Диалектика - вселенская мистификация. Часть 4

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Некоторые камрады неправильно понимают цель этого цикла статей. Цель не в том, чтобы выяснить, кто что читал, и что нужно почитать. Мы не будем кидаться списками литературы. Цель в том, чтобы крайне запутанное произведение Гегеля сделать "ближе к народу", чтобы из мутной воды словоблудия выловить мысли и рассмотреть их при свете дня. Вот, например, учение о бытии.

 

Учение о бытии

 

Сложность в понимании первых страниц этого учения – в его простоте. Бытие – всего лишь факт существования, и ничего более. А если кроме факта существования ничего более нет, то этот факт не отличить от ничто.

…бытие – и ничего больше, бытие без всякого дальнейшего определения и наполнения. (52)

Оно (начало)…не нуждается для своего вступления в философию в каких бы то ни было посторонних размышлений или исходных пунктах. (56)

А разве то, что мы только что прочитали, это разве уже не есть размышления?

…то, что начинается, уже есть, но в такой же мере также его еще нет. Противоположности, бытие и небытие, находятся, следовательно, в нем в непосредственном соединении, или, иначе говоря, начало есть их неразличенное единство. (58)

Знакомая излюбленная гегелевская скользкая, кажущаяся глубокомысленной, а при ближайшем рассмотрении просто лживая  «диалектика»: ... уже есть, но  в то же время…еще нет.

На Руси Святой в таких случаях обычно уточняют – так все-таки Вася, или не Вася?

На самом деле то, что начинается, либо уже есть, либо его еще нет.

Конкретно это показано ниже в вопросе о границе.

То, с чего начинают, само начало, мы должны  понимать как нечто, не поддающееся анализу, должны брать его в его простой, незаполненной непосредственности, следовательно, как бытие, как нечто совершенно пустое (60). Как показывает история, например, математики, вопрос выбора начала – это вопрос по большей части удобства либо произвола, и в разные эпохи решается по-разному.

 

1.6. Качество

 

Бытие есть неопределенное непосредственное. (66)

Бытие, чистое бытие – без всякого дальнейшего определения. (66)

Бытие есть чистая неопределенность и пустота.(67)

Ничто, чистое ничто; оно простое равенство с самим собой, совершенная пустота, отсутствие определений и содержания. … Ничто…то же самое отсутствие определений и, значит, то же самое, что и чистое бытие. (67)

Бытие перешло в ничто, а ничто перешло в бытие. Их истина есть…движение непосредственного исчезновения одного в другом: становление; такое движение, в котором оба они различны, но таким различием, которое столь же непосредственно растворилось. (68)

Одной из причин …путаницы служит, между прочим, то обстоятельство, что сознание привносит в такие абстрактные логические положения представления о некотором конкретном нечто и забывает, что речь идет вовсе не о таковом, а лишь о чистых абстракциях бытия и ничто, и что следует твердо держаться исключительно лишь этих последних. (71)

Лишь наличное бытие содержит в себе реальное различие между бытием и ничто, а именно, некое нечто и некое другое. (74)

…предложение в форме суждения не пригодно для выражения спекулятивных истин. (78)

Спекулятивным мышлением Гегель называет  философское мышление.

Бытие не было бы вообще абсолютным началом, если бы оно обладало некоторой определенностью: оно тогда зависело бы от другого и не было бы непосредственным, не было бы началом. Если же оно неопределенно и тем самым есть истинное начало, то оно не обладает ничем таким, с помощью чего оно перевело бы себя к некоторому другому, оно есть вместе с тем и конец. (83), то есть начало должно быть противоречивым. Поэтому Гегель и взял за начало бытие-ничто.

Не существует ничего такого, что не было бы промежуточным состоянием между бытием и ничто. (96)

И вспоминается мне давнишний разговор с отцом. Заканчивал я школу.

- И куда ж ты, сын, надумал идти учиться?

- Пойду учиться на философа, отец.

- Ишь чего удумал. Шел бы ты лучше в инженеры.

- Фи, в инженеры! Инженер – это всего лишь высококвалифицированный

   слесарь.

- Ну, тогда философ – это всего лишь высококвалифицированный болтун.

И никогда не сожалел я после, что не пошел в профессиональные философы.

Внушает прямо-таки исторический оптимизм, что простому русскому народу, несмотря на колоссальный многолетний прессинг, при полнейшей изоляции от каких-либо иных взглядов, «вправить» мозги диалектикой так никому и не удалось. Об этом свидетельствую многие и многие анекдоты. Например:

Приезжает Чапаев из академии, и Петька его спрашивает:

- Василий Иванович, что ж это такое – диалектика? Комиссар Фурманов

  буровит чего-то, а понять невозможно.

- Э, Петька, это вопрос тонкий.

- А все-таки, Василий Иванович?

- Ну ладно, видишь вон двух бойцов, один грязный, как трубочист, другой

   чистый?

- Вижу, Василий Иванович.

- И как ты думаешь, который из них раньше в баню пойдет?

- Который грязный.

- Нет, Петька, грязный не пойдет, потому что он  привык ходить грязный,

   и в  баню его можно загнать только приказом. А который чистый, тот

   привык быть чистым и сейчас побежит помоется. Понял?

- Понял, Василий Иванович. Это и есть диалектика?

- Нет, Петька, это еще не диалектика. Вон видишь двух бойцов, один

  грязный  другой чистый?

- Вижу, Василий Иванович.

- И как ты думаешь, кто из них раньше в баню пойдет?

- Который чистый.

- Нет, Петька, чего чистому идти, когда он только что из бани вышел?

  Конечно, грязный пойдет, видишь, он уже чесаться начал.  Понял, Петька?

- Понял, Василий Иванович. Это и есть диалектика?

- Нет, Петька, это еще не диалектика.

- А в чем же тогда диалектика, Василий Иванович?

- Диалектика в том, что ни один из них в баню не пойдет.

- А это еще почему, Василий Иванович?

- А потому, Петька, что я полчаса тому назад приказал баню закрыть.

 

Вернемся, однако, к тексту. При всем нашем такте, при всей несомненно присущей нам природной  деликатности, к великому нашему огорчению,  любимый нами академический стиль изложения сохранить никак не удается. А всему виной Гегель. Врет, как сивый мерин! Ну действовал бы как Кант – прятал себе потихоньку концы в антиномии, так ведь нет – на глазах карты передергивает, как последний сукин сын! Ведь если все его тоскливое стрекотанье – высокоумное по форме и пустопорожнее по содержанию – отсеять, то в сухом остатке будет:

Гегель сначала двумя разными словами – бытие и ничто – обозначает одно и то же, а именно то, чего нет. В русском языке для этого есть одно слово – ничто. А далее, как дятел, сначала долбит с одного дерева, с дерева формы: вы что, не видите, это же совершенно разные, противоположные вещи –это бытие, а это ничто. Потом перелетает на другое дерево, на дерево содержания, и начинает долбить уже другое: откройте глаза и посмотрите, ведь говорил же я вам, что и бытие, и ничто, оба они суть то, чего нет, следовательно, они тождественно равны друг другу.

И думает, что эти его перелеты никто не заметит.

Таким, в общем-то нехитрым, боле того, примитивным, а если уж правду сказать, то чисто шуллерским способом и было сляпано ключевое, лежащее в основе всего диалектического учения, противоречие. Здесь и обнаруживаем впервые всеобъемлющее, классическое «единство и борьбу противоположностей». На протяжении всего дальнейшего изложения будет Гегель многократно показывать на него пальцем как на неоспоримое доказательство объективности вездесущих, всяческих и околовсяческих противоречий. Сие и есть «краеугольный камень»  всей диалектической логики – «Науки логики» Гегеля.

Читателю, у кого мозги еще не стронулись со своего законного места, в это поверить трудно. Но это именно так. И «глубина»  диалектической мысли здесь та же, что и в вопросе с движением.

Далее уже проще. Эти свои перелеты с дерева на дерево Гегель обозначил словом «становление», которое тоже, на «законном» уже основании, протащил через всю свою dialektike.

Заключая этот параграф, мы вынуждены отказать Гегелю даже в сомнительной славе изобретателя аттракциона по прыжкам с дерева на дерево. Слава эта в полной мере принадлежит Зенону Элейскому. Это он, патриций Зенон, изнывая от безделья, начал изгаляться и в своей апории про Протагора и Еватла довольно хитро попрятал под одним именем, именем Еватла, две разные личности – ответчика и адвоката, а после  ловко перескакивал с одной личности на другую и злорадно хихикал, наблюдая, как его друзья - хитроумные греки -  потеют, пытаясь разрешить его загадку.

 Гегель же лишь сменил декорации. Он под одним именем пытается попрятать два разных дерева, надеясь, что если дятел один и тот же, к тому же долбит назойливо и неустанно,  то люди не заметят.

В.И. Ленин этого достаточно простого фокуса не рассмотрел. Более того, он пришел от него в восхищение (см. Философские тетради).

Сначала я думал, что такой прозорливый мыслитель, каким был В.И. Ленин,  не заметил этой «натяжки» потому, что читал Гегеля на немецком языке: читал он его в 1914-ом году, а первый русский перевод был сделан в 1916г. Не исключено поэтому, что и осмысливал Ленин В.И. Гегеля по-немецки. Это не исключено еще и потому, что мать Ленина В.И. свободно владела немецким (или все-таки идишь?) языком, и поэтому языком Muttersprasche у Ленина В.И. вполне мог быть немецкий. Да и как браться за изучение такого грамматически сложного текста, не владея совершенно и досконально, на уровне родного,  немецким языком?

Но позже понял, что дело совсем в другом. И интерес тут чисто шкурный: обтряси Ленин Гегеля – посыпется и Маркс. И что тогда останется делать Ленину? Только заняться адвокатской практикой.

Aufheben (снятие) имеет в (немецком) языке двоякий смысл: оно означает сберечь, сохранить, и вместе с тем прекратить, положить конец. (99)

У Гегеля «снять» означает что-то упразднить, а что-то сохранить.

Это очень удобное, крайне полезное для софистики слово; это просто находка, подарок судьбы, поскольку оно никак не определяет, что именно уничтожено, и что именно сохранено, и как все это произошло. Каждый может понимать так, как ему хочется. Или как выгодно.

То, что снимает себя, еще не превращается вследствие этого в ничто. Ничто есть непосредственное; снятое же, напротив, есть некоторое опосредствованное …(99)

Становление, как переход в такое единство бытия и ничто, которое есть как сущее, или, иначе говоря, имеет вид одностороннего непосредственного единства этих моментов, есть наличное бытие. (98)

Из игры слов ранее было выведено несуществующее на самом деле «единство бытия и ничто». Теперь ни откуда не выводится, а просто постулируется сущее, наличное бытие, то есть уже нечто реальное и, в том числе, нечто материальное, которому  безо всякого на то основания присваивается противоречивость: основанием служит выдуманное ранее противоречие между абстрактными бытием и ничто.

Из становления происходит наличное бытие. Наличное бытие есть простая единость бытия и ничто. (101)

Снова некорректность: наличное бытие в рассматриваемой системе категорий не может происходить из становления; наличное бытие просто постулируется после постулирования становления.

В наличном бытии мы различаем его определенность, как качество; в последнем, как налично сущем, есть различение,- различение реальности и отрицания. (108)

Таким образом, качество вообще не отделено от наличного бытия, которое есть лишь определенное, качественное бытие. (108)

Наличное бытие есть налично сущее, нечто. (108)

Нечто  е с т ь,  и оно ведь есть также и налично сущее; оно, далее, есть в себе также и становление, которое, однако, уже не имеет своими моментами лишь бытие и ничто. Один из них – бытие – есть теперь наличное бытие и, далее, налично сущее; второй есть также некое налично сущее, но определенное как отрицание нечто, как другое. Нечто как становление есть переход, моменты которого сами суть нечто и который поэтому суть изменение,- есть ставшее конкретным становление. (110)

Снова не вывод, а простое постулирование, или, если угодно, хотение: наличному бытию безо всякого на то основания присваиваются противоположные качества – реальность и отрицание реальности.

…язык, как произведение рассудка, выражает лишь всеобщее. (111)

С точки зрения науки логики …так дух есть истинное нечто, а природа поэтому есть в себе же самой  лишь то, что она есть в отношении к духу…(112)

Здесь, действительно, все зависит от точки зрения.

…положительное и отрицательное, причина и действие, хотя они берутся также как сущие изолированно, все же не имеют вместе с тем никакого смысла один без другого,…каждое из них как бы светится в своем другом…(117)

Положительное и отрицательное вполне могут существовать и существуют раздельно и независимо друг от друга; причина же и действие могут рассматриваться как аргумент и функция либо просто как последовательные ступени некоторого процесса. Поэтому противопоставлять причину и действие этой причины нет никаких оснований.

Нося тот или иной характер, нечто подвергается воздействию внешних влияний и обстоятельств. Это внешнее соотношение, от которого зависит характер, и определяемость некоторым другим, представляется чем-то случайным. Но качество какого-нибудь нечто в том и состоит, чтобы быть предоставленным этой внешности и обладать некоторым характером.(119)

Поскольку нечто изменяется, изменение имеет место в характере; последний есть в нечто то, что становится некоторым другим. Само нечто сохраняет себя в изменении, которое затрагивает только эту непостоянную поверхность его инобытия, но не его определение. (119)

Снова путаница: сначала нечто наделяется некоторым характером:  Нося тот или иной характер. Что это такое – характер – не определяется. Тем не менее именно из-за характера нечто подвергается воздействию внешних влияний и обстоятельств. И далее поясняется:  Поскольку нечто изменяется, изменение имеет место в характере. Но снова делается отскок назад: Само нечто сохраняет себя в изменении.

Короче – «диалектика», то есть dialektike.

Нечто, следовательно, есть непосредственное соотносящееся с собою наличное бытие и имеет границу ближайшим образом как границу в отношении другого; она есть небытие другого, а не самого нечто; последнее ограничивает в ней свое другое.- Но другое есть некоторое нечто вообще; стало быть, граница, которую нечто имеет по отношению к другому, есть граница также и другого как нечто, граница этого нечто, которой оно не подпускает к себе первое нечто, как свое другое, или, иначе говоря, она есть небытие этого первого нечто, - таким образом, она не есть только небытие другого, а есть небытие как одного, так и другого нечто и, значит, небытие всякого нечто вообще. (122)

Но она есть существенно также и небытие другого; таким образом, нечто  вместе с тем есть благодаря своей границе. (122)

…нечто есть и не есть в своей границе. (123)

Во-во: одновременно есть и не есть. Между прочим, это очень удобный прием - есть и не есть. Пользуясь этим приемом, можно доказать что угодно. А тот факт, что прием этот совершенно бессовестный и к истине никакого отношения не имеет, так ведь dialektike...

…беспокойство нашего нечто – беспокойство, состоящее в том, что оно в своей границе, в которой оно пребывает, представляет собой противоречие, заставляющее его выходить дальше самого себя. (124)

Нечто вместе со своей имманентной границей, положенное как противоречие самого себя, в силу которого оно выводится и гонится вне себя, есть конечное. (125)

Наличное бытие определено; нечто имеет некоторое качество, и оно в последнем не только определено, но и ограничено; его качество есть его граница…(125)

Это что же такое получается, граждане? Ведь еще мама говорила, когда я шалил, что всему есть граница. Значит, все в этом мире находится в беспокойстве и гонит само себя дальше, за свои границы, невесть куда? И кто скажет – куда, если ясно, что невесть куда?

В очередной раз ошарашил, прямо-таки как вот этот волк (М.Сточик):

 

И вдруг из-за елки волчище – шасть!

И зубы в улыбке скалит.

А ну, говорит, полезай ко мне в пасть,

И не входи в детали!

 

Но я, держа перо навесу, ответственность тоже, как будто, несу:

 

Козел на веку повидал всего

И мудро проблеял: друже,

А ты, браток, случайно, того,

Корягой не оконтужен?

 

Находясь в здравом разуме и трезвой памяти, свидетельствую и удостоверяю: оконтужен Гегель корягой, точно оконтужен!

Здесь путаница совершенно несусветная. Но не безобидная: размывая понятие границы, можно «доказать» все, что угодно. Собственно, метода прежняя: нечто есть и не есть (в своих границах, в частности).

Но утверждение - еще не есть поэтому доказательство, и весь пассаж о границе – всего лишь слепок его же пассажа о движении и представляет собой просто-напросто нелепицу.

Вопрос о границе досконально исследован в такой области математики, как топология  (Бурбаки Н., Общая топология, М., 1968), где с полной ясностью показано, что граница между двумя множествами (между двумя нечто) принадлежит либо одному нечто, либо другому нечто, либо не принадлежит ни одному из этих нечто.

Если же что-то принадлежит обоим нечто, то это есть не их граница, а всего лишь область их «совместного владения». Математики называют эту общую область пересечением множеств. Поэтому граница существует наряду с нечто, и никакого противоречия из существования границы не проистекает. Пытается обмануть нас Гегель.

По- видимому, всех людей, которые не философы и поэтому не способны вместить в себя высокомудрые гегелевские откровения, считал Гегель за  козлов, которым, чтоб не блеяли, когда их не спрашивают, надо непременно  настучать по рогам. И Гегель стучит, правда, не по рогам, а по мозгам.

Конечные вещи суть, но их соотношение с самими собою состоит в том, что они соотносятся с самими собою как отрицательные, что они именно в этом отношении с самими собою гонят себя дальше себя, дальше своего бытия. Они суть, но истиной этого бытия служит их конец. Конечное не только, как нечто вообще, а преходит…(126)

…час их рождения есть час их смерти.

Определение конечных вещей не простирается дальше их конца. (127)

Собственно, это Гераклит: все течет, все изменяется.

И Соломон: все проходит.

Только причины могут быть различны.

То, что все имеет ограниченный срок жизни, отрицать, наверное, не надо (за исключением Слова Божия). Но то, что каждая вещь противоречит самой себе, ниоткуда не следует. Выдумка Гегеля.

…конечное противостоит бесконечному во веки веков;

Это Гегель тоже просто выдумал. Никакого  противостояния тут не имеется. Просто мы имеем дело с разными вещами.

…развертывание конечного показывает, что оно в самом себе, как это внутреннее противоречие, рушится внутри себя, но при этом действительно разрешает указанное противоречие, обнаруживая, что оно не только преходяще и преходит, но что прехождение, ничто не есть нечто окончательное, а само преходит. (128)

То есть бесконечность достигается через конечность, а движение, развитие либо регресс, бесконечно.

…конечное…лишь стало некоторым другим конечным, которое…есть тоже прехождение как переход в некоторое другое конечное, и т.д. до бесконечности. (135)

Формы наличного бытия…непосредственно положены лишь как определенности, как конечные вообще. (136)

…удерживая бесконечное вдали от конечного, мы его как раз лишь оконечиваем. (136) – это не более, чем личное мнение.

Бесконечное есть:

а). в простом определении утвердительное как отрицание конечного;

Это тоже ни откуда не следует.

в). но оно тем самым находится во взаимоопределении с конечным и есть

     абстрактное, одностороннее бесконечное;

Соответственно и это ни откуда не следует

с). Оно есть само снятие этого бесконечного, а равно и конечного, как  

     единый процесс,- есть истинное бесконечное. (136)

Сняли конечное и сняли бесконечное и получили истинное бесконечное.

А что конкретно сняли в конечном, и что конкретно сняли в бесконечном, и что конкретно осталось после этих снятий – умалчивается.

Природа самого конечного в том и состоит, чтобы выходить из себя…и становиться бесконечным. (137)

Не в упразднении конечности вообще рождается бесконечность вообще, а конечное только и состоит в том, что само оно через свою природу становится бесконечным. (137)

…конечное и бесконечное, суть движение, состоящее в возвращении к себе через свое отрицание…(149)

Бормотанья много – мысли мало.

Гегель, и это видно из двадцать первого века, не до конца в начале века девятнадцатого понимал природу бесконечного. Это простительно: Кантор и др. пришли лишь к концу девятнадцатого века.

Непростительно то, что Гегель делает умный вид и пытается поучать в вопросах, в которых сам ничего не смыслит.

Бесконечное…есть…по существу лишь становление, но становление, теперь далее определенное в своих моментах. Становление имеет сначала своими определениями абстрактное бытие и ничто; затем оно как изменение имеет своими моментами налично сущие, то есть нечто и другое; теперь же как бесконечное оно имеет своими моментами конечное и бесконечное, которые сами суть становящиеся. (151)

Все многообразие мира Божия пытаются уложить в прокрустово ложе «бытие-ничто-становление», при этом если на наличное бытие, на нечто, еще как-то можно натянуть понятие становление, то как его, не впадая в прострацию, натянуть на бесконечность? Ведь, по Гегелю, бесконечность суть бесконечный ряд конечного, стало быть, понятие становление здесь просто притянуто за уши.

Вообще это все – уже знакомые нам прыжки «с дерева на дерево».

Только дурное бесконечное есть потустороннее, ибо оно представляет собою лишь отрицание конечного…(151)

«Дурную»  бесконечность именуют еще актуальной бесконечностью. Ныне успешно используется в математике.

…незавершенная рефлексия имеет перед собою оба определения истинно бесконечного: противоположность между конечным и бесконечным, и единство конечного и бесконечного, но не сводит вместе этих двух мыслей. Одна мысль неразлучно приводит за собой другую, эта же рефлексия лишь чередует их. Изображение этого чередования…появляется повсюду, где не хотят выбраться из противоречия единства двух определений и их противоположности. (154)

Естественно! И тут, и не тут. Одновременно, понимаете ли вы, несчастные!

А  кто не может вместить в свою голову, что одновременно бывает

А = А  и  А ¹ А,  при это еще А  ¹  0,  и что иначе просто не может быть, какой же он тогда философ?

Конечное …заключает в себе свое отрицание, бесконечность: это их единство; затем совершается выход вовне за конечное к бесконечному как потустороннему конечного: это их разъединение. Но за бесконечным есть другое конечное; выход за конечное, бесконечность, содержит в себе конечность: это их единство. Но это конечное есть также некое отрицание бесконечного: это – их разъединение и т.д. (154)

…кто хочет проникнуть в природу бесконечного…должен осознать, что бесконечный прогресс…носит характер чередования обоих определений, чередование единства и раздельности обоих моментов, а затем должен иметь дальнейшее сознание того, что это единство и эта раздельность сами нераздельны. Разрешением этого противоречия служит не признание одинаковой правильности и одинаковой неправильности обоих утверждений – это будет лишь другой формой остающегося противоречия,- а идеальность обоих определений, в каковой они в своем различии как взаимные отрицания суть лишь моменты…(155)

единство конечного и бесконечного и их различение суть та же самая нераздельность, что конечность и бесконечность. (159)

Та же самая, с гулькин нос, к тому просто лживая мысль – и тут, и не тут.

Далее до конца главы следуют рассуждения об «одно» и «пустота», о притяжении и отталкивании, об атомах. Опущено.

В рассуждении о конечном и бесконечном Гегель прямо грешит против логики, чему мы уже перестали удивляться: «Но за бесконечным есть другое конечное»; бесконечное потому и бесконечно, что за ним уже нет и не может быть никакого  конечного. Утверждать  противоположность конечного бесконечному также нет оснований: они просто качественно различны. А вообще «логика»  та же, что и в рассуждении о бытии и ничто.

Категория «качество» - суть определенность наличного бытия. Иными словами, категория « качество» принимается как само собой разумеющееся и досконально не анализируется (как всего лишь определенность наличного бытия)

 

1.7. Количество

 

Качество есть первая, непосредственная определенность, количество же – определенность, ставшая безразличной для бытия…(197)

Эта фраза совершенно ни о чем не говорит. Более того, она ошибочна: бытию не безразлично, слон больше хижины, или величиной с мышь.

…надлежит отличать чистое количество от него же как определенного количества…(197)

Так что же такое чистое количество? Ведь если «очистить» полностью качество, то в остатке получится ничто.

В нечто его граница как качество есть по существу его определенность. (198)

…количество есть единство дискретности и непрерывности. (204)

Не определив по сути, что такое количество, сразу переходит к рассмотрению его частных случаев.

Одностороннее признание дискретности приводит к признанию бесконечной разделенности и, следовательно, к признанию некоторого неделимого в качестве первоначала; одностороннее признание непрерывности приводит…

к признанию бесконечной делимости. (204)

Это есть аналог антиномий Канта: односторонняя дискретность – неверно, но и односторонняя непрерывность – неверно. Гегель предлагает их объединить и называет такое объединение диалектикой. Между тем этот вопрос следует оставить более конкретным наукам, поскольку у философии для решения этого вопроса просто нет инструментария.

И решается этот вопрос довольно элементарно. Есть вещи и процессы дискретные, а есть и непрерывные. Процессы дискретные изучаются дискретной математикой, но могут быть аппроксимированы и непрерывными функциями, обычно, чтобы получить возможность применить дифференциальное и интегральное исчисление.

Непрерывные процессы изучаются с помощью непрерывных функций, но могут быть представлены и в дискретном виде, то есть могут быть отцифрованы. Это делается, чтобы можно было задействовать цифровой компьютер.

…познание не имеет никаких других форм мышления, кроме конечных категорий…(205)

Для А. Эйнштейна не подлежало сомнению (он умел делать это и пользовался этим), что мышление возможно и без слов.

…вообще всякое понятие есть единство противоположных моментов…(205)

Очень старается Гегель доказать то, чего нет. Поэтому просто по многу раз повторяет одно и то же. На самом деле понятие содержит множество качеств, вовсе не обязанных быть противоположными.

Так как каждая из двух противоположных сторон содержит в себе самой свою противоположность, и ни одна из них не может быть мыслима без другой, то из этого следует, что ни одно из этих определений, взятое отдельно, не есть истина, а истинно лишь их единство. Это и есть истинно диалектический способ рассуждения…(214)

Свое талдычит упрямый немец: и тут, и не тут; и я не я, и лошадь не моя.

Конечно, если каждая из двух противоположных сторон содержит в себе самой свою противоположность; если  ни одна из них не может быть мыслима без другой; если  ни одно из этих определений, взятое отдельно, не есть истина, а истинно лишь их единство, тогда можно и признать истинным этот самый диалектический способ рассуждения.

Если бы у бабушки был … бабушка была бы Буратино.

Гегель отрицает далее опыт как критерий истины (215), требует ошибки, то есть противоречия мышления, разрешать, исходя из самого мышления.

Мышление, если оно правильное, вещь хорошая и совершенно необходимая человеку. Вот только если противоречия мышления отражают наше недостаточное знание природы вещей, то тут уж без опыта не обойтись.

Непрерывное есть лишь связное, компактное единство как единство дискретного; положенное так, оно уже не есть только момент, а все количество, непрерывная величина. (216)

Различается количество как множество, и как интенсивное количество, как степень интенсивности. (219)

Число выдается за совершенную форму определенного количества; единица в числе выдается за непрерывность в себе, совокупность единиц, число,-за дискретность. Таким образом, число получается единством дискретного и непрерывного. Все это притянуто за уши и никакой ценности не представляет.

…заимствование математических категорий с целью что-нибудь определить относительно метода или содержания философской науки уже потому оказывается по существу чем-то превратным, что, поскольку математические формулы обозначают мысли и различия понятия, это их значение, наоборот, должно быть сначала уяснено, определено и оправдано в философии. (237)

Все-то заимствовать в философию из математики, может быть, и не надо, а вот что-нибудь определить – так почему бы и нет?

Заметим: Гегель владел основами дифференциального и интегрального исчислений. Чего-то, видимо, слышал.

Любопытно об упражнениях арифметикой: Результатом этих упражнений, когда их делают главным делом и преимущественным занятием, может быть лишь то, что дух (сознание) по форме и содержанию опустошается и притупляется. (238)

Каждая, и непрерывная, и дискретная величина, как определенное количество вообще, положила в себе (an ihr) лишь одну из тех двух сторон, которыми оно вполне определено и благодаря которым оно становится числом. Последнее есть непосредственно экстенсивное определенное количество…по существу численность…одной и той же единицы…(240)

Grad (степень интенсивности) есть…определенная величина, определенное количество, но не вместе с тем множество (Menge) или много одних внутри самого себя; он есть лишь некая многость (Mehrheit), причем многость есть многое, сжатое (zusamengenommen) в простое определение…(241)

Например: Когда говорят о десяти, двадцати градусах, определенное количество, имеющее столько градусов, есть десятый, двадцатый градус, а не численность и сумма этих градусов,- в таком случае оно было бы экстенсивным количеством,- а оно содержит лишь один градус, десятый, двадцатый градус. (241)

Точно также, как двадцать в качестве экстенсивной величины содержит в себе двадцать одних как дискретных, так и определенный Grad содержит их в себе как непрерывность, которую просто образует собою эта определенная множественность. Он есть двадцатый Grad, и он есть двадцатый  Grad лишь посредством этой численности «двадцать», которая как таковая находится вне его. (243)

Чтобы философствовать о более или менее конкретных вещах, недостаточно владеть общими философскими категориями; необходимо быть профессионалом в той конкретной области, в которой философствуешь. В данном случае толковать специалисту-физику, что такое интенсивный и экстенсивный градусы – просто несолидно.

Марксу, Энгельсу, Ленину и им подобным, не имеющим сколько-нибудь серьезного естественно-научного  образования, перлы Гегеля, вероятно, действительно казались вершиной философской мысли. Например, поверхностный, в общем-то, раздел о дифференциальном исчислении В.И. Ленин почтительно опустил.

Определенное количество…положено в абсолютной непрерывности со своей внешностью, со своим инобытием. Оно поэтому не только может выходить за пределы всякой определенности величины, последняя не только может изменяться, но прямо положено, что она необходимо должна изменяться. (249)

Определенное количество…выводит самого себя за себя; это другое, которым оно становится, само есть…определенное количество…(250) и так до бесконечности.

Снова набор ничем не обоснованных фраз.

Качественное и количественное бесконечное отличаются друг от друга тем, что в первом противоположность между конечным и бесконечным качественна и переход конечного в бесконечное…имеется лишь «в себе»…

Качественная определенность дана как непосредственная и соотносится по существу с инобытием как с другим для нее бытием…Напротив, величина…

положена так, чтоб быть неравной с собою…быть поэтому тем, что изменяется. (252)

Величина всегда равна самой себе. Она может быть не равна лишь другой величине.

Бесконечный прогресс…есть заданность бесконечного, а не его достижение, есть вековечное порождение его, причем он не выходит за само определенное количество, и бесконечное не становится неким положительным и наличным. (253)

В понятии актуальной бесконечности сие положено и достигнуто.

Как бы мы ни увеличивали какую-нибудь величину, она по сравнению с бесконечностью сжимается до полнейшей незначительности. Поскольку она соотносится  с бесконечностью как со своим небытием, то противоположность качественна

увеличение определенного количества не есть приближение к бесконечному…бесконечно – большое должно быть некоторым большим

(больше), то есть некоторым определенным количеством, и бесконечным, то есть таким, которое не есть определенное количество. (254)

…слишком большая нежность по отношению к миру – удалить из него противоречие, перенести…это противоречие…в разум и оставить там его неразрешенным. Дух в самом деле столь силен, что может переносить противоречие, но он же и умеет разрешать его. Это…не значит, что…мир свободен хоть где-нибудь от противоречия, но он не в силах выносить его и потому предоставлен возникновению и прехождению. (267)

Да, Ренэ Декарт прав: невозможно измыслить ни одной глупости, которой не учил бы хоть  один из философов. Вот и немцу Гегелю втемяшилось, что кругом одни лишь противоречия, и что движение, как регресс, так и прогресс  всего и вся, как на небе, так и на земле, как в головах, так и в обществе,  происходит исключительно по выдуманной им схеме:

  • все находится в борьбе друг с другом
  • в результате где-то накапливается количество, и поэтому, и только поэтому, изменяется качество
  • качество при этом изменяется не абы как, а лишь посредством отрицания отрицания. При этом не замечается, что путем отрицания отрицания новое качество возникнуть никак не может: могут возникать лишь в различных пропорциях сочетания от века существующих качеств.

Полагаю, совершенно не лишне напомнить:

«Немец самоуверен хуже всех, и тверже всех, и противнее всех, потому что он воображает, что знает истину, науку, которую он сам выдумал, но которая для него абсолютная истина».  (Толстой Л.Н. Война и мир).

…в совершенно общем виде скажем: определенное количество есть снятое качество; но определенное количество бесконечно, выходит за себя, оно есть отрицание себя; это его выхождение есть, следовательно, в себе отрицание того отрицания, которому подвергнуто качество, восстановление последнего; и положено именно то, что внешность, выступавшая как потустороннее, определена как собственный момент определенного количества. (270)

Во-во: коль скоро недочет в понятиях случится, их можно словом заменить.

Этот абзац приведен как образец, на наш взгляд, мягко выражаясь, неразборчивости в выборе средств доказательства. Либо психического неблагополучия.

Рассмотрим подробно запутанную логику этого абзаца.

*Определенное количество = снятое качество (до какой степени снято, не

  указывается).

*Определенное количество = отрицанию определенного количества(?).

Далее можно и не продолжать, поскольку если А  =  не А, то А = 0.

Но Гегеля это не смущает. Он продолжает:

*Определенное количество = отрицание отрицания качества = качество.

*В заключение абзаца совершенно ниоткуда появляется внешность,

  выступавшая как потустороннее.

*Опять же ни с того ни с сего эта внешность объявляется как собственный момент определенного количества.

И такого типа рассуждений очень много. Они в основном опущены.

Величина определяется в математике как то, что может быть увеличиваемо или уменьшаемо, следовательно, вообще, как безразличная граница.

Отчего же? Вот берем величину, скажем, число пять. Если мы будем его увеличивать или уменьшать, то это уже не будет число пять, стало быть, к своей границе она (оно) не безразлична.

И вот, так как бесконечно большое или бесконечно малое есть нечто такое, что уже больше не может быть увеличиваемо или уменьшаемо, то оно на самом деле уже больше не есть определенное количество как таковое. (274)

Далее следует подробное рассмотрение оснований дифференциального исчисления. Здесь оно опускается как безнадежно устаревшее.

Мы узнали, что количество бывает непрерывным и дискретным, конечным и бесконечным, экстенсивным и интенсивным, чистым и определенным, а в самом общем виде определенное количество есть снятое качество.

Четкое и ясное определение количества отсутствует.

 

1.8. Мера

 

Необходимость рассмотрения в курсе Логика категории именно меры ниоткуда не усматривается. В словаре у В. Даля, например, такого слова вообще нет. В немецко -  русском  словаре (Worterbuch Deutsche-Russisch, von Daum/Schenk, Leipzig, 1979) мера (das Mass, die Masseinheit) толкуется как размер, мерка. В немецком толковом словаре  (Worter und Wendungen, Worterbuch zum deutschen Sprachgebrauch, von Herbert Gorner und Ruth Kufner, Leipzig, 1979) мера толкуется дополнительно как нечто соразмерное, правильное; это же самое в русском языке отражено в пословице «все хорошо в меру».

В советском Философском словаре, М., 1980., категорию меры истолковали уже примерно так, как это сделал Гегель.

Там же и сообщается, что таковое толкование дал именно Гегель.

Итак, до Гегеля меру понимали просто как соразмерность и масштаб, например, длины, веса, объема, скорости и т.п. Естественно, у каждой меры было свое качество (длина, вес и т.п.) и свое количество – соответственно один метр, один пуд и т.п.

Гегель решил это обобщить, и таким образом углубить:  абстрактно все качественные характеристики всех мер назвал качеством, а количественные так и оставил количественными, поскольку все они могут быть выражены числами. Опять же свое, отдельное слово, изобретать не стал, а пристроился к древнему уважаемому слову и попытался исковеркать его всеми признанный смысл.

Так появилась философская категория меры – объединение качества и количества. Единственным оправданием подобного обобщения является желание Гегеля показать на практике, «в натуре»,  действие придуманного им закона перехода количества в качество.  Насколько такое обобщение было полезным, посмотрим. Но сама «логика» своеобразна: сначала под закон конструируются категории, а потом показывается, как этот закон применительно к сконструированным категориям  работает. Этот-то ход мысли, заметим, и положил в основу Маркс при написании им своего «Капитала».

В мере соединены абстрактно выраженные качество и количество. (380)

Более развитая, более рефлектированная мера есть необходимость; судьба…

сводится  в общем к определенности меры именно в том смысле, что то, что дерзновенно превозносится, что делает себя слишком высоким, слишком великим, приводится ею к другой крайности, унижается, доводится до ничтожности и тем самым  восстанавливается средняя мера, посредственность. (383)

Это просто списано с Евангелия. Иисус Христос сказал ученикам своим:  «а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; И кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом»  (от Матфея, гл.20, п. 26  и п. 27); «Больший из вас да будет вам слуга: Ибо кто возвышает себя, тот унижен будет; а кто унижает себя, тот возвысится» (от Матфея, гл.23, п. 11 и п. 12).

Мера есть, правда, внешний вид и способ, некоторое «больше» или «меньше», но она вместе с тем есть также…не только безразличная и внешняя, но и  в-себе-сущая определенность; она, таким образом, есть конкретная истина бытия; народы поэтому почитали в мере нечто неприкосновенное, святое. (383)

А это мысли  из Ветхого завета, точнее – из пятикнижия Моисеева: «Не делайте неправды в суде, в мере и в измерении. Да будут у вас весы верные, гири верные, ефа верная и гин верный» (Левит, 19 – 35, 36), и др.

…качественное различие материи имеет по существу своей определенностью количественное…(385)

Это просто одна из навязчивых идей Гегеля.

Верно не всегда. Например, антиматерия качественно отлична от материи при количественном тождестве. И если святой качественно отличен от грешника, причем здесь количество?

…все налично сущее имеет свою меру. Всякое наличное бытие обладает некоторой  величиной, и эта величина принадлежит к самой природе нечто; она составляет его определенную природу и его внутри-себя-бытие. Нечто небезразлично к этой величине, не остается тем, что оно есть, если изменяется эта величина, а изменение последней изменяет его качество. Определенное количество как мера перестало быть такой границей, которая не есть граница; оно есть отныне определение вещи, так что если увеличить или уменьшить эту вещь за пределы этого определенного количества, она погибнет. (388)

Короче: каждая вещь имеет свой размер. Естественно.

Нелепо…говорить о естественном масштабе вещей. (388)

Так все-таки каждая вещь не имеет своего естественного размера, и муравью так же естественно быть со слона?

…непосредственная мера есть некоторое простое определение величины, как, например, величина органических существ…Но всякое существующее, чтобы быть тем, что оно есть,…имеет некоторую величину.- Как определенное количество, она есть безразличная величина…способная подниматься по лестнице большего или опускаться по лестнице меньшего. Но как мера, оно вместе с тем отлична от себя самой как определенного количества, как такого безразличного определения, и есть ограничение этого безразличного движения взад и вперед вдоль границы.

…таким образом, количественная определенность оказывается в наличном бытии двоякой – с одной стороны, такой определенностью, с которой связано качество, а с другой стороны, такой определенностью, вдоль которой, не нанося ущерба качеству, можно двигаться взад и вперед, - постольку гибель такого нечто, которое имеет меру, может произойти в результате того, что изменяется его определенное количество. (389)

Снова излюбленная «двоякость»: так количество связано с качеством, или все-таки не связано?

И никакой тут двоякости нет. Просто мы имеем здесь дело с замаскированным парадоксом о лысине, или, что то же самое, о куче.

Решение этого парадокса дано в Предисловии настоящей работы.

…количество есть момент меры и находится в связи с качеством…(391)

…другим определенного количества служит лишь качественное. (397)

По поводу абсолютных отношений меры следует сказать, что математика природы, если она хочет быть достойной этого имени, по существу должна быть наукой о мерах, наукой, для которой эмпирически, несомненно, сделано очень много, но собственно научно, то есть философски, сделано еще весьма мало. «Математические начала философии природы» (имеется в виду сочинение Ньютона)…должны были бы содержать в себе нечто совсем иное, чтобы внести свет в эти еще темные, но в высшей степени достойные рассмотрения области. Велика заслуга познакомиться с эмпирическими числами природы, например, с расстоянием планет друг от друга; но бесконечно большая заслуга состоит в том, чтобы заставить исчезнуть эмпирические определенные количества, и возвести их во всеобщую форму количественных определений так, чтобы они стали моментами некоторого закона или некоторой меры…Но следует требовать еще высшего доказательства этих законов, а именно не чего иного, как того, чтобы их количественные определения были познаны из качеств, или, иначе говоря, из соотнесенных друг с другом определенных понятий. (400-401)

В начале девятнадцатого века, когда творил Гегель, эти мысли, возможно, и представляли интерес. Но не сегодня, в начале века двадцать первого.

Дано отношение меры, некоторая самостоятельная реальность, качественно отличная от других. Такое для-себя-бытие, в виду того, что оно вместе с тем существенным образом есть некоторое отношение определенных количеств, открыто для внешности и для количественного изменения; оно имеет известную ширь, в пределах которой оно остается безразличным к этому изменению и не изменяет своего качества (точно, парадокс о лысине). Но наступает некоторая точка этого изменения количественного момента, в которой изменяется качество, определенное количество оказывается специфицирующим, так что измененное количественное отношение перешло в некоторую меру и тем самым в некоторое новое качество, в новое нечто (да, вот «неожиданно» образовалась лысина, или исчезла куча). Отношение, заменившее первое, определено им отчасти с той стороны, что моменты, находящиеся в сродстве, качественно те же, отчасти же с той стороны, что здесь имеется количественная непрерывность. Но так как различие имеет место именно в этой количественной стороне, то новое нечто относится безразлично к предыдущему; различие между ними есть внешнее различие определенного количества. Оно появилось поэтому не из предыдущего, а непосредственно из себя, то есть из внутреннего, еще не вступившего в наличное бытие специфицирующего единства. – Новое качество или новое нечто подвергается такому же дальнейшему процессу своего изменения и т.д. до бесконечности. (431)

Здесь без всяких на то оснований утверждается, что на известном этапе количественные изменения непременно переходят в качественные. Противореча этому утверждению, утверждается далее, что качественного изменения по существу нет: моменты, находящиеся в сродстве, качественно те же… и далее снова утверждается новое качество:

Новое качество или новое нечто подвергается такому же дальнейшему процессу своего изменения и т.д. Сплошная путаница.

Четкого определения меры не дается. Чтобы хоть как-то отделить определенное количество как таковое от него же как момента меры, вводится термин «специфицирующее»:  определенное количество оказывается специфицирующим.

В основании предположения о постепенности возникновения лежит представление о том, что возникающее уже  до своего возникновения наличествует чувственно или вообще в действительности и лишь вследствие своей малости еще не может быть воспринимаемо. (435)

Способ делать понятным возникновение или прехождение предположением о постепенности изменений имеет в себе скуку, свойственную тавтологии; он уже заранее имеет совершенно готовым возникающее или преходящее и делает изменение изменением исключительно внешнего различия, так что на самом деле оно есть лишь тавтология.

Это просто ложное утверждение, поскольку постепенность вовсе не предполагает возникающее сегодня незаметно существующим вчера.

 Трудность такого стремящегося к пониманию рассудка заключается в качественном переходе, какого-нибудь нечто в свое другое вообще и в свою противоположность; чтоб избегнуть этой трудности, он обманывает себя представлением о тождестве и об изменении, как о безразличном, внешнем изменении количественного. (435)

Никакой трудности здесь не наблюдается. Качественное, как и количественное изменение вполне может начаться с нуля и постепенно нарастать, при этом с различной скоростью. А все трудности у Гегеля оттого, что он выдумал свою схему про все и вся, и безуспешно пытается подвести под нее весь мир Божий.

Величина есть тот характер некоторого существования, за который оно может быть ухвачено как будто безобидно и который может привести его к гибели. (436)

С этим надо согласиться.

Для обозрения пути все дальнейших и дальнейших определений, который пройден мерой, скажем, что моменты этого пути суть, коротко говоря, следующие: мера есть…непосредственное единство качества и количества, как некоторое обыкновенное определенное количество, которое, однако, специфично. Тем самым она, как соотносящаяся не с другим, а с собой  определенность количества, есть по существу отношение. Поэтому она, далее, содержит в себе свои моменты, как снятые и нераздельные; как это всегда бывает в понятии, различие в ней таково, что каждый из ее моментов сам есть единство качественного и количественного. (439)

Все это Гегель мог бы с таким же успехом адресовать не мере, а просто наличному бытию, то есть любому нечто.

Далее следует материал о становлении сущности. Здесь опущен.

Итак,  мера есть объединение, сумма, нераздельность, единство  качества и количества. А это и есть наличное бытие, то есть нечто. И мера – тоже.

Как итог, следует признать, что корректно построить категорию меры так, как бы Гегелю хотелось, не получилось.

 

В следующей части рассмотрим Учение о сущности.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Цель в том, чтобы крайне запутанное произведение Гегеля сделать "ближе к народу", чтобы из мутной воды словоблудия выловить мысли и рассмотреть их при свете дня.

Вон оно что,  Михалыч!

Не тот объект вы выбрали для аналИза. Вот если бы вы учебник по урматфиз попытались сделать "ближе к народу", то хоть польза конкретная была бы.

А так ничего интересного, очередной пук в вечность. Гегеля будут помнить, вас - нет.

 

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(9 лет 1 месяц)

"Я экзамен урматфиз 10 раз сдавал на бис, и ломал я на лабах машины..."© smiley

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

К ногам привязали тройной интеграл
И в матрицу труп завернули,
А вместо молитвы, декан прочитал,
Над ним теорему Бернулли.

laugh

PS Тем, кто сдавал, и так всё более-менее понятно. А вот нести знания в массы, причем в прикладном смысле более полезные - не только лишь все могут. А в диалектике у нас каждый бомж разбирается, сам лично недалеко от Института Арктики и Антарктики слышал дискуссию двух таких питерских интеллигентных бомжей на тему "перехода количества в качество". Предмет разговора был конкретный - сколько бухла брать на вечер, но ссылались на Гегеля wink.

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(9 лет 1 месяц)

...слышал дискуссию двух таких питерских интеллигентных бомжей на тему "перехода количества в качество". Предмет разговора был конкретный - сколько бухла брать на вечер, но ссылались на Гегеля .

Это супер! В гранит.yes

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Ну, что ж... Немцы, безусловно, как и говорил Лев Николаевич, тупы, самоуверены и... мерзки. Одна Ангелка Меркелева чего стоит. Ну, вылитый Адольф Алоизович в юбке.

Впрочем, немцами были Эйнштейн, Гейзенберг, Шрёдингер. Что? Эйнштейн был евреем, а Шрёдингер австрийцем? Во-на оно чё... А мы то и не знали...)

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Уважаемый Alex Arx, в данном случае у нас речь не о национальности, и уж тем более не о родословной того или иного товарища. Речь о школе философии. А что имел ввиду Лев Николаевич, считал ли он австрийцев немцами, надо спросить у него.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Дмитрий Алатин (1 день 8 часов)

Несмотря на проделанную работу - Гегель в данной интерпретации все равно - всего лишь способ, мягко выражаясь, все запутать, создать проблему на пустом месте, отвлечь внимание, переключить внимание на пустые разговоры и т. п. По сути это социальный троллинг ИМХО.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

философский и слегка богословский троллинг.

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

А нет ощущения, что сама "Диалектика" - это таки троллинг? wink

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Применительно ко мне, как народной единице, ближе мне Гегель не стал. Как в институте его заумь не воспринимал, так и сейчас, даже с вашей благородной подачи, не воспринял. Не врубился, поскольку далеки его мысли от земли и жизни. И популяризации они, судя по всему, не подлежат. 

Аватар пользователя picsman
picsman(7 лет 8 месяцев)

На самом деле то, что начинается, либо уже есть, либо его еще нет.

Начинается - создаётся пустое множество. Ну да, пустое. Но оно существует.

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Да Вы - философ! smiley

Как-нибудь покажете, как оно создается?

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 2 месяца)

несколько слов в защиту философии https://aftershock.news/?q=node/508289

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Мда...ну после этой статьи мое понимание логики Гегеля сразу вырасло в разы..

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Гегель рассматривал бытие и ничто, как противоположности, которых в чистом виде в действительности не бывает, а поэтому бытие тождественно ничто. Всё в природе находится в процессе творения и исчезновения. Поэтому становление есть диалектический синтез противоположностей, то есть бытия и ничто, которые порождают наличное бытие. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Гегель рассматривал бытие и ничто, как противоположности...

Я не пойму, как вообще можно говорить о некоем "ничто"?

Гегель недоразобрался и это факт.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

До того, как ваши мама и папа зачали вас, вместо вас было ничто.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы как тот продвинутый первоклассник, который заявляет учителю, что действие 2-4 невозможно в принципе.

Вы должны понимать, что люди отличаются между собой по степени погружения в суть некоторых вещей. Я вот это понимаю, поэтому никогда никому не пишу подобных Вашему комментариев, потому что осознаю, что могу чего-то не понимать. Вы же, видимо постигли суть вселенной, поэтому считаете, что можете изрекать всё, что взбрело Вам в голову. laugh 

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Зря Вы зубы скалите. Лучше включите голову и подумайте. Бытие предполагает нечто определённое и постоянное. После того, как вас мама с папой зачали, и вы появились на свет божий, вы продолжали расти и развиваться, то есть в каждый конкретный момент времени были не тождественны самому себе. За время вашей жизни все клетки, из которых вы состоите, несколько раз сменятся, то же самое относится и к изменению в вашей духовной сущности. Так и в природе всё находится в процессе становления, то есть исчезновения старого и рождения нового. Становление описывается двумя процессами (исчезновение, что есть уход в небытие) и (рождения нового, что есть проявление бытия). Я не изрекаю ничего нового, а объясняю на пальцах первоклассникам гегелевскую диалектику относительно понятия становления. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

После того, как вас мама с папой зачали, и вы появились на свет божий, вы продолжали расти и развиваться...

Ну тогда наверное мне следовало бы разъяснить своё отношение к данному взгляду. То, что по Вашему росло и развивалось, это тело, но никак не я. Моя духовная сущность, это Вы наверное говорите о моём уме, но ум это всего лишь инструмент, но тоже не я.

Я не могу понять, что такое "ничто" из которого может появится что-то. Ничто можно рассматривать как простой термин, тогда я не возражаю. Но и трактовка этого термина должна быть не общепринятая, обозначающая отсутствие чего либо. 

Гегель, в своё время мог и не знать о том, что человек оснащён сильно ограниченным количеством датчиков, информация с которых превращается нашим мозгом в наш внешний физический мир. Но сегодня-то уже полно всяких разных данных об этом. Всего-то пять чувств формируют основу нашего сознания, это же жесть! У меня в "жигулях" на инжекторном двигателе, этих датчиков больше. laugh

Люди по привычке привязались не к сути вопроса, а к величию имени человека, который стал родоначальником важной темы. Никому нет никакого дела до того, что давно пора пересмотреть некоторые старые постулаты, все горазды только спорить.

Так что я в своём праве наезжать. На Гегеля это было бы несправедливо, а вот на устаревшую теорию запросто. laugh Мою фразу о том, что Гегель недоразобрался, прошу считать эмоциональной и не соответствующей действительности.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Под вашей духовной сущностью я подразумеваю и ваш разум и душу. Например, если вследствие нашей беседы в вас произойдут какие-то перемены, то вы будете не тождественны самому себе, которым вы были до этого. То есть часть того, что было в вас, ушло в небытие и наоборот появилось нечто новое, которое стало частью вашего наличного бытия.    

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Я понял, но с "ушло в небытие", с этим не согласен. Все перемены в так называемой духовности человека, это изменение уровня осознанности. Изменения во мне позволят всего лишь меньше обращать внимание на некоторые вещи, которые до этого считались мной более важными. Это называется руководствоваться иными категориями. Если нечто ушло из моего внимания, оно никуда не сгинуло.

Мало того, понятие "душа", это образец работы с простыми категориями. Усложнить категории позволяет собственная практика самопознания. Если для Вас приемлема такая абстракция как "душа", то разумеется мы не найдём с Вами понимания. У меня данное понятие разложено на составляющие, где осознаётся значение и роль каждого элемента в отдельности. Я не говорю, что мыслить простыми категориями это плохо, потому что быть первоклассником это не плохо, но о некоторых вещах первокласснику спорить просто рано, хотя как мы все помним, нам в любой момент жизни кажется, что мы на верхней грани понимания любой сути. smiley Вовсе не хочу Вас задеть, но не вижу иного способа направить Ваше внимание в необходимом направлении. Если моё обращение вызывает у Вас обиду и Вы считаете эту обиду справедливой, тогда ещё раз прошу прощения, но не вижу тем для дальнейшего общения. Если же Вы понимаете о чём я пишу, значит однажды мы сможем говорить на одном языке и вовсе не факт, что я увижу именно себя в роли правой стороны.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Вы пишите: "если нечто ушло из моего внимания, оно никуда не сгинуло". Так мы же говорим в данном случае об изменении в вас, а не окружающем мире. Бывает и обратный случай, когда мир меняется, а ваше представление о нём нет. На самом же деле, все во вселенной меняется, то есть возникает, подлежит изменениям и исчезает, чтобы появиться в новом.  В этом и заключается диалектика развития Гегеля, которая описывает этот процесс.  

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Так мы же говорим в данном случае об изменении в вас...

Тогда об этом изменении можно сказать несколько иначе, нежели "ничто". У меня ведь получилось? А используя для описания абстрактные вещи типа "ничто", трактовка которых разнится от человека к человеку, науку не создашь.

Всё о чём написано в заумных философских книгах, на самом деле познаётся гораздо проще. Иной раз прочитаешь такие завороты, что вообще не понятно, как такое может постичь обычный человек.

Второе, что мне не понятно, это то, куда конкретно можно приложить это диалектическое знание. По моему оно сформировалось как боковое ответвление основного знания. Это как при изучении движения автомобиля по асфальтному покрытию, отвлечься на изучение движения частичек пыли, поднятых воздушным потоком. Это как бы тоже знание, но его необходимость для понимания основного вопроса не очевидна. 

