Советский эксперимент

Аватар пользователя Джон Маклейн

       Продолжая играть роль отъявленного либераста и антисталиниста в глазах некоторых идейных товарищей, снова буду пытать своими измышлениями камрадов, объятых чьей-то великой идеей всеобщей справедливости. Итак "листая старенький айпад с разогнанного гей-парада" (с), начнем. 


Жил-был на свете такой учитель истории Рон Джонс, который в свое время провел эксперимент над учениками 10-го класса, о чем впоследствии написал небольшую книжку. Особое внимание в данном случае вызывает отрывок из этой книги под названием "Третья волна". Прочитать этот отрывок, а он составляет всего 10 страниц можно здесь, Тема, рассматриваемая в этом эксперименте была очень животрепещущая, поэтому удостоилась даже выхода отдельных фильмов, больше всего мне нравится  фильм "Волна" 1981 года, как наиболее точно отражающий сам текст книги. Можно посмотреть в ютубе, но прочитать текст можно гораздо быстрее, чем посмотреть. 

 

Об этом эксперименты на АШ уже было упоминание, для самых ленивых, кто не желает читать, в статье на АШ есть краткое описание

Раз у нас есть возможность обсудить этот рассказ, то я хочу процитировать с чего все началось и выделить отдельные главы рассказа:

Мы изучали нацистскую Германию, и в середине лекции меня перебили вопросом. Как могли жители Германии утверждать, что они не знали о массовых расправах над евреями? Как могли горожане, железнодорожные проводники, учителя, врачи притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и истреблении людей? Как могли соседи или даже друзья еврея говорить, что их не было рядом, когда это происходило?

СИЛА В ДИСЦИПЛИНЕ

СИЛА В ОБЩНОСТИ

СИЛА В ДЕЙСТВИИ

СИЛА В ГОРДОСТИ

СИЛА В ПОНИМАНИИ

        Многие возможно догадались, к чему я упомянул именно этот рассказ, потому что очень хочу, чтобы уважаемые читатели взглянули на тоталитарный режим в СССР, через призму именно этого рассказа. Я не имею желания уподобляться западным политологам и приравнивать идеологию третьего рейха и идеологию большевизма-ленинизма в эпоху Сталина, потому что слишком различны начальные и конечные цели, которые ставили перед собой эти два тоталитарных режима,  но во многом они пересекались, если говорить о методах управления массами и борьбе за власть. Обе идеологии хотели «чтобы народ жил хорошо», в одном случае конкретно немецкий народ, а в другом народ трудящихся, рабочих и крестьян или пролетариат, кому как будет угодно сформулировать. И у Адольфа Гитлера был свой 1938 года, я говорю про "Ночь длинных ножей". Общность режимов также можно увидеть, приводя признаки тоталитарного государства: одна идеология, одна политическая система и партия в стране, контроль государством всех сфер жизни общества, включая государственную цензуру, пропаганду, уголовное преследование инакомыслящих, репрессии и террор, отсутствие независимой информации и оценки, милитаризм, и прочее.

        Оба режима на определенных исторических отрезках преуспели на свой лад. Ненависть была одним из инструментов управления массами, только в одном случае присутствовала классовая ненависть, в другом националистическая.  Даже сейчас, наличие этой ненависти бьет ключом в сердцах многих, кто оставляет комментарии на АШ. И характер этой ненависти, позволяет мне видеть у людей и зачатки фашизма (когда основным доводом при неприятии мнения оппонента, служит его национальная принадлежность) или большевизма-ленинизма (тут веселее всего читать оскорбительные комментарии, угрозы "взять на карандаш" и клише либералалибераста, хотя я не являюсь классовым врагом для своих оппонентов, я не капиталист, и в своей жизни я поработал и рабочим, и грузчиком, и экспедитором, банковским клерком, офисным служащим, руководителем и т.д.).  

Отдельно выделю еще один инструмент -  это убежденность в правоте, причем не собственной, а правоте и превосходстве одной идеологии над другой или над отсутствием идеологии. Причем именно эта убежденность как и ненависть, прямой шаг к другому инструменту управления массами -  насилию. Невольно вспоминается анекдот:

Папа поучает сына: - Запомни, сынок, умный человек всегда во всем сомневается. Только дуpак может быть полностью уверенным в чем-то. - Ты уверен в этом, папа? - Абсолютно.

 Немного о насилии от классиков идеологии:

Всякая социальная революция в обществах, основанных на антагонизме классов, есть насильственная революция. «Насилие, - говорит Маркс, - является повивальной бабкой всякого старого общества, когда оно беременно новым». (К. Маркс, Капитал, т. I, стр. 754). Насилие есть оружие, посредством которого прокладывает себе путь прогрессивное общественное движение, ломая сопротивление реакционных классов. Неизбежность революционного насилия вытекает из того, что господствующие эксплуататорские классы заинтересованы в сохранении отживших производственных отношений и оказывают противодействие их замене новыми производственными отношениями.

Товарищ Сталин пишет:

«До известного периода развитие производительных сил и изменения в области производственных отношений протекают стихийно, независимо от воли людей. Но это только до известного момента, до момента, пока возникшие и развивающиеся производительные силы успеют, как следует, созреть. После того, как новые производительные силы созрели, существующие производственные отношения и их носители - господствующие классы, превращаются в ту «непреодолимую» преграду, которую можно снять с дороги лишь путём сознательной деятельности новых классов, путём насильственных действий этих классов, путём революции». (И. В. Сталин, Вопросы ленинизма, изд. 11, стр. 561).

Получается, что большевистская идеология не предполагала никаких других способов достижения своих целей, кроме насилия. Читая некоторые заявления отдельных читателей, которые зачастую выглядят как: "мало расстреляли" или "правильно сделали, что расстреляли", я задумываюсь о тех, кто несправедливо погиб в той мясорубке, каким было тогдашнее общество, какое место в обществе и какую позицию занял бы каждый из вас. Цитата из рассказа будет не лишней, чтобы еще раз задуматься о том, к чему может привести манипуляция с общественным сознанием.   

Мой страх был в основном вызван широким распространением доносительства. Хотя формально я назначил только трех учеников сообщать о нарушениях правил поведения, ко мне явились примерно двадцать человек, чтобы сообщить о том, что Аллан не отдал салют, а Джорджина критически отзывалась о нашем эксперименте. Такой размах слежки означал, что половина класса теперь считала свои долгом наблюдать за своими товарищами и доносить на них. Из этой лавины доносов можно было понять, что зреет один настоящий заговор

Возвращаясь к рассказу, дорогой читатель, детские и молодежные организации это наше все. Как и многие из вас, родившихся в СССР, я был пионером, комсомольцем стать не захотел, а через году уже было не нужно. Подобные детская и юношеская организация также были и в фашисткой Германии, полагаю их там также учили быть честными, трудолюбивыми, любить родину, до кучи ко всему НСДАП и Гитлера, но разве что с одним исключением, помогать и переводить через дорогу только расово-арийских бабушек и дедушек, а в еврейских/славянских/цыганских бабушек и дедушек кидать камни. Я все еще помню то переполнявшее меня чувство гордости, когда мне повязали пионерский галстук, я стал юным ленинцем, верным делу партии и коммунизма. Я помню как мы хором читали клятву, и фотка на память где то пылится в семейных фотоархивах. Помню как залихватски мы вскидывали руку через лоб, выкрикивая "Всегда готов". На тот момент, испытывая чувство эйфории, я бы запросто сдал отца, как Павлик Морозов, занимайся он чем-либо противозаконным. Но отец был обыкновенным учителем. Так что месту для подвига не нашлось. Идеологией было пропитано все наше детство. Судить можно даже по одному забавному моменту из моих детских воспоминаний: будучи пионером-третьеклассником, ко дню рождения своего младшего брата, я сочинил поздравительное стихотворение. Содержание всего опуса я уже не припомню, но вот последняя строчка звучала, «чтоб жил как завещал великий Ленин». Помню как хохотал отец, после моего торжественного прочтения опуса, а малой, глядя как хохочет отец, даже обиделся на меня, видимо восприняв стишок за сатирический пасквиль.  Юмора я тогда не понял, а отец не разъяснял. Помню урок, где нам рассказывали, что Бога нет, что верить в Бога глупость и т.д. Мне было стыдно, потому что моя бабушка молилась и верила в Бога, а учитель предварительно спрашивал, как у кого в семье обстоит дело с религией перед всем классом. Впоследствии я встречал учительницу, которая вела нам этот урок, какой верующей она стала, я не мог поверить глазам. Хоть вступление в ВПО и было добровольным, я не видел ни одного ребенка, которого бы не приняли в пионеры, но исключенных пионеров встречал.  О героях-пионерах в Великой Отечественной войне мы говорили с придыханием, каждый из нас был готов, во всяком случае, морально и в мечтах повторить подвиги пионеров. Мне, взрослому человеку, было мучительно обидно впоследствии видеть грязь, которую стали лить на этих погибших ребят, не только пионеров и комсомольцев. Нынешнее российское движение школьников в подметки не годится ВПО по уровню организации, организованности и пропаганды. Хотя по собственному ребенку я вижу, что патриотическая работа в школах ведется, и на мой взгляд этого достаточно. Потому что любить родину - это хорошее здоровое полезное чувство, прививать это чувство обязательная задача. Но любить или восторгаться партией, или конкретно каким-либо человеком с высокой должностью, для меня показатель несамостоятельного изуродованного мышления. 

Продолжу еще одной цитатой из рассказа:

Многие ученики отнеслись к своему участию в Третьей волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез. Другие просто с головой ушли в деятельность и сами назначали для себя роли. Особенно хорошо я помню Роберта. Роберт был очень крупным для своего возраста и обладал весьма слабыми академическими способностями. О, я знаю, что он больше других старался добиться успеха Каждую неделю он сдавал подробнейшие домашние задания, слово в слово списанные в библиотеке с рекомендованных мною книг. В школе много таких ребят, как Роберт, - они не блещут успехами и не доставляют неприятностей. Они не очень способные, не увлекаются спортом и не стремятся привлечь к себе внимание. Они как бы невидимы, затерялись среди других. Я вообще познакомился с Робертом по чистой случайности - как-то на перемене я обнаружил его в своем классе, где он ел свой ленч. Он всегда ел ленч один. Так вот, Третья волна дала Роберту возможность найти свое место в школе. Он наконец-то стал равным всем остальным. Он мог что-то делать, принимать участие, быть значимым.

Полагаю, что все поймут, каким образом можно было сделать карьеру по партийной линии, как появились в КПСС, правительстве многие персонажи, которые в итоге оказали ключевое влияние на СССР. Возможно у кого-то найдутся вполне живые примеры из личной жизни. Другой момент из жизни «Робертов», не довольных своим социальным и материальным положением. Скольких из них уже заела желчь и зависть к более удачливым согражданам? Сколько из них, став уже взрослыми, мечтают «все отнять и поделить»? И свое желание «все отнять и поделить» они оправдывают исключительно им понятной справедливостью. Шоб как все и шоб как у всех. Как не вспомнить бородатый анекдот про «чтобы не было богатых», но у меня есть другая цитата, даже отрывок, из книги великого русского певца Ф. Шаляпина «Маска и душа», обязательно рекомендую прочитать: 

 

Написать можно было еще пару страниц, но не нужно, тема объемная и расписывать все точки соприкосновения с прошлым можно еще на пару страниц. Хотелось бы подвести итог. Тоталитарное государство, общество, объединенное насилием и одной идеологией, на мой взгляд, может помочь любой стране в определенный исторический период своего развития выйти из кризиса, принудительно мобилизовав все ресурсы общества на преодоление проблем и трудностей, но когда тоталитаризм и идеология становятся единственным условием существования государства – это государство неизбежно обречено, обречено либо на изоляцию, либо на развал. В любом тоталитарном государстве всегда будет своя властная элита и мелкие элитарные группы, имеющие привилегии, общество в любом случае будет подвержено классовому расслоению, военные, партийные деятели, интеллектуальная элита и т.д. К определенному моменту история обязательно повторится, когда «низы не хотят, а верхи не могут». Потому что насилие порождает только насилие, то, что было установлено посредством насилия, этим же насилием и будет свергнуто. Человечество живет и развивается в капиталистических условиях несколько тысяч лет, советский эксперимент продлился 73 года. Сами капиталистические условия, по моему мнению, есть не что иное, как дарвиновская борьба за существование, то, чем человечество занимается с самого начала своего существования. Большевики слишком поспешили с идеологией и социализмом-коммунизмом. Я уверен, что человечество обязательно вернется у тоталитаризму,  когда в условиях ограниченности ресурсов, остро станет вопрос выживания и существования человечества, как вида.  

В завершении своей дилетантской и обывательской писанины, я прошу не только взглянуть на прошлое через призму рассказа, но и сравнить современные политические условия и реалии, в которых живет каждый из нас. Сравнить время и понять истину - чтобы объединить народ, не обязательно регулярно гонять его на парады, славить вождей, носить их портреты, учить научный коммунизм, жить в рамках политических идеологий, чтобы научиться любить родину, не нужно учиться ненавидеть.

чтобы никто не забывал:

"Вы думали, что вы - избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь. О, вы, конечно, думаете про себя, что вы просто хотели поразвлечься, что вы могли в любой момент выйти из игры. Но к чему вы шли? Как далеко вы могли бы зайти? Давайте я покажу вам ваше будущее".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

большевистская идеология не предполагала никаких других способов достижения своих целей, кроме насилия

Это проходит во всех документах марксизма-ленинизма начиная от Маркса, заканчивая современными неокоммунистами. В ПСС Ленина на каждой странице можно прочитать про насилие и уничтожение. 

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"И что?"

И ничего.

Это был ответ по части вашего вопроса :"А какой вывод сделал "

Все ваши дальнейшие рассуждения к вашему вопросу уже не относятся.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вот западу будет плохо, если у нас тут снова социализм начнется!

Да они вздохнут с облегчением, им Сев.Кореи мало и Китая.Есть же пример для трудящихся капиталистических стран и для эксплуататоров. Товарищъ мозг поправьте,он у Вас набекрень в Китае 1.5 млрд. человек живут при социализме?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Производственник

Новую и новейшую историю поизучайте, прежде чем о чужих мозгах рассуждать.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Сверкните знанием Новейшей Истории,эту" НИ" про то что капиталисты давно бы задушили рабочих своих ,если бы не СССР,надо мол жизненный уровень им делать,а то революция будет.Вот это я услышал на первом курсе ВУ .

Надо же КПССовским пропогандонам провалы своей политики оправдывать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Производственник

А что не так? Когда надо, душили, когда надо, придушивали не до смерти.

Ну а пропагандоны из позднего СССР - работали на партноменклатуру. А не на народ. Тут, на АШ не найдете никого, кто бы их оправдывал.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Так дело в том,что эти пропагандоны и придумали это оправдание-"Капиталисты давно бы задушили своих работяг,если бы не пример перед глазами Советский Союз"

Как -то надо оправдывать свою не состоятельность.Что ТМБ мешало наполнить прилавки?Ведь экономика 2ая,или она 2ая только на бумаге была? 

И этих которые душили и придушивали,может самих надо было придушить?Они чем лучше,парт билетом?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Производственник

Мне и самому понятно, что было на западе. А если это кто и использовал в оправдание - так это не отменяет самого факта. И душили и придушивали - на западе, я про тамошних капиталистов и народ говорил. Какие партбилеты?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я принял это на счет придушенных кулаков и казаков.Да душили везде одинаково работяг.У коммунистов это ничуть не хуже получалось,но там если из-за прибыли,то здесь то одни рабочие и крестьяне вроде бы.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Производственник

Там - на благо считанным капиталистам и гораздо менее человечно, гораздо. Здесь - на благо большинства народа было. Как бы это трагически ни выглядело.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Что ТМБ мешало наполнить прилавки?

Лицемерие партийной верхушки. Отказывали в праве на существование малому бизнесу под предлогом борьбы с буржуазной психологией и эксплуатацией человека человеком, а сами мыслили вполне по-капиталистически. Приватизация это подтвердила.

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

Его туда на исправление социализьмой с китайской харей надо отправить. А то развелось тут чудиков утверждающих что китайцы братья навек, у них тама социализьма и народ трудовой не живет а кайфует....истинно чудаки тмб

Аватар пользователя Производственник

Вас видимо там и исправили, раз советуете такое? Китайцы вас обидели?

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

китайцы - ваши братья, просто иногда называют таких как мы (русских то бишь)  белыми носатыми обизянами  - не помню как это по-китайски, но дословно переводится именно так. не обидели меня китайцы. просто материковые китайы в массе своей производят впечателение либо биороботов, либо просто му..ков. измините уж за откровенность. а вы да... дрочите на их дружбу и дальше

Аватар пользователя Производственник

Я про китайцев вообще ничего не говорил. И я никаких братьев не признаю, без поездок куда бы то ни было. А у вас это, похоже, больное место. Пукан они вам порвали что ли? Ну так не ездите к ним, делов то. И другим не советуйте свой опыт воспроизводить.

А выше, про общественный договор - отвечать будем?

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

пукан похоже ваше больное место, мне такое в голову не приходило :) про ообщ договор не помню, да и лень мне.

 мне вобще пофигу если по-правде

Аватар пользователя Производственник

Да, лень, про китайцев то сколько слов, эмоций! Вывод однозначный. Без разницы, чего у вас там в голове кроме китайцев и лени находится.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В том, что по крайней мере, со времен маккартизма в обществе нет дискуссии о путях его развития. Люди с коммунистическими взглядами отслеживаются со школы, их не садят в тюрьму, но карьера для них закрыта. 

Неудобные группы и мнения тоталитарно подавляются и сейчас это нежелание одной части общества слышать и, хоть как-то, считаться с другой вылезло на поверхность.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

но карьера для них закрыта.

Вот это номер,где карьеру закрыли,языком с трибуны почесать не дают,великое разнообразие левых партий иди весели лохторат. Или что?Какая такая карьера?В институт не дадут поступить?В массе своей для карьерного роста нужно уметь  соглашаться с руководством,колебаться вместе с линией партии и льстить начальникам.Взгляды коммунистические,хе.Миша Ходорковский комсорг.Хе ,во дела,с детства коммунистические взгляды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Только прочитал :

Общность режимов также можно увидеть, приводя признаки тоталитарного государства: одна идеология, одна политическая система и партия в стране, контроль государством всех сфер жизни общества, включая государственную цензуру, пропаганду, уголовное преследование инакомыслящих, репрессии и террор, отсутствие независимой информации и оценки, милитаризм, и прочее.

 и сразу же США увидел.

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

Неистово плюсую. :)

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

1.  Вся жизнь - эксперимент!  И капиталистический тоже..

2.  Советский  основывался на коллективизме, в противоположность кап...(индивидуализму).

3.Если рассмотреть капиталистический тоталитаризм, то он тоже существует.  Ничего нового...

4. Закон единства и борьбы противоположностей подразумевает баланс антиподов. Когда одна из сил(антиподовских) преобладает - возможны катаклизмы тоталитаризма (кап\комун).  Естественное развитие становится проблемным. Фашизм есть способ остановить\заморозить\искоренить  инакомыслие наиболее быстрыми методами.  Варварскими

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

Хочется предложить автору в США негра негром назвать, а в ЕС пидера - пидером. И потом рассказать про свободу, равенство и прочее братство, тоталитарные режимы и подобную херню.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

в США негра негром назвать, а в ЕС пидера - пидером.

это единственное что вы хотите от свободы? )))гы

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Это наиболее простой пример, но даже он для твоего понимания недоступен. жаль, раньше казался адекватным

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Получается, что большевистская идеология не предполагала никаких других способов достижения своих целей, кроме насилия.

Многие действия любого гос-ва -это насилие, и полиция -это насилие армия-это насилие, суды и налоги-это насилие.

Про "других методов не предполагалось" - это вранье.

Например агитация , забастовки, демонстрации,  профсоюзная и парламентская борьба. 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя messor
messor(10 лет 1 месяц)

Автор, сформулируйте свою "мысль" в 3-х предложениях, пжста!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Слушьте - одно дело слова, а другое - дела.

Идеологию сочиняли под тов. Троцкого и "мировую революцию". А потом она была перехвачена и переделана на службу Империи, только и всего. Идеология была, действительно, слишком "пламенная", требовала от каждого индивидуальной святости. Но, она, при прочих равных, хотя бы декларировала необходимость развития, а не перманентного моления на желудок в виде "повышения благосостояния".

Масса её элементов была на порядки прогрессивней других обществ и тогда и сейчас. В том числе поэтому и был такой всплеск и такая сила - потому, что была надежда что можно иначе. Какое-то время была.

Поэтому, не стоит плясать на костях, особенно в 2017м.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тут дело такое. Не просто святость - а и нетерпимость. Что, вкупе с оформившейся по результатам гражданской войны практикой разрешения возникающих споров, привело к тому, что проще молчать в тряпочку и сидеть на попе ровно - лишь бы не оказаться недостаточно пламенным. Или же, если партия прикажет, пламенеть на всю катушку, невзирая на обстоятельства - что тоже не вело к упорядочиванию и нормализации жизни.

Фиговый это прогресс, когда для обычного функционирования экономики требуется на груди тельняшки рвать.

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Ну я б не сказал, что "обычного"...

Посмотрите, вон, сколько лет хохлы пилят советское наследие и только только кончаться начало. А это с учётом войны, с учётом табунов негро/азиатов, которым эпические суммы помощи шли. С учётом всеобщего образования, медицины, армии на уровне со всей мировой капиталистической экономикой.

Глядя на те масштабы поневоле задаёшься вопросом - насколько, ж, сейчас распределение неэффективно... Дело даже не в том, что эти богаче, эти беднее...  А в том, что куча ресурсов/энергии уходит на полную хрень.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Оборотная сторона избыточности. Структур управления, в том числе. Уязвимость СССР в том и состояла, что решения необходимо было принимать только правильные, ибо дублирующих механизмов управления, как в странах обычных, там не было.

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Да нет, уязвимость СССР состояла в том, что святых на Земле немного - только и всего.

А избыточность - всего-лишь, следствие совокупной мощности экономики. Вам почему-то кажется, что её тогда было больше. Да, сейчас лучше считают "расходы" и "доходы", но рациональности в этом "празднике" потребления на порядки меньше. Т.е., на внешнем уровне экономика стала "экономней", но стратегически - всё работает в пустоту, на режим "белки в колесе", вечного безумства потребления.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 6 месяцев)

Автор смешал в кучу людей, коней, идеологию, способы достижения результатов, нацистов, большевиков, расстрелы евреев, капитализм и социализм. Что-то пытался доказать, кого-то в чем то пытался обвинить.

Много бреда - единственный способ достижения целей в СССР  насилие? Ойли?

Идеология рулила? Да, народ ходил на митинге и зубрил научный коммунизм, но над идеологией в позднем СССР откровенно смеялись. Маразм ее был почти всем понятен.

В общем, советую автору упорядочить в голове мысли и написать серию статей с понятными мыслями и ходом рассуждений.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

но над идеологией в позднем СССР откровенно смеялись. Маразм ее был почти всем понятен.

это как итог, с чего начали и к чему пришли. Все понятно, прочтите рассказ и перечитайте внимательно заново. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Рассказ о том, что коллектив - это сила. Что человек растет лишь в коллективе. А кучка индивидуалистов, отрицающая дисциплину - аморфная, никому не страшная масса дураков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

Нет, толпа индивидуумов это идеальные потребители. Зачем вы их обзываете...

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Помню как хохотал отец, после моего торжественного прочтения опуса

Вот такие "учителя" помогали развалить союз

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

а что он, по твоему доложен был похвалить меня? )) Сказать пионер, будь готов? а потом с портретом Ленина торжественным маршем всей семьей на ужин, шагом марш!)))

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

да, похвалить.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

это ваше мнение, может у вас в семье так и было. Только каким образом мой отец причастен к развалу СССР, я так и не уловил.  

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Педагог не использующий элементарные педагогические приемы

Педагог, не поддерживающий идеологию государства

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

да он не поддерживал идеологию, но мне в 9-10 лет это было по барабану, я в этом не разбирался. Преподавателем он был отличным, учил детей играть на духовых музыкальных инструментах. Наш школьный духовой оркестр в городе был лучшим и на 1 и на 9 мая. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Он говорит о том, что отец нанес вам травму, и всадил в вас инграмму, которая деформировала вашу личность многие годы, и стала в том числе побудитильным мотивом к написанию данной статьи. Скорее всего вы эту травму передадите своим детям.

А так больше ничего особенного он сказать не хотел.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

глупости, по малолетству я сделал вывод что партия и Ленин, к день рождению моего брата не имеют отношение. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Конечно глупости, и про брата и про отца и про Ленина вы здесь не писали... враки это все!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

я сделал вывод что партия и Ленин, к день рождению моего брата не имеют отношение. 

Стало быть ДО этого случая, они у вас в голове были каким то образом теснейше взаимосвязаны??!surprise

Я ж говорю, у вас классическая инграмма. Политика здесь вообще не при чем. Я с вашего разрешения приостановлю данную ветку разговора. Не хочу чтобы она закончилась для вас травмой, а для меня - баном.

Если хотите поговорим о другом и в другой ветке.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

ну уж если я к дню рождения брата в поздравительный стишок влепил такое пожелание, видимо у меня было такое убеждение)) Пропаганда идеологии детям, наше все. Я не баню за мнение, только за мат и оскорбления. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я не провокатор, бггг ..., но этого можно. Этот «полемист» 100 человек на ресурсе забанил, т.е. болен головой и конкретно. К больным от природы конечно можно и даже нужно относиться снисходительно, а порой даже милостиво, но с заболевшими добровольно и сознательно — не обязательно. Поэтому повторяю добрый совет: баньте это говно и у вас больше места для дискуссии нормальных людей останется.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Железный пролетарский тебе привет в междубулочье, наш старый, жирный брюзга. laugh

Ты не провокатор, - ты обиженная на всех белковая форма неразумной жизни. Тратящая свое время на то чтобы таскаться за мной по всем темам, и уныло пытаться спровоцировать камрадов на бан мне, в отместку за то что я тебя три года, идиота, не только терпел, но и защищал, а потом уж не выдержал и забанил.

И каждый раз после таких вот твоих вписок в мой разговор, я убеждаюсь что правильно сделал, что забанил. Ибо ты, старый червивый крендель, слов человечьих не понимаешь, хоть советская власть тебя и научила по клавишам тарабанить.

Тьфу на тебя в очередной раз, офтопщик, и мерзская жалобщица!devil

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Ты умудрился забанить даже божьего одуванчика Токомака, больной. Галантного Внерозникова и еще похожих информативных персонажей, утырок недоделанный. У тебя на банном лбу характеристика ножом вырезана и мне нет необходимости бегать за тобой и вылавливать для демонстрации душевного нездоровья. Я уже давно по интересным для меня темам «хожу», а не за клоунами типа тебя.

Страницы