Современная молодежь обращается к Единой России. Не адвокат. часть 2

Аватар пользователя NOD

Прошу прощение за примитив, но аргументация продолжает сыпаться. И возможно кому то интересна. Первая часть https://aftershock.news/?q=node/507439

 

fedor67ru.gif(1 год 2 месяца)(23:49:57 / 08-04-2017) новое

Выбор за народом.

Вранье

Выберут того кто проплатит ПИАР в сми , у кого есть много денег или кто представляет денежных мешков

Из нескольких миллионеров выбор.

Народ простой от власти отстранен, никто его не представляет. Дождетесь 17-го года, сбежать не все успеют.

Патриоты это хорошо, НО что они сделали на самом деле

А что они могли если были захвачены активы и финансы  страны жадным ворьем?

И большевики смогли страну поднять только после захвата власти.

Путин- патриот? Он сделал что то? Вот и ответ на вопрос.

Понимаете, кричать что все жулики и они украли у народа - это не патриотизм, это идиотизм.

Раз не умеете или справится с вровством или разоблачить критиканов -значит воровство устраивает.

По знакомым знаю, что сталкивались-коррупция есть и немалая, скандалы при строительстве космодрома-это факт

И судьи малоадекватные приговоры выносят, большие суммы дают чадящие приговоры

н сделает для государства даже из корыстных целей больше

Т е сделав на рубль, украдут пару рублей? :) с такой философией так страна и живет-и даже не стыдитесь

Если человек у страны ворует -это патриот? :)

Вы своими оправданиями сами себя все больше разоблачаете.

Заслуга ЕР это стабилизация страны и её адекватное функционирования в конкретных международных условиях.

Стабилизация есть, скажем спасибо, далее видно, что ЕР рост обеспечить не может, пора ей валить из политики.

Миллиардеры, ваши хозяева,  рост обеспечить не могут и не хотят, им сырьем барыжить хорошо и удобно.

Сотрудничество лучше конфронтации. То что внешние условия меняются и мы на них реагируем, так это не от нас зависящие обстоятельства.

Сотрудничество-мы им сырье-они нам товары? Закладывает колониальный статус РФ.Надо своих ученых развивать и свои технологии.

Видно давно что Запад понимает толко силу, и на равных со слабаком говорить не будет. Нет-все надеются на доброго дядю. Ни Китай ни Ю Корея не делали такой ерунды-сами свои компании поднимали.

Реагировать на политику Запада без стратегии-это малый горизонт планирования и результат-проигрыши и провалы.

Надо самим на Запад оказывать влияние и самим быть инициаторами.

Потеря инициативы-проигрыш в стратегии

То Россия сделаал просто фантастический рывок вперед по всем показателям

По приведенному мной графику видно-ничего такого нет.

В чем рывок-станкостроение разрушено, наука тоже, эконмика хай тека почти отсутствует. Только магазинов для продажи западных товаров понастроено.

Не тем занимались.

Так вот и сам термин сырьевой придаток это "клише" тех же крикунов. Европа является "технологическим придатком" для России

Бред полнейший. Сырье можно купить в почих странах пусть и дороже. В Кувейте, у Саудитов.

А на многие технологии Запад обладает монополией.

И на добыче сырья достаточно 15 млн человек, остальные в РФ -значит, лишние?

а теперь под санкциями мы быстро переходим на собственные технологии и обеспечение

А чем раньше занимались? Технологии требуют времени и усилий и талантливых людей, которых много за эти годы жирные уехало не найдя себе применения. И многие навсегда.

Т. е. пока вас не пнули, этим не начали заниматься-так санкции полезны, и их усиление будет еще полезней, живительные пендали получается.

Живете одним днем.

Модернизировала весь наш ТЭК и другие отрасли, где у нас был задел

Не весь и не все. А зачем так все на ТЭК, если производство разрушалось? Почему ранее , а Глазьев уже лет 10 назад про импотртозамещение писал, не удосужились?

Зачем в ВТО вступили ? Причем депутаты даже не читали текст Сейчас нашей экономикой рулят из-за рубежа, их законы у нас.

 ЕР же уже на развалинах советской экономики ,смогла возродить сегодняшнюю российскую.

Дальше не умеете, планов нет, стратегии лет на 50 -нет. Только поставки сырья увеличивать, пока сырье не закончатся. Так, видимо.

На Запад сейчас не сделано вообще ни одной ставки и идет переориентирование на Азию. 

А потом Китай поссорится-на кого далее ориентироваться? :)

Сами не можем, ничего?

Похоже и желания нет.

Россия уже является лидером ряда направлений и будет только уходить вперед.

Будет или не будет-с таким отношением к технологиям и науке-сомнительно. Образование деградирует, даже в отношении 90-х годов

Если нет пр-ва высокотехнологичного а его -очень мало, то где себя талантам применить? Уезжают и поднимать некому.

Станкостроение-импорт на 80%, электроника и компьютеры-тоже, процессоры наверное на 99,99 % импорт, хотя свои проекты есть, а лет 15 запускаете и никак.

Все отдали частникам которые пилят деньги,  результата нет.

У нас идут программы по отказу от западного программного обеспечения ,развитию собственного машиностроения, двигателестроения.

Зачем тянули до санкций, все верили что Запад нам поможет и подружится ?  

После бомбежек Югославии было все ясно.

ВСе эти проекты долгие, нельзя такое делать, живя однм днем, как вы.

Я вам могу перечислять сотни прорывных моментов за последние годы

Например? Неужто не понятно что должно быть первоочередным и стадионы миллиардные-явно не самое важное для страны. Сколько денег выкинуто.

 Если нет денег, то вынуждены сокращать.

Денег нет из-за неправильной политики на сырье основанной, из-за неразвиития экономики производства, из-за недоплаты богатеями налогов и ухода в оффшоры итп. А законы вашими депутатами блокируются.

 Где Васильева ? Она вредит государству ? Ей вина была доказана ? Она получила наказание  ? Она компенсировала ущерб государству ?

Кто крадет миллиарды -на год садится, кто тысячу руб -лет на пять. Это нормально? НЕ способствует ограничению воровства по крупному.

А сколько не пойманных? 

Не так важно что Васильева будет переписывать на себя какое то здание, если у всех граждан будет нормальная работа и достаток, хорошее образование и медицина, досуг по интересам и возможность карьерного и личностного роста

Давайте все разворуем, а после этого не будет ни работы ни достатка ни прочего. Не ради благотворительности воруют, а для своей наживы.

Снова себя разоблачаете, защищая воровство.

 И если граждане будут эффективно давить на выполнение именно их законных потребностей,

Те госорганы уже не могут сами

А откуда простому гражданину взять время ? Он работает с утра до вечера пашет.

А когда люди требуют какого то "сакрального" правосудия считая что это улучшит их положение.

Требуют порядка и справедливости.

Украл тысячу-дали год, украл миллиард-дали 50 лет.А часто и конфискации нет и нет спроса на какие шиши чиновник купил то и это.

 

 Не так важно кому принадлежит предприятие, сколько то что оно работает и приносит прибыль, а работники получают заработную плату

Прибыли от госпредприятий пополняли бюджет-а после продажи -нет, дырки в бюджете все больше и больше. Это зачем?

Новый  собственник захочет остановить завод  и на улицу выкинет работников, это хорошо?

А правительство в данном случае помимо прав имеет и обязательства перед народом.

Не видать, что хотят то и воротят

олько не баламутьте молодые умы и не отвлекайте их от созидательной работы призывами к "отнять и поделить".

Как считаю нужным так и буду,а ваши порядки - паразитического мировоззрения, "купите голоса" итп-не стыдно такое предлагать?

Толка от вашего правления не будет,сбежите с денежками, ваш бог-это бабло.

 Пусть только новые докажут что они способны делать,  а не болтать.

Отдайте украденные активы -покажут,  способны или нет. 

Ответ в вашем же утверждении.

А зачем такое утверждение  писать, что снять никого нельзя?  Фин блок там и не снимают, а провалы в работе налицо.

Вы хотите чтобы вас уволили просто потому что кому то не нравится что вы делаете или просто вы не нравитесь  ? Где основания ?

Основания-спад с 2014 года и приведшая к этому прежняя экономическая политика. Роста нет, импортозамещение буксует. Инвестиций из-за высоких кредитных ставок мало.

Банки не выдавая кредиты не будут в шоколаде, просто давать невозвратные кредиты это преступление и они за это будут отвечать

Кредиты по высокий процент выгодны только спекулянтам и торговцам-результат, слабое развитие производства.

Ипотека под нынешний процент доступна малой доле населения.

Глазьев и Хазин. Что там у них с бизнесом ? Достиг уже уровня государственного или олигархического ?

Олигархи известно, как свои активы получали -криминальным путем.

Нынешние финансовые управленцы не особо известны успехами, в чем либо.

Был вор Улюкаев- назовите его достижения,видно заработал так, на чем его и поймали? 

Хазин кризисы заранее предугадывал, когда все твердили, что все будет ОК.

90% жителей нашей страны не согласятся на условия жизни в Китае. 

Демагогия. Уровень зарплат в Китае уже выше нашего.Кто то спрашивал-согласятся или нет? С чего Вы это утверждаете голословно.

Как Китай не хотите-а как Запад делаете, только криво получается, учились на колониальных управленцев.

Когда дети берут батину машину

Дети сейчас рулят

О чем вы вещаете  ? Вторая пятилетка закончилась в 37 году. Это 20 лет после прихода к власти. Что нибудь знаете об этом времени ? В чем были первыми ? Вы посмотрите на каком месте была Российская Империя в лучшие свои годы. 

Что знаю? Что СССР был на 1-м месте в Европе. Вчем первыми-во многом, по выплавке чугуна и стали, производству тракторов , пр-ву электроэнергии, многих прочих товаров.Самолеты танки произвели больше чем обьединенная Гитлером Европа.

А РИ в лучшие годы-на 5-м  месте.

Если кто то продастся -то его посадят.

Рискнет, откупится, переведет родственникам, оплатит адвокатов.

Немало сбежало, например, банкиров, ограбивших вкладчиков.

Дайте местному бомжу возможность порулить у вас дома

Похоже сейчастакие и рулят. 

А как идет отбор? Разве есть конкурсы, тесты?

Написав заявление вы запускаете огромный аппарат госмашины, остановить который вы сами уже не сможете, даже если захотите. 

Отпишутся, затянут. 

Дел непроворот, все в криминале увязло, Вы вот сами предлагали купить голоса.

Сами милиционеры говорили что никто не будет ничего искать, когда у меня угнали авто.

Общую базу данных авто не могли столько лет  создать! Не знаю есть ли сейчас.

И всегда пишите и добивайтесь своих прав.

Создана система, когда надо вместо работы только этим и заниматься и то без особой надежды.

Народ выбрал правительство которое приняло тупорылые законы о залоговых аукционах.

Правительство не вбирали его Ельцин назначил после переворота в 93-м

Идаже по тем законам многое было с нарушениями сделано

Кто то деньги в госбанке взял и даже не вернул

Снижение промышленности из-за падения нефти и введенных санкций должны были разрушить мощную экономику, как разрушили советскую.

Советскую экономику не санкции, а приватизация разрушила. И развал хозяйственых связей при распаде СССР.

КАк падение ценна нефть должно было бы разрушить промышленность? Наоборот, девальвация дала толчок, сделав товары западных конкурентов дороже

Китай давно так делал, можно было и нам годы назад так сделать, я на это и намекал, что у Китая можно поучиться

Это признак эффективного планирования и верного курса.

Это результат девальвации и санкций, те заслуга Запада

Рост мог бы быть больше в разы при большем финансировании целевых проектов и планировании  на всю цепочку в экономике

В условиях дружбы с западом

Не надо было и не надо в будущем

,Россия растет и крепнет

слабовато а кое где спад

Практика показывает что тот  кто работает получает все что хочет, а тот кто болтает и жалуется сидит у помойки.

Мошенники и спекулянты получают, практика показывает

У помойки не жалуются уже, после обирания ловкими мошенниками.