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Дело в том, что понятие "становление", которое является синтезом понятий "бытия" и "ничто" использовалось ещё в античной Греции. Например, Аристотелем. У Гегеля диалектика получило дальнейшее развитие. Чтобы быть в теме, нужно вкладывать смысл тот, который вкладывали они, а не как на душу легло. Поэтому первое, что необходимо сделать, обсуждая философскую систему кого-либо, это определиться в терминах, познакомившись с их определениями. Если этого не сделано, то лучше не обсуждать  творчество философов, тем более критиковать их.

 

Диалектика позволяет делать разумный выбор в мире, который полнится парными противоположностями, путём гармоничного их разрешения. Если мы хотим определить оптимальное положение чего-либо в пространстве состояний, то, прежде всего, надо определить диапазон возможных положений в этом пространстве того, что стоит за понятием , то есть задать интервал. Крайние состояния, принадлежащие этому интервалу, как раз и будут представлять собой противоположности. Гармония представляет собой такую точку внутри интервала (в общем случае необязательно посередине), при которой противоположности не только уравновешиваются, но и сочетают в себе то, что необходимо развитию. Задание интервала состояний целесообразно для определения противоположностей, поскольку, с одной стороны, они должны быть соизмеримы в некотором смысле, а с другой - отрицать друг друга. Например, хаос и полная определённость. Любая полезная информация заключена в пределах этого интервала. По аналогии: бытие и ничто. Наличное бытие находится в пределах этого интервала. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да, наверное всё так и есть в диалектике. Вижу, что Вы понимаете о чём пишете, но моя стезя постижения мироздания несколько иная. Так случилось, что мне нет дела до умственных концепций. Раньше я тоже отмечался в этой области, но как показала практика, ничего кроме слов и способов поговорить эти концепции не дают. Понимаете о чём я? Всё это лишь способ провести время за беседой. За БАНАЛЬНОЙ беседой с кем-то, или чего хуже - с самим собой.

Смысл есть заниматься только тем, что приносит ощутимые результаты. Один умный человек, рассказал мне как я устроен. Я долго проверял и не нашёл поводов поспорить. Проверял несколько лет. Работая в области самопознания, я получил реально ощутимые результаты. Ни один здравомыслящий человек, будь он философ или обыватель, не станет спорить с тем, что человек живёт удовлетворённостью. Всё что он делает, должно приносить ему удовлетворение. Верх удовлетворения, это наслаждение тем, что ты есть, безо всяких дополнительных условий. Перестроив в течение нескольких лет своё сознание, я не вижу проблем и трагедий там, где видят их остальные люди. Точнее сказать, проблемы я может быть и вижу, но не выношу себе ими мозг. Я живу в одном и том же мире, что и все остальные, но мне он не способен принести столько горя и раздражения как всем остальным, ибо основное правило жизни гласит - важна не сама ситуация, а важно Ваше отношение к ней.

Именно поэтому, я не нахожу смысла в перебирании смыслов к различным словам, а так же не пытаюсь искать закономерностей в предметах и явлениях физического мира. Как по мне, раз они есть такие как я их вижу, значит так и должно быть.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Проблемы, которые являются чисто вашими, можно решить, не прибегая к диалектике. Проблемы общественные без неё решить нельзя. Как устроить общество так, чтобы оно не приносило "головной боли" для вас извне, - задача диалектики. На эту тему у меня написана статья "Триалектика развития". Если будет желание и время, то можете почитать: http://www.proza.ru/2017/03/07/117

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Диалектика как и триалектика имеют в своих изысканиях странную основу - общество и желание его обустраивать.

Мне непонятно, кто вообще решил, что общество это нечто фундаментальное в человеческом бытии.

Нет, разумеется я не говорю животном способе существования, но понятие общества у меня несколько иное.

Вы сами сколько раз задумывались над тем, что послужило возникновению обществ, а что послужило их видоизменению и тем более, что эти общества представляют сейчас.

Любые общества основываются на индивидуальностях, а точнее на количестве их одинаковых взглядов на некоторые вещи. Причём все прекрасно осознают, что эти взгляды не являются чем-то неизменным, а подвержены различным деформациям. А что у нас мотивирует людей в первую очередь? Правильно! Страхи и желания, а если быть точнее, то Боль и Удовольствия. laugh

Именно возможность испытать удовольствие или избежать боли, в первую очередь формирует наши взгляды, т.е. обычная физиология.

И каким таким образом, Вы собрались формировать и обустраивать общество, не имея даже теоретической возможности контролировать эти два фактора? Два соседа спорят и ругаются, а значит что в Вашем обществе уже бардак. Какая диалектика!!!???? И самое главное, как Вы собрались людей с ней знакомить?

Я хотел бы ещё раз напомнить о том, что любые общества строятся на индивидуальностях. Изучите собственную индивидуальность, поймите все влияющие на Вас факторы, рассмотрите собственные поведенческие реакции и я Вам гарантирую, Вы будете смотреть на классическую философию с иронической улыбкой.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Со времён Платона известно, что государство как ценность для общества служит не для того, чтобы построить рай на Земле, а для того, чтобы не было ада. Чем лучше устроено государство, тех легче и приятней жить при нём. Если не пытаться улучшить его, пользуясь триалектикой как инструментом мышления, то в обществе воцарится война всех против всех, при которой у вас не будет ни малейшего повода для удовольствия, зато будет очень много утрат и боли. Это же элементарно, Ватсон!

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Это элементарно?

Да всё это в миг разбивается, если рассуждать не абстракциями, а реальными категориями.

С тех же самых времён Платона, известно, что бесконтрольные удовольствия превращают человека в гору биологического мусора, или попросту размазню. Правило умерщвлять хилых детей пришло тоже не от кровожадности, а от понимания того, что от чего зависит.

Вы написали фразу: "Чем лучше устроено государство, тех легче и приятней жить при нём."

Как ни странно, это действительно так, точнее кажется правильным и логичным, но логичность не является залогом истины. Попытавшись конкретизировать этот вопрос, пытаясь чётко описать правила "правильного" государства, Вы впадёте в ступор, или перечислите только те факторы, которые интересны лично Вам.

Вот так вот. Или Вы до сих пор не поняли, почему люди спорят друг с другом? Да потому что каждый отстаивает свои индивидуальные понятия о хорошем.

Именно поэтому я и говорю Вам - изучите причину разногласий на своём собственном примере. Поймите, почему Вас не устраивает то, что устраивает других и наоборот. Вот тогда, Вы действительно сможете поучаствовать в данной беседе с профессиональной стороны.

Люди тысячи лет говорят, что нужно что-то улучшать, но никто не знает что именно нужно улучшить. Проще всего брякнуть про жизнь, что улучшить необходимо именно её, но при попытке упорядочить своё понимание жизни, люди расходятся в разные стороны, "кто в лес, кто по дрова" и снова всё начинается сначала. Вот так и живут люди. laugh

Поэтому не получится ничего улучшить с помощью некоего набора букв, как бы он не назывался - диа или триалектика. Вот возьмите и бросьте курить. Или раздражаться в очередях. Или негодовать по поводу чьего-то поведения. Это называется - управление своим сознанием. Как только оно станет подвластно Вам, Вы станете одним из величайших людей этого мира.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Послушайте, господин хороший, Вы же сами вклинились в обсуждение диалектики, основное назначение которой заключается в изучении законов природы общества. Если Вы считаете, что при помощи диалектики или триалектики нельзя ничего познать, то даже не знаю, чем Вам посоветовать заняться. Одно ясно, что ввязываться в споры о ней, Вам не имеет никакого смысла. Публикуйте на сайте, как Вы варите борщ или щи, хотя и в этом случае, какая Вам разница? Сами умеете, да и ладно.  

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...то даже не знаю, чем Вам посоветовать заняться.

А я то здесь причём? Вы разве не видите основную логическую ошибку?

 Если Вы считаете, что при помощи диалектики или триалектики нельзя ничего познать, то...

то получается, что это Вы, а не я должны искать новое увлечение. У меня-то оно как раз и есть.

И Ваше негодование мне предельно понятно. Я знаю, как это работает в людях. Сейчас Ваша привычная тема, с которой Вы срослись, испытывает непривычное воздействие. Тема-то не пострадает, но Ваша нервная система напрягается. При всей логике в моих словах, Вы не готовы не то, чтобы отпустить свою привычку, Вы даже не рискнёте проверить мои слова. А знаете почему? Потому что проверка чревата болезненными ощущениями.

Не важно, прав человек в своих изысканиях или нет, но если он полностью сросся с ними, то не будет готов эти изыскания корректировать, потому что это больно. И если ещё в добавок, его изыскания не верны, он скорее всего окажется на обочине жизни со своим знанием. Хорошо, если у него есть и другие, тогда, желание удовлетворения он будет реализовывать уже в них.

Вы понимаете, что разница между теорией и реальной практикой слишком велика, для того, чтобы теоретик мог рассказывать тому, кто это же самое, проверил лично, как и чем ему нужно заниматься?

Я не умаляю Ваших усилий. Я просто показываю, что если их сместить несколько в ином направлении, можно получить много разных вкусных плюшек.

Но нет так нет, я ж не настаиваю. Сам когда-то послал умного человека в бодрое пешее путешествие, а потом, через несколько лет, пытался вспомнить его имя, чтобы найти и внимать, внимать, внимать...

