиталисту у которого роботы воспроизводят роботов столько дурного, беспокойного  мяса, которое ещё и кормить надо? Оставят в этнических музеях сотню особей для освежения буржуйской крови.....

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Мой несовершенный человеческий мозг не смог охватить всей картины

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

laugh Так спрашивайте у меня. В свободное от уколов и лоботомии время я часто размышляю какую бы тиранию я устроил на планете, будь у меня хотябы десяток самореплицирующихся роботов! devil

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Технологии автопилота для авто еще не могут самостоятельно полноценно работать. Только как помошник водителя.

Во что обойдется создание полноценного пилота и сколько он будет стоить пока неизвестно.

Так что пока что все эти сравнения не стоят бит из которых он состоят.

Опятл же человек универсален. Робот нет.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

C роботами такая фигня: кто будет потре***ть ими создаваемое? Страшная дилемма на логическом уровне: нет рабочих — нет спроса на продукт. Проще всех поубивать нах.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

1118[1]

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Картинка нарисована лет 40 назад.Пока все ходят в обуви.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 3 месяца)

Страшная дилемма на логическом уровне: нет рабочих — нет спроса на продукт. Проще всех поубивать нах.

Наконец-то до сути добрались. А то тут начинают обосновывать ценность человека рынком потребления. :)
Дефицит ресурсов про то и говорит, что потребление надо резко резать. Проще, чем порезать потребителей, тут придумать что-то трудно.
А то "воришки"... Не будет никаких воришек. Физически не будет. 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Напридумывают 100500 видов смазки, краски, улучшиных подшипников (с запахом элитного солидола), программу "прокачки" и апгрейда робота... Вот и готова экономика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Не читал. Автор исправь заголовок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

То что человек не вписывается в автоматизированную экономику - понятно уже давно. Даже примитивный ИИ уровня муравья - уже ставит человека на грань "невписывания в рынок".

Тема важная, автору спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

И шо,муравьи в Уругвае уже заменяют людей?Как страшно жить!surprise

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

>> примитивный ИИ уровня муравья

Мне кажется Вы плохо понимаете смысл этих слов...

А муравьи-листорезы здесь да... Съедают все что не полито ведрами химии, до голого ствола. "Раундап" - лучший друг фермера.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Кредиты тоже роботы будут брать? Не встроить их в экономику, кроме как качестве подручных инструментов, иначе всё сыпется.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 7 месяцев)

Расчёты категорически неверны, так как не учитывают массу факторов. К примеру: Проблема оттока за рубеж высококвалифицированных роботов и замена их на нашем рынке низкоквалифицированными малоэнергоэффективными роботами-гастарбайтерами (пассив). В этой связи создание роботизированной антироботовой миграционной службы (пассив). Опять же криминал в среде роботов (пассив) и, как следствие, создание роботизированной пенитенциарной роботоисправительной системы (пассив).  Это только маленькие примеры сонма вами неучтённого пассива энергоэффективности в ваших расчётах. Ваша модель упрощена до одномерной лопаты и потому абсолютно ничего не доказывает и ничего нового не несёт. 

Вы сравниваете фактологию с влажными фантазиями (или изнуряюще перманентно тревожным состоянием). И делаете вывод в пользу фантазий. И это, по-человечески (smiley), мне понятно. Подставьте в ваших фантазиях вместо роботов, общество идеальных (гениальных, трудолюбивых, бескорыстных, с собственным огородом и коровой) людей. Ничего в ваших фантазиях о энергоэффективности особо не изменится, кроме предмета фантазий.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ничего, люди еще дадут жару роботам!

 

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 10 месяцев)

Люди тоже роботы, просто их придумкал разум гораздо более высокого уровня, чем можно пока ещё только представить.

И вот теперь пришла пора куролесить новую линейку роботов. По моему разумению они уже придуманы, и вполне таки банально выглядят, но  их подсунут под конвейерные изделия, чтобы пустить пыль в глаза и не привлекать внимания.

Это называется спрятать бриллианты в воде...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы