Православный атеизм ч. 2

Аватар пользователя Граф Дуку

Статья "Православный атеизм" вызвала достаточно оживленную дискуссию и думаю, есть смысл продолжить писать по теме. Но сегодня поговорим не совсем о православии, а скорее о дестабилизации общества между группами "коммунисты", "православные" и "либералы", с непосредственным участием "православных" (тему "коммунисты" vs "либералы" оставим за скобками). В это увлекательное противостояние вовлечено наибольшее количество людей, так как к православным себя относят более 75% населения, а ностальгирующих по СССР государство боится даже и считать, иначе внезапно выяснится страшное.

Для начала упрощенно определим общественные группы, вовлеченные в процесс:

1. Коммунисты. Обозначим так людей, которые считают разрушение СССР величайшей трагедией XX века, то есть включим в нее не только махровых классических коммунистов. В подавляющем большинстве представители этой группы - атеисты. К православной церкви относятся по- разному, от категорического неприятия "гнать этих попов метлой" до искренней веры (да-да, бывает и такое). Но в целом отношение нейтральное или нейтрально- положительное.

2. Православные. В эту группу включим всех, кто в той или иной мере относит себя к православным христианам. По политическим взглядам это могут быть совершенно разные люди, вплоть до полностью аполитичных, но наиболее активная (но не наиболее многочисленная) их часть сейчас - имперцы, считающие революцию 1917 - трагедией русского народа. Не видят будущего у России без православной церкви.

3. Либералы. Сюда включим представителей либерального крыла, верующих в "невидимую руку рынка". Не все, но подавляющее большинство относятся к религиям как к атавизму (что роднит их коммунистами), пренебрежительно называют советский период "совком" (что роднит их с имперцами), к дореволюционному периоду России относятся по-разному, но еще один важный отличительный признак - это убеждение в том, что мы всегда отставали и отстаем от просвещенного Запада.

Групп, понятное дело больше, это только основные и сильно упрощенные. Попробуем понять, по каким направлениям идет дестабилизация общества с помощью представленных выше групп. Два основных направления видятся следующими:

1. Православные - как таран для борьбы с коммунистами.
Из последних примеров - требование РПЦЗ убрать тело В.И. Ленина из мавзолея (http://izvestia.ru/news/670354). Активно поддерживается и раздувается тема сноса церквей советской властью, замечательный пример такой пропаганды здесь - http://sandra-rimskaya.livejournal.com/1454914.html (слабым духом не читать, возможен переход на темную сторону силы!). Весь современный Российский кинематограф также работает по данному направлению, классика жанра - фильмы Михалкова (Предстояние, Цитадель). Поклонская с портретом Николая II на 9-е мая, доска Маннергейма и прочее и прочее.

2. Либералы - как таран для борьбы с православными.
Примеры - любые молодежные паблики в социальных сетях (как пример - один из популярных топиков недели на Dirty - https://politota.d3.ru/riasa-met-i-pistolet-1351336/ сама новость не так важна, читайте комментарии под ней), любые оппозиционные (но не принадлежащие ко 2-й группе) СМИ, либеральные проекты типа Pussy Riot, мощная поддержка ЛГБТ- сообщества, включая популярных кино и поп звезд (Мадонна и т.п.).

По этим двум направлениям идет активное вливание средств на агитацию и дестабилизацию. Цели рассмотрим ниже, а сейчас приведем оставшиеся два направления:

3. Коммунисты - как таран для борьбы с православными.
Идет от классического отрицания создателями научного коммунизма любых религий (как опиума для народа). В современном же информационном пространстве данное направление малозначимо и в основном поддерживается энтузиастами, работающими за идею.

4. Православные - как таран для борьбы с либералами.
Идет от традиций и уклада нашего в целом патриархального народа. Который с подозрением относится к содомитам, Чубайсу, разного рода ростовщикам, бородатым женщинам и вейперам с подвернутыми штанами, мечтающими навсегда уехать в Канаду.

По оставшимся двум направлениям практически нет вливания средств на агитацию и дестабилизацию.

В итоге, получается некий круговорот ненависти, активно подогреваемый заинтересованными силами. Со стороны некоторых наших элит активно подпитывается направление №1, со стороны коллективного запада и другой части наших элит - направление №2. 

Глобальные цели очевидны и лежат на поверхности:
1. Разделяй и властвуй. Любые общности людей, начиная от классической семьи, как главной ее ячейки. Проверенное веками средство управления.
2. Вовлекай общество в активное решение выдуманных проблем, иначе оно начнет замечать реальные. Вешать или нет доску Маннергейму - выдуманная проблема, очередной виток приватизации - реальная.

Уточненная цель внутренних элит:
1. Не дай пересмотреть итоги распада СССР, в том числе приватизацию (это вообще самый страшный сон любого "эффективного бизнесмена" из списка Форбс от стран бСССР).

Уточненные цели глобальных элит:
1. Признание СССР преступным режимом, пересмотр итогов второй мировой войны, выплата репараций, в дальнейшем - пересмотр территориальной целостности РФ.
2. Признание текущей власти в РФ - преступной, подготовка (спонсирование, поддержка) переворота, пересмотр территориальной целостности РФ (этим варварам досталось несправедливо много ресурсов).

Как видим, где-то цели глобальных и части внутренних элит совпадают (борьба с коммунистами), где-то нет (борьба с православными). Также интересен и важен момент, что направления №3 и №4, по которым нет "грантов" - практически не представлены в информационном пространстве. Почувствуйте разницу, как говорится.

Что делать?

Вечный вопрос, сложный вопрос. Для начала, наверное, научиться чувствовать, когда вами манипулируют. Научиться видеть, кому выгодна очередная новость, как ее преподносят, как обсуждают. На чем делают акцент, а что замалчивают.

Далее, я бы разделил представленные выше группы по другому признаку. По признаку значимости для них России как таковой. Важности русского языка, русской культуры, истории, литературы, искусства. А вот какой именно - дореволюционной, советской или современной - это уже не столь важно. Условно можно назвать такие группы - государственники и глобалисты
В рамках сохранения страны и общества - это и есть приоритетное деление. А кто в какого бога верит/не верит - вторично. Об этом можно беседовать на форумах и за кружкой пива в парке, обсуждать на уровне национальной кухни или стилей музыки. Или вообще не обсуждать, если не хочется. В общем-то всегда в спокойные времена так и бывает, а в неспокойные (как сейчас) - тупоконечников выводят на очередную бессмысленную и вечную битву с остроконечниками.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Камрад, Вы же не обидитесь за такое обращение?, Вы забыли подчеркнуть, а это самое главное, что большевики отделили церковь от государства со всеми вытекающими. И бедным священнослужителям пришлось со своей хозяйственной деятельности платить налоги и, естественно, добровольных пожертвований паствы почему-то /вот же странность, страна-то сплошь православная/ не стало хватать на содержание всех приходов, которые они стали добровольно оставлять государству. По порушенным церквям, буквально днями Б. Юлин справочку приводил. За годы царствования Романовых было порушено 330 объектов (за 300 лет), за 74 года Советской Власти — 70. 

К чему мы пришли сейчас. Государство наше по-прежнему светское, но церковь налогов со своей хозяйственной деятельности не платит, что в общем-то, в нынешних условиях (вспомним Наше Достояние и другие статусные организации) и не странно, ни разу. Мало этого церковь пользуется всемерной поддержкой на государственном уровне, и мало этого принят закон о реституции. Очень правильный и неангажированный.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

И с какой целью сносили Храмы в РИ. Внезапно.

Вот нашёл реальный наброс,нет набросище,как Цари разрушали.Наглядный пример лжи и пропаганды

В период царствования императора Александра I Павловича (1777-1825), просидевшего на престоле двадцать четыре года (с 1801 по 1825), особенно пострадали исторические и архитектурные памятники Московского Кремля. И пострадали они не только от бандитских взрывов, учиненных в октябре 1812 года по приказу Наполеона Бонапарта, но и от планомерного уничтожения средневековых кремлевских церквей и гражданских зданий по прямым указаниям Александра I и его сановниковТак, были разрушены каменные Колымажные ворота XV столетия и собор Николы Гостынского (Гостунского), в котором в середине XVI века служил диаконом великорусский первопечатник и выдающийся изобретатель Иван Федоров (около 1510-1583). 

http://bb.velikoross.org/forums/topic/kak-pri-carizme-razrushali-xram

А вот другая версия.http://www.pravoslavie.ru/3305.html

В октябре того же 1816 года о том вышло высочайшее соизволение. Николо-Гостунский храм следовало разобрать как «по местоположению своему и по бедности архитектуры делающий безобразие Кремлю». Сегодня на этот пример очень любят ссылаться приверженцы коммунистического строя: вот, мол, и в дореволюционной Москве запросто сносили действующие церкви. Однако царское решение о сносе не означало уничтожения самого храма: его престол, святыни, чудотворный образ и утварь надлежало перенести в новый храм, а именно в Успенскую звонницу рядом с Иваном Великим. В средней части этой звонницы со времен Ивана Грозного находилась Рождественская церковь, почти разрушенная при Наполеоне. Ее решили не возобновлять, а освятить в ее помещении новый Николо-Гостунский храм. Такой выбор места для Гостунского храма был связан и с тем, что в бывшей Рождественской церкви издавна хранился образ святителя Николая Чудотворца, очень чтимый и любимый москвичами, но бесследно пропавший в нашествие Наполеона. Этот перенос Святейший Синод одобрил в январе 1817 года

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Граф, упыри таки были, но это не наши упыри были... чужие.. (типа Урицкого с Бронштейном)..

а в чистки 37 года  были чистками по национальному признаку

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

"Православный атеизм"

А что это такое то? Ну там - дисциплина, какая-нибудь;методика, чего-нибудь; или общественный срой,какой нибудь? О чём речь то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Поиск вменяемых компромиссов в нашем многострадальном обществе. :) Если есть время - прочитайте первую статью по ссылке, она небольшая...

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Это не компромисс - это гностицизм и отрицание теодицеи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

//"Православный атеизм" А что это такое то?//

на мой взгляд автор ошибается. Это просто форма, внешность строя. Сейчас явно проступает новая форма на Западе - "католический коммунизм"( автора термина казахский футуролог из Лондона ).


 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Заголовок напомнил мне один анекдот. Новый русский, придя в антикварный магазин, долго рассматривает украшения. После чего, приценившись к массивному золотому кресту, обращается к продавцу - Слышь, а нет такого же, только без гимнаста?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

laugh Вспомнила тоже, оффтопом, анекдот про нового русского, заказавшего себе в салоне машину цвета бордо, чтоб внутри и снаружи бордо! Ему сделали тьюнинг и пригласили к осмотру. Он заходит в салон и недоуменно спрашивает "Блииин, а что, бордо - это разве не зелёный sad?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не вижу принципиальных противоречий между православием и коммунизмом.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Зато между Церковью и Партией, а так же между двумя группами лиц хоть отбавляй.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это конкуренция иерархий, а не идей, поэтому можно разрешить на организационном уровне, интегрировав иерархии.

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

А вот не факт, что всё так просто.

Дело в том, что и «коммунизм», и «православие» – это составные понятия и явления. В «коммунизме» есть как течение условный троцкизм (энгельсизм), а есть сталинизм (ленинизм). А в «православии» есть часть учения Христа, а есть часть от .. как бы это помягче и чтоб не нарваться на «оскорбление чувств верующих»… В общем часть того, от кого исходит всякая злоба, ненависть, высокомерие и прочие «прелести». Полагаю все встречали «верующих и воцерковлённых» таких, что хоть щас на изгнание бесов отправляй. И таких там очень много (если не большинство).

Плюс к тому в реальной идеологии распространяемой церковью есть и часть направленная на отказ от целей и ценностей модерна. Из его следует отказ от индустриализации, сложной интеллектуальной сферы и сложного общества. Примерно то, что исповедуют укры. Это идеологическое течение очень хорошо стыкуется со второй частью, но оно вполне самостоятельно.

Ну и как нормальный человек, даже не убеждённый коммунист, а просто психически нормальный, радующийся жизни, развитый умственно и эмоционально и прочее может примириться с этим «православным троцкизмом»? Это ж смерть всей нормальной жизни, если эту чуму допустить до власти.

А вот троцкисты-антисистемщики влёгкую (тактически) сговорятся друг с другом.

Так что механическое объединение ни к чему хорошему само по себе не приведёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Человек обладает достаточно развитым мозгом и воображением, поэтому, какую задачу он себе поставит - такой и добьется. Я уверен, что дай вам день-другой - вы еще пару страниц различий и противоречий напишете. Любые две системы (даже похожие, родственные) будут их иметь.

Если даже различные ответвления христианства (или, в свою очередь, коммунизма) спорят между собой до хрипоты, то в чем сложность найти противоречия между более далекими системами. wink

Сложность - как раз найти точки соприкосновения и разрешения этих противоречий, вычленить главное. Я считаю, что они есть. Более того, эти два "мировоззрения" (если обобщенно) имеют ключевые точки соприкосновения.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Так и я о том. Объединение возможно только вокруг и на основе главного. Только вот сейчас и условные левые, и условные православновоцерковлённые  внутри себя каждое условно объединяются на основе второстепенных признаков.

 

Потому чтобы «людям доброй воли» из обоих лагерей можно было объединится в одну силу, им сначала надо качественно разделиться со своими противниками в «своём» лагере. Иначе получится ерунда, а точнее ничего не получится. Ну какое может быть примирение коммуниста-сталиниста и власовца из Патриархии, вещающего про кровавого Сталина, что не венчающиеся церковным браком живут как звери, что у атеистов нет души, что поход Гитлера был божьей карой народу за измену помазаннику божьему и отказ от веры и т.д. и т.п. (я все эти примеры человеконенавистничества не придумал, это реальные высказывания прости господи «православных»).

 

Коммунист может объединится только с истинным христианином и «радонежцем».

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Хе.Да там столько течений,что пальцев не хватит.Коммунизм,это калька с Христианства,со всеми атрибутами,включая "Святые мощи"и "Евангелия и "Три Святое" своё.И светлое Царство только не Небесное,а земное.

И главная разность,это опять же классовая борьба трудящихся  и всё. Этож лементарно 8)

И главная цель это построение общества абсолютного потребления.

Ибо."Каждому по потребностями,от каждого по способностям."Потреблятство конечная цель  коммунизму отож неожиданно,так ведь выходит.Но человек-то должен настолько сознательным стать,что лишней крохи не возьмёт,от оно чё 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это не так. Главная цель коммунизма – преодоление отчуждения человека от своей человеческой природы и от результатов своей жизни.

Это именно то, что в православном христианстве называется обожением.

А то, что коммунизм - это царство Божие на Земле, это вы правильно заметили. Именно так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Природа человека двояка. И одну от другой неотлепить.

Коммунизм утопия.Как только коммунисты ликвидировали,условно эксплуататоров,так сами и присели на шейку трудящимся массам,а светлого будущего не настало.А пить и совершать преступления не перестали люди,в т.ч и сами коми.И сколько бы их Сталин не расстреливал,всё одно нашлись бы новые Троцкисты-ананисты-утописты."Имя  им Легион" Потому это природа человеческая.мал того что конфликт с миром окружающим,так и с самим собой.Между сказанным и сделанным,между обещанным и воплощенным.Так вижу.

Либеральные ценности,они по умолчанию коммунистические.Либералы тоже трут всё для человека,возьмёмся за руки друзья,жить не по лжи и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Человек не является чистым листом на котором "пишет" общество или родители, как это принято считать. После удовлетворения естественных потребностей человека(в пище) - у него есть определенные социальные общественные мотивации вроде потребностей в "зрелищах"/играх (не всегда положительного характера). Какими бы они ни были, при достаточной степени свобод и ресурсов в обществе, - именно эти простейшие мотивации - создают современное высокоорганизованное общество, точно также как у муравьев инстинктивно возникает сложно организованный муравейник.

Пытаясь вмешиваться в сферу групповых конфликтов людей, используя из как определенный рычаг для привлечения внимания (искусственно выделяя цель кто виноват) и замещая действия (что делать в т. ч. обращая их против искусственного фактора - власти которая "манипулирует" людьми и обществом) автор волей неволей вмешивается в базовые социальные мотивации людей.

Не специалист пытаясь "лечить" человека(или просто вмешиваясь) не имея представления об основах человека - с огромной вероятностью причинит ему вред.

В результатах подобного вмешательства появляются секты, религии, фанатики, тоталитарные общества. Благими намерениями устлана дорога сами знаете куда.

А если в качестве негативной причины действий людей - указать власть, то это отличная методичка для подъема протестных настроений против власти. Мастерски проведенная подмена (десять баллов из десяти) и розжиг антигосударственных протестов в любом обществе, используя теорию заговора. Это мнение и впечатление от текста. Но такую "забавную" характеристику можно дать не только данному тексту, но большинству "теорий заговора", которые в отдельных случаях вовсе таковыми не являются.

 
Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Сложно написано, но если я вас правильно понял, то:

- противоречия заложены в самом человеке, в т.ч. некие "отрицательные мотивации" - с этим согласен. Многочисленные причем, и что? Нельзя их обсуждать?

- говорю ли я, что виновато государство - прошу прощения, но нет, прочитайте еще раз. Говорю совсем даже другое. Более того, вижу что вышеописанные противоречия будут использованы (и уже используются) как раз для раздробления этого самого государства.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Проблема в том что осуждаемые Вами явления находятся поверх естественных и необходимых (можно сказать что обществу их не хватает, оно их жаждет). Разница между позитивным и негативными явлениями, только в их количественной оценке.

Яд если использовать его в малом количестве (или в нужной дозировке) как правило является лекарством. И наоборот поваренная соль или пища в избыточном количестве будет причиной мучительной смерти человека.

Спор в интернете ведет к поиску истины. Троллинг может способствовать генерации новых идей. Но "холивар" как правило является бессмысленным и беспощадным спором. Участвующие стороны в котором в отдельных случаях могут быть осуждены по УК и ГК.

Манипуляции обществом (то о чем и Вы упоминали).

СМИ через публичность спора (или как на западе через клевету и подложные данные) могут возбуждать рознь в отношении определенных групп людей. Та же русофобия на западе. Вместо того чтобы действовать через суд СМИ пытаются возбудить толпу на отложенный анонимный суд линча(на западе есть "забава" выруби белого). Это преступление и розжиг частной решаемой судом проблемы до проблемы вселенского масштаба. Все это через СМИ может делаться практически "легально".

Если Вы видите розжиг ИМХО надо не возбуждать рознь в ответ (против неопределенной неустановленной группы - по сути террористической или госдепа или и того и другого в одном лице), а обращаться в соответствующий суд, чтобы негативное явление прекратило свое существование.

Но не всегда это возможно. И не все суды станут на сторону правды (Милошевич "подтвердит"). И не все тратят время на такое. Проще на оскорбление ответить оскорблением похлеще и пошло поехало. Но по идее суд должен быть первым шагом, даже если он не даст результата (проблема еще в финансах).

Просто апелляция к толпе / публике ИМХО - это уже высказывание своего недоверия и неуважения к суду и государству. Последняя инстанция - обращение чрез "четвертую власть"(СМИ) к "пятой власти" - суду Линча/толпы(тот же террор).

Жизнь разумеется сложнее чем здесь расписано. И основная мысль на которой хотел сделать акцент в том что нельзя огульно осуждать явления жизни только по отдельным отрицательным примерам. Жизнь надо регулировать, но не запрещать. Иначе по одному отравлению от поваренной соли можно запретить поваренную соль. Если кто-то умер в ДТП - надо запретить весь транспорт. Это абсурд. Нужны светофоры и регулировщики, чтобы регулировать транспорт и штрафовать за превышение скорости. Т. е. "Ваших слов" об абсолютном вреде спора соответствующих сторон (подразумевается из контекста) - недостаточно.

 
Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 5 месяцев)

ИМХО - Коммунисты унаследовали русский царизм и православие и это лежало в основе русского варианта коммунизма. Ленин, а потом Сталин были фактически царями, а православие прошло ревизию, касающейся больше внешней формы и перешло в другие структуры. Аналоги напрашиваются сами:  ЦК КПСС, Политбюро, отдел пропаганды и агитации, комсомол и т.п.; Везде были парткомы, горкомы, обкомы КПСС, коммунистические ячейки,  парторги, комсорги и т.п. Коммунистическая религия как могла заменяла православную и продолжала сращивать государство, политику и религию в единое целое. Я считаю, что исторически целенаправлено от учения Христа начали отходить при расколе в 17веке, и раскол был отправной точкой последующих бед и прихода коммунистов, желающих всеобщего объединения, но без такого православия вообще. Сегодня православие имеет серьезные болезни от последствия раскола и коммунистического прошлого. Хотелось бы верить, что православная церковь закончит играть в политические игры, очистит своё грешное прошлое и обратится к живому Христу, вместо текущего мертвого формального книжного "Христа" и формального христианства. Либералов  считаю близкими союзниками современных коммунистов по отношению к народу, власти и государству, хотя внешне они играют роль врагов.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Всё именно так!

 

(кроме пассажа про современных коммунистов союзников либералов - это вообще о чём?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

Только очень глупые коммунисты могут считать христианство враждебной идеологией. Во-первых, Иисус Христос никогда не выступал против коммунизма (социализма). Во-вторых, широко известны его слова:

"Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Небесное"

"Не можете служить Богу и мамоне"

Разве эти слова могут принадлежать идейному стороннику капитализма?

По той же причине только очень глупые либо жадные христиане могут считать коммунизм (социализм) враждебной идеологией, т.к. главной целью капитализма является обогащение, что прямо противоречит главной цели христианства - вхождение в Царство Небесное.

Вот когда христиане с коммунистами поумнеют - тогда и перестанут враждовать.

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Все так, добавить нечего.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Апофеоз, я бы даже сказал "опупеоз" протестантизма - "ничего личного только бизнес". И это тоже христианство.

А вражда начинается, когда идеология получает конкретное практическое полит-экономическое применение, после которого представители другой идеологии зачастую вырезаются под корень, как флаг другого полит-экономического лагеря.

То легисты Китая времен Цинь Ши-Хуан Ди закапывают живьем конфуцианцев, то армии монахов буддистов воюют против Токугавы.То исмаилиты режут мутазилитов. Про шиитов и суннитов даже не напоминаю.

Борьбы иосифлян и нестяжателей в России, слава Богу обошлась без крови. Но зато параноик Патриарх Иоахим (который Петра мазал на царство) так пожег старообрядцев, что после его смерти Петр еще одного патриарха выдержал, и все прикрыл лавочку. Бо, для страны жечь трудоспособное население негоже.

Так что идеология это ... штука практическая, политическая. Не только перо можно приравнять к штыку, но и слово Божье. А уж какого оно Бога, это решается по мере исторического развития конкретного региона.

Вот как-то так

 

Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

Протестантизм только называется христианством по сути им не являясь. Да и католицизм в этом плане не далеко ушел. Истинное учение Христа давно и прочно извратили. Его еще только предстоит очистить от многовековой копоти человеческих страстей.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Формально, с точки зрения понятий, более правильно было бы употребить словосочетание"православный агностик", но на понятийном уровне обще употребимых значений -  "православный атеист" правильнее.

Собственно процитирую повторю высказывание Кесарь

Православный атеист – это собссно и есть советский человек. Т.е. человек высокоморальный и высокодуховный, но не нуждающийся .... в смысловых и психологических подпорках в виде Бога, царства небесного, вечной жизни и т.п.

НО, на что хочется обратить внимание. Опять в основном обсуждают словосочетание "православный атеист".  А не основную мысль.

Условно можно назвать такие группы - государственники и глобалисты
В рамках сохранения страны и общества - это и есть приоритетное деление. А кто в какого бога верит/не верит - вторично.

Ну еще бы. Вы очень грамотно её обосновали. Поэтому дискусантам остается либо говорить о своем мировоззрении, либо придираться к терминологии и заниматься пропагандистским троллингом, как Мастерспортамай...

Вот как-то так

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

"Православный агностик" - да, возможно это более правильно, но простым людям это непонятно, не все ж такие высоколобые как на АШ.

А учитывая, что словосочетание "православный атеист" использовали до нас такие могучие умы, как, к примеру, Сергей Капица (а его шизофреником или недалеким уж вряд ли можно назвать), то и нам, я думаю, позволительно. smiley

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Не увидел первую статью, жаль. Пишу с мобильного устройства, поэтому коротко. Ваш православный атеист известен уже не одну сотню лет, это теологический агностик. Их хватало во все времена. Они просто есть, поэтому никаких далеко идущих выводов из этого сделать не получится. И уж точно никто их и не собирается использовать в качестве тарана. Коммунизм как идея вообще не имеет никакого отношения к религии, это просто победившие большевики уничтожали тогдашнюю РПЦ как неотъемлемую часть Российской  империи, это было продолжение тогдашней политической  борьбы. А сейчас хватает коммунистов, которые искренне ходят в храм. Противостояние идёт по линии религия-глобалистский либерализм. И это касается всех традиционных религий, не только РПЦ. У РПЦ как раз все наиболее неплохо.

По поводу Исаакия дело выеденного яйца не стоит. Исаакий не отдают РПЦ, там будут проводить богослужения, значит туда нужно открывать свободный доступ. Некоторые бизнесмены от культуры теряют приличные деньги от продажи билетов в Исаакий, вот и стоит плач на всю страну. Вот и все.

 

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Юрий, теологический агностик не имеет отношения к православию. "Православный агностик" - возможно, более правильно, но менее понятно для ширнармасс. Для тарана конечно их никто не собирается использовать, так как это объединяющее понятие. Для тарана используют всегда крайние, радикальные крылья любого мировоззрения. Обратите, пожалуйста, внимание еще раз на группы, которые я привожу в статье.

По поводу Исаакия - еще как стоит. Вполне себе знаковое событие, по-моему мнению (но не претендую на то, что оно единственно верное) - требование РПЦ отдать ей Исаакий достаточно серьезно подорвало ее авторитет. Если есть время и желание - посмотрите видео с Климом Жуковым - https://www.youtube.com/watch?v=GyYOtTGOfsI тема хорошо раскрыта, с фактами (несмотря на то, что канал Дмитрия Пучкова во многом "прокоммунистический").

 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Любая война ведется в пользу кого-то третьего.

Кто выведен из уравнения, но многочисленно присутстсвует на улицах, составляет половину столичных классов?

Ислам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Нет, традиционный Ислам сейчас сам под серьезнейшим ударом со стороны джихадистов. Джихадистов вполне можно считать сектой Ислама. А кто поддерживает джихадистов, глобалистские либеральные элиты. По сути мы сейчас видим попытку заменить традиционный Ислам на крайне агрессивную человеческоненавистную идеологию джихадистов. Ее даже религией назвать трудно, там по сути от Ислама ничего не осталось. Одна звериная ненависть ко всем инакомыслящим.

 

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Ислам (вернее, его радикальные ответвления) - одно из основных мировых орудий по внесению хаоса и раздроблению общества. Я не вывел его из уравнения, просто это большая и отдельная тема.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вообще Проблема не в том, что есть верующие, коммунисты, либералы, а в том, что никто из них ненастоящий. Все притворщики. Если ужесточить требования к праву именовать себя скажем православным - строгие посты, обязательное посещение церковных служб, знание наизусть всех молитв и псалмов,плюс переход не позже пенсионного возраста в монастырь с раздачей имущества нищим, сколько часов продержится православие в стране ?smiley Также  поступить с коммунистами и либералами.Но ведь все всё понимают...

Вы же предлагаете  сверхпритворство и сверхлицемерие.На этом строить компромисс...

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

yes А Церковь с каждым днем становится всё более крупным собственником. Её верхушка существует по принципу клана, бразды правления в РПЦ передаются только своим людям, родственникам, и никого с улицы к хлебному приходу месту не допускают. Попы богатеют и имеют законное право пудрить людям мозг. То есть кучка людей держит по сути идеологический фронт, да еще за деньги прихожан и государства.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Спасибо вам за цикл, считаю его очень важным. Отношу себя к цивилизационистам и считаю важными все вехи развития русской цивилизации. В итоге все идеологии в рамках нашей цивилизации обтесывались в соответствии с русской ментальностью - это относится и к христианству, и к коммунистическим идеям. Меня безумно расстраивают православно-коммунистические срачи на ресурсе, поскольку противоречий между русским христианством, и русским коммунизмом я не вижу. И то, и другое мы преобразовали под себя. А либерализм - это чуждая русским идеология, евреям нашим по вкусу пришлась.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Мне близки многие мысли автора. Жду продолжения цикла.

Я тоже себя определила  именно как православную атеистку еще 20 лет назад. В 91 г. развалился Союз, а я закончила школу. Мне нужны были нравственные опоры, ведь мозги насчет коммунизма нам тогда запудрили крепко.

Я пошла в православную церковь, крестилась и даже пела в церковном хоре полгода. После того, что я там наблюдала, неприязнь к РПЦ (да простят меня воцерковленные) осталась и поныне. Но...

Вскоре я поняла, коммунизм и православие во многом близки и не противоречат друг другу. И что я носитель этой культуры. Что если я совершила плохой поступок и мне стыдно, то мне и как строителю коммунизма было бы стыдно за это, и как нагрешившей православной христианке.

Мой дедушка тоже к этому пришел. Он в 16 лет в 43 г. пошел добровольцем, 7 лет в саперном отряде занимался разминированием. Потом учился и стал преподавателем научного коммунизма в университете, по убеждениям был сталинистом. Защитил диссертацию. Столько книг, как у него, я видела всего в нескольких домах. Он всю жизнь читал, конспектировал и думал. К концу жизни он читал Библию. И нашел, что коммунизм и христианство очень близки по сути.

Автор затронул  важную тему необходимости примирения общества и поиска общих, близких большинству народа, взглядов и ценностей.

 

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

А либерализм я воспринимаю как чуждую русскому человеку идею. Как гнойный прыщ на теле народа. Надеюсь, он лопнет и заживет.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

ИМХО, раскалывать общество будут по всем швам - конфессиям, национальностям, культурам, доходам, политическим пристрастиям.. Это вопрос выживаемости глубоко осатаневшего Запада. Если не погрузят нас в Ирак, сдохнут сами. Расслабуха не светит.

чёрная туча – символ «чёрной» аристократии во главе с Ватиканом. Из тучи жёлтая молния (символ «золотого» транснационала во главе с Ротшильдами) снисходит на уже пылающую красно-коричневым пожаром Башню. Золотая молния в виде руны «Зиг» бьёт сквозь башню и, пастеризовавшись в ереси протестантских ценностей, просачивается под запертыми воротами в золотые хлеба ещё одной руной «Зиг», но теперь изображающей дорогу – бледненькая пародия на Третий путь. Две руны «Зиг» – символ СС, так что нацистская эстетика в ближайшем будущем окажется весьма востребованной. Основание башни – постхристианство, на платформе которого «чёрная» аристократия и «жёлтый» финансовый транснационал выстроят новое здание транс-нацизма, то есть планетарного фашизма с рептилоидным лицом мировой Закулисы. Но карта – это и сигнал своим: «не пугайтесь, свои не пострадают».​

Мир в 2017: новое пророчество Ротшильдов от журнала «The Economist»   Мегакатастрофа-2017

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 3 недели)

Спасибо за наводку на обложку The Economist, как-то не обратил внимания, а картинка знаковая.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dmitry90
Dmitry90(7 лет 2 недели)

Примитивные фантазии.

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

  Dmitry90  Примитивные фантазии.

За несколько месяцев до обрушения башен редакторы журналов примитивно фантазировали, а затем последовал примитивный снос

 Какой примитивный мир, примитивные люди с примитивным сознанием. Что бы мы делали, не будь с нами непримитивный  Dmitry90

Страницы