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Дело в том, что просвещение пока коснулось Вас в столь малой степени, что даже объяснить Вам это, становится задачей чрезвычайно сложной. Но Вы не расстраивайтесь, поскольку всё в Ваших руках.  

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Дело в том, что просвещение пока коснулось Вас в столь малой степени, что даже объяснить Вам это, становится задачей чрезвычайно сложной.

Вы знаете, что Вы считаете просвещением только то, что Вам привычно? laughlaughlaugh

Я не верю, что Вы не понимаете таких простых вещей.

Есть масса людей, которые видят просвещение совсем в ИНЫХ вещах и будут с Вашим же упрямством отстаивать именно их.

Вы, люди, живёте и действуете по шаблонам. Вы ненавидите себе подобных по тем же причинам, по которым они ненавидят Вас. Причём Вы все ЗНАЕТЕ ОБ ЭТОМ и называете себя логически мыслящими существами. laughlaughlaugh И тем не менее, Вам проще сидеть и мусолить в голове различный логический мусор вместо того, чтобы начать реально действовать.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

И это......

...ясно, что ввязываться в споры о ней, Вам не имеет никакого смысла.

Вы хотите монополии на истинность? laughlaughlaugh

Я готов обсуждать факт принятия мной Вашей стороны, но только тогда, когда от диалектики будет осознана реальная помощь тому самому обществу. Раз уж она известна уже достаточно давно, а воз, кагрицца и ныне там, значит чего-то в ней не хватает. Может логики, а может смелости стать основой.

Но понимаете ли в чём дело.... Настоящее знание, которое хоть немного, но замешано на истине, не требует специального признания. Оно признаётся автоматически. Вы разве не замечали такого в своей жизни? Я ж вот и говорю, перед тем как начать разбираться во всяких внешних вещах, нужно сначала разобраться в себе.

Вот что Вам известно о себе? Ну, разумеется кроме имени, фамилии, пола, размера ноги, профессии и т.д? Что Вы знаете о Ваших ЛИЧНЫХ механизмах принятия решений? Что Вы знаете о том, почему Вам нравятся некоторые вещи, которые не нравятся другим и наоборот?

И что может Ваша диалектика против реальных знаний о структуре человека и его сознания? Детский сад, хотя и полезный на определённом этапе познания. Но таких этапов слишком много, чтобы останавливаться на подпункте одного из них.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Если Бог хочет наказать кого-то, то он лишает его разума. Поэтому тот раздрай в головах, который воцарился в современном обществе, является причиной всех бед. Очевидно, что Он наказывает людей за нежелание думать. К сожалению, должен констатировать, что Вы вносите в это дело свою посильную лепту. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что Вы явно не совсем точно интерпретировали мои мысли и нарисовали себе картину меня не соответствующую действительности. Случись нам встретиться в реале, Вы бы получили разрыв шаблона.

Да, так бывает. Так бывает потому что буквы никогда не смогут передать реальных посылов, которые пытается вложить в них автор. Разумеется я знаю об этом, поэтому и не нервничаю по каждому поводу. Живой разговор со встречными взглядами, вот реальный способ доносить знания, всё остальное лишь баловство. Хотя всегда есть те, кто сразу чувствует Вашу мысль даже в скудном текстовом формате. У Вас есть такие?

Только тогда, когда Вы продемонстрируете свою способность транслировать знания и лёгкость их восприятия другими людьми, тогда Вы получите ПРАВО рассказывать другим о ПРОСВЕЩЕНИИ и божьих наказаниях безумием. А пока что, по результатам Вашей деятельности, я рекомендовал бы Вам задуматься, а не находитесь ли Вы как раз в рядах тех самых лишенцев? Знать о боге и верно истолковывать его проявления, это далеко не одно и тоже.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Вы хоть сами-то понимаете, что написали. Цитирую: " Только тогда, когда Вы продемонстрируете свою способность транслировать знания и лёгкость их восприятия другими людьми, тогда Вы получите ПРАВО рассказывать другим о ПРОСВЕЩЕНИИ ....."

По Вашему мои способности и вытекающее из этого право зависят от способностей других людей. Изучайте логику:-)) С самого начала...

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Ваши способности к просвещению, могут быть оценены по количеству искренних слушателей. В каждом человеке есть то, что можно использовать для коммуникации с ним, даже если он сейчас не склонен к подобной коммуникации. 

Сама по себе логика мертва. Для того, чтобы наделить её жизнью, необходимо составить правильную пропорцию из самой логики и того, что наделяет жизнью Вас как рассказчика. В ином случае, Вам только роботов программировать, что собственно тоже наверное не последнее дело, но с людьми не рассчитывайте на успех.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Так я Вам и говорю, подумайте, а Вы мне говорите: зачем думать? Прыгать надо...

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Очень глубокую мысль высказал Уважаемый Basych о том, что "Всё это лишь способ провести время за беседой". Согласен целиком и полностью, с удовольствием жму руку! Вот во время дружеской (или не очень) беседы можно обсудить разные "ничто", сравнить их, взвесить, измерить... Можно порассуждать в рамках "диалектического метода" о том, здесь стакан или не здесь. Или он "и здесь и не здесь". И такая беседа в общем случае будет полезна, поскольку будет приносить удовольствие (удовлетворение). Ди-а-лектика.

А вот когда, наговорившись, такие товарищи скидывают тапки и надевают сапоги, и идут изменять общество, разрушая его "до основанья, а затем..." То вот такая "Диалектика" нам не нужна. Да и им, в конечном итоге, не нужна тоже. Преобразователи!

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Дмитрий, судя по всему, Вы тот, кто о диалектике говорит исключительно между вторым и третьим стаканом, естественно, не имея никакого понятия о ней даже в трезвом состоянии. Да, такая диалектика нам не нужна. К тому же Вы опоздали, поскольку на смену диалектике уже пришла триалектика, которая исключает насилие. 

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Ну, насчет стаканов, Вы явно перегибаете, это некрасиво и не делает Вам чести. В части понимания, судя по Вашим текстам, Вам еще расти и расти. И никуда я не опаздывал, тема, как выясняется, жива. А что касается "триалектики", то куда она пришла, откуда... А почему не "квадролектика"? Не смотря на Ваш пиар, никто о ней ничего не знает.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Как в статье, так и комментарии логика ваша такова: раз уж я не знаю, то и быть здесь ничего не может. Если бы вы знали, что такое триалектика, то по другому относились к диалектике и не упоминали бы квадролектику. Вам бы расти, расти и расти над собой, но есть большие сомнения, что получится. Ведь у вас все философы дураки, а это первый признак дурачины.    

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Видимо, Вы не читали статьи, которые комментируете. Это прискорбно. Но не удивительно.

Я нигде не говорил, что "все философы дураки". Это ложь. Ваша. Напротив, вот мой коммертарий по Аристотелю, например https://aftershock.news/?q=comment/3833115#comment-3833115 А у Вас есть пример, что я подобное говорил? Нет? Нет.

Что касается триалектики, я искренне надеюсь, что в ней больше смысла, чем в Гегелевской "Науке логики", которую (ну, если Вы не заметили) мы тут и обсуждаем. Не философию, я подчеркиваю, а "Науку логики" Гегеля, которую Вы тоже не читали, как и этот цикл статей. Из-за того, что Вы не любите читать, вы делаете такие нелепые комментарии.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Цитата из вашего опуса: "Это очень удобное, крайне полезное для софистики слово; это просто находка, подарок судьбы, поскольку оно никак не определяет, что именно уничтожено, и что именно сохранено, и как все это произошло. Каждый может понимать так, как ему хочется. Или как выгодно". Диалектика, друг мой, говорит о том, что в синтезе берётся нечто от одной противоположности и что-то от другой. Что конкретно берётся как раз и составляет искусство диалектики, которое обеспечивает развитие. Другими словами, если в синтезе берётся случайное и непродуманное, то получится "смесь бульдога с носорогом" и развития не получится. Именно так с начётчиками от диалектики и происходит.  Маркс и  Ленин тому прекрасные примеры.  

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

То есть Вы считаете, что Маркс и Ленин просто взяли от диалектики "случайное и непродуманное", поэтому у них не получилось развития. Всю жизнь они только этим и занимались, а продумать не смогли? А вот prospector знает, как взять неслучайное и продуманное, и у него будет "обеспечено развитие"? Я Вас умоляю, не смешите меня. laugh

Вот Вам для начала домашнее задание: В моих статьях содержатся цитаты из "Науки логики" и комментарии к ним. КАКОЙ комментарий кажется Вам ошибочным? Конкретно. И почему. А аргументы типа "вы не поняли диалектики", "он не понял диалектики", "никто не понял диалектики" - это просто болтовня, если не подкреплены КОНКРЕТНЫМ примером.

Слабо?

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Со своими ошибками разбирайтесь сами, а вот ошибки Гегеля, Маркса и Ленина я разбирал в своей статье "Триалектика развития". Будет желание и время, можете посмотреть. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Как-то я нарвался на рассуждение какого-то биржевого заучки (жаль, не сохранил). Он тоже накидал сотню понятий на абзац текста. Откуда стало очевидно что в действительности он сам ничего не понимает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Буддизм проще, однако.

Страницы