В общак. Все понятно с вами. Именно поэтому основная часть общество смотрит на подобных вам как на недоразумение лентяев.

В госсобственность. Вы готовы все разграбить и растащить. По частным карманам. Основнаая часть не опрашивалась, это еще посмотреть надо.

По сравнению с болшевиками-ваши так назывемые "успехи" -это ничто, 25 лет правления антисоветчиков и страна все не достигнет 91 года, показательно!

Сначала забрать и поделить , а потом хозяина найти... Ясьненько.

Бред какой то, сами придумали? Не делить а забрать в общенародную собственность для блага не отдельного частника, а всех. А хозяину именно вы отдаете, и часто за рубеж, народное добро.

Потому что был развал и нужно было его прекратить

Ельцинисты и разваливали. И многие сейчас у власти-Улюкаев например в той кроманде был, Чубайс занимался.

Вы не способны оценить масштаб событий и принижаете цивилизационные заслуги своей страны.

Медведев не сдавал Ливии? Зачем он это сделал, вето в ООН не мешало нам

Чего вы вообще хотите кроме как награбить у успешных и свалить под хозяина  ? 

Как раз этого не хочу, с чего бы? Я  за самостоятельное и суверенное развитие страны, и благо народа, но простого народа, а не богатеев- паразитов.

Богатеям бабло важно и они за него всех и вся сдадут, не поморщатся, на остальные миллионы в стране им наплевать, считают себя сверхчеловеками, а народ-быдлом. Но без народа они-ноль без палочки поэтому обманывают и мошенничают.

Аватар пользователя NOD

NODru.gif(2 года 1 неделя)(03:02:19 / 09-04-2017) новое

Вранье

Выберут того кто проплатит ПИАР в сми , у кого есть много денег или кто представляет денежных мешков

Из нескольких миллионеров выбор.

Народ простой от власти отстранен, никто его не представляет. Дождетесь 17-го года, сбежать не все успеют.

Вот видите. Миллиарды людей на планете признают легитимность процесса. А вот вам насрать на волю всех. И миллиардам людей насрать на ваше мнение. Оно просто затеряется среди подобного мусора. Никакого 17 уже не будет в нашей истории ,по крайней мере пока народ опять не заскучает и умом не одряхлеет. Выскачки просто дождутся когда им рога начнут простые прохожие на улице обламывать. И таких примеров  в нашей истории множество.

А что они могли если были захвачены активы и финансы  страны жадным ворьем?

Не дать захватить эти активы. Вернуть если было нарушено заканадательство. Если они такие умные создать конкурентные организации и делать лучше "чем воры". Главное не болтать попусту.

И большевики смогли страну поднять только после захвата власти.

Путин- патриот? Он сделал что то? Вот и ответ на вопрос.

Большевики страну развалили ,вместо того чтобы обновить. Ну что от селюков ожидать. На Окраине сейчас тоже нескольких селюков ко власти допустили, но хоть это и фетиш - результат все равно похожий. 

Ну про Путина говорить не стоит ,лучше дать высказаться его критикам на Западе. Даже если враги называют твоего лидера Богом Всемогущим и выбирают Человеком года несколько раз... Здесь по моему и так все ясно. Ну еще там всякая поддержка народа в 90%... но для вас то это фигня, это 120 миллионов дурачков, никак не понимающих что настоящие герой и гений это вы... 

значит воровство устраивает.

Никого это не устраивает. За каждым фактом идет расследование и приговор. Теперь так. К болтовне это только не имеет отношения.

скандалы при строительстве космодрома-это факт

Так же как и уголовные дела. Сколько чиновников арестовали в США за провал программы строительства эсминца Зумвальт и хищениях в процессе работ ? А сколько при разворовывании бюджета программы Ф-35 ? Много уголовных дел ? 

Т е сделав на рубль, украдут пару рублей? :) с такой философией так страна и живет-и даже не стыдитесь

Если человек у страны ворует -это патриот? :)

Вы сами с собой спорите. Если кто то украдет рубль - он сядет. потому что это ЗАКОН. Личная мотивация к обогащению не является препятствием к профессиональной деятельности, но только в рамках ЗАКОНА. Почему вы игнорируете такие простые правила функционирования общества ? 

Стабилизация есть, скажем спасибо, далее видно, что ЕР рост обеспечить не может, пора ей валить из политики.

Когда весь мир падает ,важно не упасть нижу других. Против течения тяжелее плыть. Рост реальных доходов населения за время с 2000 года составило более 4 раз. В денежном выражении более 16.

Это недостижимый уровень  для многих стран. 

Миллиардеры, ваши хозяева

У меня нет хозяев. Я сам себе хозяин. И я терпеть не могу этих засранцев у руля, но подобных вам глупых клоунов я не переношу еще больше. Ибо засранцев я знаю и могу прогнозировать их поведение, а вот молодняк тупорылый вез родительского воспитания это просто вредный биомусор. Вредный всему обществу, это не встроенная неспособная на работу общность от которой просто не ждешь никаких позитивных действий. Если тебе приходится брать их на работу, то приходится затрачивать уйму сил чтобы научить элементарным рабочим приемам. Не имея навыков чтобы честно зарабатывать средства на свое собственное содержание они норовят все время что то украсть и поделить. По сути просто вредные паразиты, от которых выгодно избавится. Но власти Единой России не позволяют этого сделать , ожидая что дозреют со временем. Радует что это всего лишь классические представители "урода в семье". Основная часть молодежи перспективна и тратит свои силы на образование и полезный обществу и самим себе труд.

Сотрудничество-мы им сырье-они нам товары? Закладывает колониальный статус РФ.Надо своих ученых развивать и свои технологии.

Иного не дано ибо есть реальность. Почему новорожденные дети не заботятся о своих родителях и не зарабатывают средства для семьи ? Потому что они "воры и жулики" и их надо вообще выкинуть. Именно так звучат ваши детские фантазии. Вы просто не понимаете реального мира. Чтобы получить хоть что то нужно пролить литры собственного пота. И это чтобы получить что то ,а не то что хочется. Подчас получить что хочется всем не получится ибо ресурсы ограниченны.

Попросите у мамы денег и езжайте в Калифорнию. Выйдите там на центральную улицу и скажите что хотите создать летающий байк на солнечной энергии. Там у вас все получится и вам не будет мешать Единая Россия. А потом будучи светлой личностью уже разработанные технологии и производственные цепочки вместе с персоналом и финансовым обеспечением вы перевезите в Россию. И начните раздавать людям эти байки и давать им работу. Тогда вы спокойно станете депутатом. Позовите своих друзей и пусть они сделают то же самое и тогда вы замените собой всех представителей Единой России  ,а заодно и создадите самую передовую промышленность в мире. Действуете прям сегодня.

По приведенному мной графику видно-ничего такого нет.

Ваш график обычный информационный мусор не имеющий никакого отношение к будущим событиям. Поднимите архив прогнозов любых аналитиков и поймите что 96% всех анализов это тычек в никуда. 

В чем рывок-станкостроение разрушено, наука тоже, эконмика хай тека почти отсутствует. Только магазинов для продажи западных товаров понастроено.

Оно разрушено только в вашем конкретном случае, а у ваших сверстников и с успеваемостью все в порядке и с материальным обеспечением. Возможно вам стоит поменять компанию в которой вы проводите время ? Сходить на выставку или в театр ? Вы там увидите совсем других людей и возможно вы захотите жить вместе с ними.

А на многие технологии Запад обладает монополией.

И на добыче сырья достаточно 15 млн человек, остальные в РФ -значит, лишние?

Запад не обладает монополией уже ни на что. Россия единственная страна на всей планете кто обладает ПОЛНЫМ спектром ВСЕХ необходимых для государства и общества технологиях. Даже США зависимы от своих партнеров. В ряде ключевых отраслей наша страна непрерикаемый лидер и это лидерство только нарастает. Наличие сырья это наше стратегическое преимущество ,при продаже излишков которых мы можем закрывать уязвимые позиции собственной экономики. Но постепенно таких уязвимостей становится меньше. Тот же СССР по куда больше количеству позиций был зависим отЗапад. Собственно этоего и погубило когда валюты из-за падение цен на нефть стало меньше. Один из факторов.

Сегодня на нас санкций больше, чем во времена СССР, а экономика устойчива и сбалансирована . Это явный факт превосходства нынешней системы планирования и управления над предыдущей. 

А чем раньше занимались? Технологии требуют времени и усилий и талантливых людей, которых много за эти годы жирные уехало не найдя себе применения. И многие навсегда.

Накапливали ресурсы, расплачивались с долгами, строили заводы и осваивали месторождения, учили ученных и управленцев. Процесс создания отрасли или завода это долгое и сложное предприятие. Детей учат в школе по 12 лет и на выходе практически бесполезное существо ,которое приходится еще доучивать 5-6 лет.

пока вас не пнули

пинки были все время.Просто ответить мы на них смогли только в 2008 году хоть немного обновив и восстановив силы ядерного сдерживания. А когда нас пнули в 2014 году мы просто взяли под защиту несколько миллионов наших людей ,вернув их назад и усилив всех нас. Сегодня уже не смеют пинать, в словословие запутались. И мы спокойно развиваемся без оглядки на наших недругов. хотя глупцов и предателей среди нас они все еще ищут и пытаются использовать для саботажа. Но нам и на это есть чем ответить.

 А зачем так все на ТЭК, если производство разрушалось? Почему ранее , а Глазьев уже лет 10 назад про импотртозамещение писал, не удосужились?

Вы плохо понимаете экономику. ТЭК и есть основа любо экономики. С него нужно начинать. Нужно чтобы в стране было свое топливо и энергия, тогда можно создавать любые производства, сеять и собирать урожай, строить космические ракеты и небоскребы. В отличие от популистов пустословов реальные патриоты стали восстанавливать самые значимые сферы экономики ,как базис всей страны. Сегодня Россия рисуют как "энергетическую сверхдержаву" и не просто так. А потому что ТЭК лучший на планете и не имеющий конкурентов в мире. Второй такой страны нет. Вы что нибудь слышали про "сверхдержаву мемасиков" или "сверхдержаву производителей смартфонов" ? Нет. Ибо не это определяет реальную мощь и потенциал страны. Бывают ядерные сверхдержавы, финансовые и теперь энергетическая. Это три основы - военная сила, финансовая сила и наличие энергии и ресурсов. Как вы понимаете только наша страна носит два этих титула, а с учетом всемирного ФИНАНСОВОГО кризиса сомнительность силы "финансовой сверхдержавы" ставится под вопрос все большем числом стран по всему миру. И распродажа американских трежерис тому ФАКТ. 

А потом Китай поссорится-на кого далее ориентироваться? :)

Сами не можем, ничего?

Похоже и желания нет.

О Китае речь не идет ,речь об Азии в целом с упором на развитие НАШЕГО Дальнего Востока.

Мы можем все и доказываем это каждый день, "смогите" и вы уже хоть что то.

Станкостроение-импорт на 80%, электроника и компьютеры-тоже, процессоры наверное на 99,99 % импорт, хотя свои проекты есть, а лет 15 запускаете и никак.

Я же говорю вы где то в 2009 заблудились. Россия сегодня третья страны в мире с собственной архитектурой микропроцессоров. Ряд отраслей промышленности мировой лидер, США уступают по количеству передовых отраслей России и существуют только от плотной кооперации с множеством стран мира, серьезно завязаны на Китай. 

Не забывайте что Россия входит в 5 крупнейших стран мира по ВВП по покупательной способности. А с учетом "ВВП - долг" обходит всех стоящих впереди неё. Это на 80% чужого оборудования как вам грезится во снах. 

Например? Неужто не понятно что должно быть первоочередным и стадионы миллиардные-явно не самое важное для страны. Сколько денег выкинуто.

Это здоровье нации и наших детей. Рост рождаемости и продолжительности жизни. Это рабочие места и заказы для наших же предприятий. Это инфраструктурные проекты развития всей страны. Но есть нищеброды которые просто хотели бы получить эти деньги себе наликом чтобы пивасика купить. Но не срослось... "жулики и воры" перехитрили.

Денег нет из-за неправильной политики на сырье основанной, из-за неразвиития экономики производства, из-за недоплаты богатеями налогов и ухода в оффшоры итп. А законы вашими депутатами блокируются.

Деньги есть всегда  , просто балансы меняются. 

Кто крадет миллиарды -на год садится, кто тысячу руб -лет на пять. Это нормально? НЕ способствует ограничению воровства по крупному.

А сколько не пойманных? 

Кто украл миллиарды ? Покажите хоть одного. Садятся все в зависимости от тяжести совершенного и ЗАКОНОВ. Вы знаете случай где закон был нарушен ? Сообщите компетентные органы. 

Давайте все разворуем, а после этого не будет ни работы ни достатка ни прочего. Не ради благотворительности воруют, а для своей наживы.

Снова себя разоблачаете, защищая воровство.

Это ваше предложение и вы будите нести всю ответственность за свои действия сами, по закону. Я предлагая заняться обустройством своей жизни и контролем за своим пространством. Я против передергиваний и пустой клеветы, я за законность и аргументированность  вносимых предложений. 

Каждым таким комментарием вы просто еще раз раскрывает свою элементарную неграмотность и отсутствие знаний о теме разговора.

Те госорганы уже не могут сами

А откуда простому гражданину взять время ? Он работает с утра до вечера пашет.

Могут и делают. Вы же не пасете овец с ошейником где нибудь в степи ? Свет у вас горит и вроде даже интернет есть. Все работает и без вас. Вопрос в другом - совместная работа может дать больше позитивных результатов. Активная обратная связь лучший инструмент воздействия на органы власти ,он дополняет власть  ,наделяет каждого активиста кусочком власти перемен. 

Требуют порядка и справедливости.

Справедливое требование и оно всегда воспринимается властью Важен акцент на иное, то что вы раз за разом упускаете. Порядок и справедливость должны быть повсеместны, в каждом аспекте человеческой деятельности. И сожжение очередной ведьмы, очень злой и похабной, никак не может подменить разбитую дорогу или отсутствие горячей воды в кране, маленькую зарплату и другие бытовые вопросы.

Я уверен что власти даже выгодно утилизировать справедливое  общественное не довольствие через такие показательные "громкие истории" ,ведь отладка работы всех институтов власти на местах куда более сложное занятие. Вот только почему часть общества на это ведется уже другой вопрос, я думаю это элементарная незрелость. Хотя я вижу и правильные примеры ,тот же ОНФ что то да делает. Но до тех пор пока сами граждане на местах не займутся обустройством собственной жизни и не примут на свои плечи ответственность за свои судьбы, прогресс будет медленным.

Прибыли от госпредприятий пополняли бюджет-а после продажи -нет, дырки в бюджете все больше и больше. Это зачем?

Некоторые госактивы могут быть не выгодными. Основной доход государства это налоги и пошлины уплачиваемые государству, это более 90% всех поступление. Дивидентная прибыль это копейки размазанные по полу. К тому же ряд таких активов злоупотребляя государственным статусом работает не эффективно и держится за счет дотаций от государства. Иногда выгодно его передать собственникам по ряду причин. В каждом конкретном случае нужно разбираться и этим занимаются специалисты. 

Не видать, что хотят то и воротят

Вы просто живете на пике цикла ,не понимая как может быть. Посетите Окраину. Наберетесь там полезного жизненного опыта. Будет с чем сравнить.

Как считаю нужным так и буду,а ваши порядки - паразитического мировоззрения, "купите голоса" итп-не стыдно такое предлагать?

Толка от вашего правления не будет,сбежите с денежками, ваш бог-это бабло.

Разумеется. В России власти обеспечивают свободу слова и мысли каждому. Потому каждый вправе ошибаться как он хочет. Важно просто понимать что  более 90% всегда на вас смотреть будут с иронией и вы будите жить в состоянии постоянного диссонанса реального мира с вашей внутренней картиной. Но это пройдет. Годам к 25. Мемасики про это есть ..  в 17 лет хочется революции и свершений. а в 27 разумно гречку по акции закупить с запасом.

Отдайте украденные активы -покажут,  способны или нет. 

У вас никто ничего не крал . Вы еще сами с три короба должны государству за свое содержание ,воспитание ,обучение и защиту. 

Основания-спад с 2014 года и приведшая к этому прежняя экономическая политика.

Основание к вашему увольнению - цвет рубашки и желание дать работу знакомому.

Кредиты по высокий процент выгодны только спекулянтам и торговцам-результат, слабое развитие производства.

Ипотека под нынешний процент доступна малой доле населения.

Измените условия рынка. Попросите родителей продать свою недвижимость и дайте своему другу деньги в долг под 2% годовых. Хватит уже болтать ,начните действовать.

Нынешние финансовые управленцы не особо известны успехами, в чем либо.

Вам не известны. Просто погуглите кто и за что получает президентские награды каждый год. Там и "олигархи" по вашей терминологии попадаются или говоря нормальным языком наши предприниматели.

Демагогия. Уровень зарплат в Китае уже выше нашего.Кто то спрашивал-согласятся или нет? С чего Вы это утверждаете голословно.

Ваше условие голословно. Средний уровень зарплат в Китае не дотягивает до российского. Более 70% населения все еще живет в сельской местности и лишены всех плюшек центров развития вдоль побережья. Условия труда и социальной защищенности разнятся на 100 лет ,уровень экологии и прав разнится лет на 30.  Это не демагогия, а очередное незнание вами темы обсуждения.

Сравнивать "промышленный Китай" с Китаем, то же что сравнивать Москву и Россию. 

Что знаю? Что СССР был на 1-м месте в Европе. Вчем первыми-во многом, по выплавке чугуна и стали, производству тракторов , пр-ву электроэнергии, многих прочих товаров.Самолеты танки произвели больше чем обьединенная Гитлером Европа.

А теперь посчитайте подушевое значение и загляните в данные о Российской Империи. За 80 лет до революции Россия была жандармом Европы и ни один вопрос не решался без нашего ведома. Император диктовал что может идти в парижской опере, а что нужно снять. И спустя неделю его воля выполнялась.

В известной истории нашей страны это был пик могущества и развития. СССР тоже был близок, но несравненно далек. Россия сейчас идет на превышение результатов СССР. Времени мало только прошло ,пружина в начале фазы разжатия, накопив нужную энергию.

Рискнет, откупится, переведет родственникам, оплатит адвокатов.

Немало сбежало, например, банкиров, ограбивших вкладчиков.

Всех найдет не переживайте, а капиталы вернут. Я вам категорически не советую пробовать нарушать закон и пытаться откупиться, но если вы так уверены в работоспособность вашей схемы...то дерзните.

А как идет отбор? Разве есть конкурсы, тесты?

Да. Еще как. Вы просто даже этого не знаете. Чтобы получить самую минимальную должность в структуре государства - например в юстиции юрист 3 класса. Нужно получить высшее образование, соответствовать требованиям ,пройти несколько комиссий и проверок ,все до рубля у вас проверят ,каждого родственника. Пройти экзамены на службу ,пройти собеседование - и возможно тебе дадут должность на 17к. рублей. После испытательного срока ты получишь право сдать экзамен на классный чин и при успехе начнешь свою карьеру в гору. Работая по 9-10 часов при огромной нагрузке. И если ты совершишь какую то оплошность или не сделаешь свою работу, то можешь просто вылететь с формулировкой "не пригоден" или как минимум забыть надолго об очередном повышении. И через года такой работы ,постоянно повышая квалификацию ты сможешь дослужиться до государственного советника юстиции РФ только третьего класса - после чего сможешь еще раз отучившись подать документы на экзамен в судьи. И после всей положительных результатов встанешь в очередь и в итоге все таки получишь эту должность и продолжишь карьеру ,где нибудь в местом суде общей юрисдикции. И только тогда ты будешь уже нормально получать - 200-250 в провинции. Будешь ли ты брать взятки ,зная что даже за малейшую оплошность ты вылетишь к херам ? Очень сомневаюсь.

Схожая структура в любом сегменте государственной службы и далеко не каждый способен вытерпеть начальный этап "подготовки". Молодые хотят здесь и сразу и идут в менеджеры и консультанты - там работа легче, намного и доходней. И проходит так 10 лет. Ты дорастаешь до манеджера зали. или даже регионального представителя... но как был амебой. так в принципе и остался. Но вот ты встречаешь своего сокурсника - а он ,сука  ,прокурор или судья ,или министр в местной администрации.

И разумеется тебе обидно ведь избранный то ты - и тут приходит спасительная "воры и жулики" ,вот оно оправдание собственной никчемности. Обвинение более успешного и талантливого, ну начинается массовка....

Отпишутся, затянут. 

Дел непроворот, все в криминале увязло, Вы вот сами предлагали купить голоса.

Сами милиционеры говорили что никто не будет ничего искать, когда у меня угнали авто.

Не отпишутся, есть сроки в законе. Любого мусора нагнут и в хвост и в гриву, особенно малые чины кто и работает с населением. Не врите - по авто моментально ориентировку дадут на все посты и внесут в базу. 

Создана система, когда надо вместо работы только этим и заниматься и то без особой надежды.

Вы просто не пытались. Сейчас все можно через интернет сделать. Написать в любой уровень власти и вам ОБЯЗАНЫ ответить в определенный срок со всеми разъяснениями. Я в свое время добился открытия лаборатории в учатковой поликлинике, с первого аргументированного письма в местный минздрав.Мне перезвонил заведующий отделением и попросил прийти в удобное время, мы пообщались он разъяснил ситуацию и попросил по таким вопросам обращаться к нему, а не писать наверх. ПО итогу у нас открылась лаборатория и отделение забора крови. 

Все только мямлят что ничего не работает ,но лишь единицы пробуют.

Правительство не вбирали его Ельцин назначил после переворота в 93-м

Идаже по тем законам многое было с нарушениями сделано

Елицина выбрали горланы "все поделить и каждому по волге". Я был участником тех событий и все хорошо помню. И тогда законы нам писали западные советники. Написали что до сих пор не перепишешь.

Советскую экономику не санкции, а приватизация разрушила. И развал хозяйственых связей при распаде СССР.

Вы просто ничего не знаете о тех событиях. СССР разрушила каша в головах подавляющего количества граждан и желание пожевать жвачку в модных джинсах. Этим очень удобно воспользовалась верхушка КПСС. А дисбалансы экономики нарастали годами, они один из факторов. Главный это каша в голове.

Это результат девальвации и санкций, те заслуга Запада

Рост мог бы быть больше в разы при большем финансировании целевых проектов и планировании  на всю цепочку в экономике

Девальвация приводит к обнищанию населения. Рассмотрите страны с повальным обвалом нацвалюты - при дисбалансах экономики девальвация это путь к супер инфляции и тотальному разрушению народно-хозяйственного комплекса. В условиях сокращения доступа к капиталу и свободным рынкам - рост в принципе не возможен. кроме как за счет внутреннего развития. А это процесс слома действующих цепочек кооперации и финансовых потоков. В большинстве случаев это приводит к краху экономики и только будущему росту. В любом случае все это тяжелой ношей ложится на плечи населения.

Пример неудачной экономической политики можно наблюдать сегодня на Окраине. Хотя ситуация в России по внешним показателям была еще более тяжелой. В таких условиях ряд стран вроде Ирака ,просто проваливался. Россия имеет темпы роста выше чес в Европе, без такого раздувания госдолга ,а при его сокращении. Вы способны понять что я написал только что ? Я надеюсь вы больше не будите писать что "я бы сделал лучше". Не сделали бы. Просто не справились бы и развалили страну ,на что и рассчитывали инициаторы всех этих торговых и санкционных войн. Но они ошиблись, власти еще как справились, переведя урон в развитие.

Не надо было и не надо в будущем

Только в вашей голове. Когда страна была на краю пропасти контакты с Западом ,даже не выгодный нам были нужны. Как только от такого сотрудничества больше вреда ,чем пользы от них отказываются. Но сотрудничество всегда полезно ибо самостоятельное развитие очень затратно. Благо что у нас есть определенный баланс обмена и ограничений. 

Конфронтация всегда вредна и затратна. 

слабовато а кое где спад

А вот правительство Латвии или Испании смотрит и слюнками облизывается. Вы должны различать рост реальной экономики и раздувание ВВП за счет заимствований и эмиссионных вливаний. Россия не пошла по этому пути и держит процентные ставки относительно высоко ,лишь медленно их понижая.

Мошенники и спекулянты получают, практика показывает

У помойки не жалуются уже, после обирания ловкими мошенниками.

Глупцы попадаются на уловки мошенников. Особенно в информационном поле. И прекращайте всех уже клеймить.

Основнаая часть не опрашивалась, это еще посмотреть надо.

Поймите . Для любого взрослого человека заниматься такой глупостью - глупо. К тебе приходит бомж и говорит давай квартиру вон того "вора и жулика" заберем и поделим, и твою тоже. Если делить то тогда уже все. А кто то предложит поделить и жен. Это менталитет стаи каменного века ,и то рядовые члены такой стаи там лапу сосали а вождь все пользовал. Такое прельщает совсем уж отчаянных и убогих.

Нужно смотреть в будущее. Разрабатывать концепция разумного распределения для общего роста благосостояния, а не озираться в прошлое и верить в какие то халявы. Бездумное быдло ничего никогда не получает ,оно инструмент для паразитов занять место нынешней власти - а быдло утилизируется. Это проверенно историей многократно и подтверждается нашими соседями сегодня.

Бред какой то, сами придумали? Не делить а забрать в общенародную собственность для блага не отдельного частника, а всех. А хозяину именно вы отдаете, и часто за рубеж, народное добро.

Я не выдумываю, а ваши слова перевожу. Хватит писать глупости. Вы не умеете управлять собственностью и даже получив власть просто её просрёте. Для реализации подобных идей ,очень популярных на рубеже 19-20 веков, нужно определенного уровня развитое общество с разумным взглядом на события и развитой ментальностью. Создание такого общества это моя цель. 

Но путь к достижению этой цели не революция в государстве ,а эволюция самого общества. Если вы сторонник таких идей ,то начните их реализовывать на своем уровне. Создайте общину с друзьями и родственниками, продайте все имущество и купите общее хозяйство и пользуйтесь его плодами.

Вы можете коллективно получить Дальне-Восточный гектар и на средства от продажи вашего имущества создать тм поселение со своими местными властями. создать все что сможете и захотите, не запрещенное законом.

Действуйте - сделайте что то полезное для СЕБЯ ,а потом и для всех нас. Вы легко станете полновесной властью на местах ,может быть даже региональной. Все зависит от количество сторонников и вашей эффективности. действуйте, не нужно только разрушать мир который дал вам жизнь.

Ельцинисты и разваливали. И многие сейчас у власти-Улюкаев например в той кроманде был, Чубайс занимался.

Да. И расстрелял бы их сам. Но нет у меня законных оснований. И я сам нес долю ответственности за их приход к власти. Повелись на рекламу или продались за продуктовый набор ? Это был выбор населения и оно должно нести ответственность. Возможно опыт тех лет дал нашей стране иммунитет перел пропагандой и ложными призывами.

Медведев не сдавал Ливии? Зачем он это сделал, вето в ООН не мешало нам

Не пишите в этой теме. Он не имел никакой возможности из-за удаленности Ливии и отсутствии точек опоры. Ливия для нас не была Важна как партнер ,она с Францией больше заигрывала. Каддафи отказался от покупки наших ПВО и сделал ставку на союз с Европой.

Мы Ливию не сдавали, мы дали странам Запада возможность дискредитировать себя. Тем самым мы на долгие годы сковали их от активных агрессивных действий. В Сирию они не посмели полезть. Ливия это цен Сирии и нашего Кавказа. Мы успели подготовиться и перегруппироваться. Ливия это возвращение домой 2,5 миллионов русских Крыма и возможность возврата 20 миллионов русских Новороссии. 

Ливия это крах политики Европы с его пропагандой мультикультуризма и гейинтересов, это причина Брексита и шатаний в Европейском Союзе. Это пример для стран потенциального Евразийского союза. Это урок Ирану и огромная кость в горле США. Это причина поражения клана Клинтонов и дестабилизация внутреннего политического баланса США. 

Ливия это огромная жертва Джамахирии и серьезная потеря всей Африки. Но для России это феноменальный успех. 

Я  за самостоятельное и суверенное развитие страны, и благо народа, но простого народа, а не богатеев- паразитов.

Это отличная цель, только с вашими предложениями никак не согласуется.Вспомните тему статьи и вспомните о чем наша беседа.

Хотите делать - действуйте, просто станьте профессионалом и компетентным творцом. Отбросьте лживую пропаганду и смотрите реально на мир и происходящие процессы в нем. 

fedor67ru.gif(1 год 2 месяца)(00:53:17 / 09-04-2017)

Власть это продолжение вашей работы на большем масштабе

Ну вот сейчас власти не справляются. Спад был и сейчас еле заметный рост вполпроцента. И что? А ничего. 

ЕР отсекает популистов от дербана и разрушения страны

Еще раз-выберут того у кого есть деньги на выборную компанию

У основного большинства населения денег нет, и их интересы не представлены

Правят денежные мешки и их представители

Артисты и спортсмены в депутатах

У нас с дорогами все в порядке.

В городе Кирове -нет, не в порядке

Вы не владеете абсолютно никакой объективной и достоверной информацией.

Снижение числа школ и больниц официально публиковалось, в селах закрывают особенно охотно

Падение рождаемости началось еще в 1986 году

Было слабое падение. а провал резкий-с 91 года

По здравоохранению-есть данные -роста заболеваний инфекционных, а СПИД-резкий рост, профилактика провалена

Будут такие законы и они уже прорабатываются

уже не один год ждем

видно лобби сильное против?

 И подходить к нему нужно осторожно.

так можно не дойти никуда, неуверенные

Но и без него социальный уровень населения вырос в разы ,по сравнению с периодом "ДО". 

а сейчас падает и падает

на сырье не прожить

давно надо было это понять а если не хватало сил и времени тот помощь взять

 Сравните результаты экономического кризиса по странам

В Китае рост в 7% в год у нас-0.6% вроде а до этого пара лет-спад

В других странах ЕС -тоже рост 

Страны со схожей с Россией экономикой и выстроенным экспортов провалились в разы глубже и продолжают лететь, без внешних санкций и иных ограничений.

Что за страны?

Санкции нам полезны, для импортозамещения хорошо.

Зачем нам такая структура экономики была-а многие про это говорили задолго, вы их не слушали и сейчас пробуете их еще и не замечать и ругать.

На этом фоне сравнительный рост России превосходит все страны Запада без исключения

Откуда такие смешные данные? Статистика обратное говорит

В США рост процент или полтора за год.

Царская Россия только начинала переход к промышленности в нашем современном представлении ,но ей не дали этого сделать.

Проспали, и были заполонены импортными финансами, не было бы роста , только сырья и того что нужно для Западных стран, статус экономической колонии уже был у РИ де факто. На 100 лет опоздали.

Так же и Россия сегодня уже обогнала СССР по ряду позиций производства и переработки

По важным и ключевым -нет до сих пор.

менно дисбалансы и развалили СССР. Так же как в свое время Российскую Империю. И в моменты слабости всегда приходят паразиты поживиться.

Отговорки,  сейчас нет дисбалансов-а преимущества над большевиками нет.Ипаразитов на каждом шагу повсюду.

Фактом остается отсутствие работы с вашей стороны и желание разрушить то что строят миллионы.

Фактом является не то, что  я желаю разрушить а то, что антисоветчики разграбили и захапали то, что создавали десятилетиями миллионы.

Ваши строительства малоэффективны. Все прибыль получают миллиардеры, а большинство народа влачит существование

Крестьяне стояли против большевиков в начале процесса разложения общества и именно поэтому им наобещали с три короба

Откуда такая чушь? Крестьяне хотели закон о земле им его далиИ кто его дал,и получили ук них поддержку, до этого крестьяне не стояли против, так как и не знали о большевиках.

И не наобещали, а приняли такой закон в октябре 17-го.

И именно крестьяне в итоге пострадали больше других во время продразверстки и других акций, потеряли хоть какое то политическое влияние и долгое время оставались бесправными. Чуть ли не без паспортов.

Этого я не застал, зато застал приличную жизнь, у родственников в 70-е и 80е годы. Дядя скопил 30 тыс, купил авто.

Сейчас крестьяне имеют мизерные зарплаты, развал инфраструктуры и сокращение школ и больниц

Даже при Ельцине такого не было

То есть что было. Кучка бездельников которая ничего не умела взбаламутила народ и истребила существенную его часть с целью помародерствовать.

Вранье бездарное. При большевиках был рост, до которого вам и не мечтать. При вашем правлении жадных и алчных загребущих воров и мошенников, войну бы продули на раз.

Все ващи умения -вороватьи распиливать. 

Спутники падают, потому что зарплату работникам платить не желают "эффективные" менеджеры, себе миллионы выписывая.

И это там,  где якобы мы имеем преимущество,и думаю скоро его не будет. нельзя не вкладывая, доить бесконечно.

Позже в КПСС вообще не было ни одного олигарха -вот только развалив страну советов многие Олигархи оказались из "крестьянской среды" КПСС.

Демагогия, в СССР простой народ был представлен особенно в ранниие годы, сейчас-нет

Налицо обман и узурпация власти

Типа воююте с США а по их законам живете,

и менять не желаете.

Первое что они сделали это проиграли Первую Мировую Войну со всеми потерями для нашей страны, уже на победном её этапе. Предательство.

А что, надо было продолжать эту не нужную народу войну, бросив на алтарь еще сотни тысяч людей? Народ воевать не желал и де факто, никто бы не смог заставить , и это не решение большевиков, а народа, еще при Временном начали разбегаться домой.

Второе что они сделали ? Начали гражданскую войну в стране и погрузили её в хаос.

Начали белые-учите историю. Поход генерала Краснова, потом пленение и обещание не воевать  против большевиков, по честному слову его отпустили а он , обманув снова пошел воевать против народа. С этого началось.

Это именно то что предатели хотят и сегодня для России и что им не позволят сделать ни власти , ни Народ

Чушь. Не было бы првальной работы властей, не было бы критики. Развал, разгон академии наук и вообще провал в организации науки -это чья работа?

Финансовый кризис-это чье, следствие сырьевого характера экономики.

Сколь лет высоких цен -ничегонеделание. Только санкции подопнули.

 Стартовые условия я вам расскажу.

Кто это устроил? Антисоветчики и ельцинская команда. Ему вы строите Ельцин центры за бешеные деньги, славите и тп

В 41-м была разруха, в 46-м уже уровень пр-ва  довоенный

В 22-м после гражданской была разруха, В 37-м странана 1-м местем в Европе,авиация на мировом уповне итп.

После 2000-го,прошло 17 лет. До уровня 91 года н можете добраться,не говоря о порушенном станкостроении, причем нужно то было принять законы о защите рынка и в ВТО не вступать.

Кто принимает решения-народ не вкурсе, кто проталкивал вступление в ВТО -неизвестно.

Если в стране начнутся реально серьезные волнения и мы будем видеть что власть бездействует

Так она и бездействует все решения последних  лет-скинуть побольше с себя, закрыть льготы, и отменить то и это, сокращать науку, распродавать гос активы,

Хотят ничего не оставлять гос-ву, только деньги получать и ничего не делать

NODru.gif(2 года 1 неделя)(04:52:45 / 09-04-2017) новое

Ну вот сейчас власти не справляются. Спад был и сейчас еле заметный рост вполпроцента. И что? А ничего. 

Если бы власти не справлялись ,страна бы развалилась. Рост в полпроцента ,когда мир летит в трубу это огромный результат. 

А чтобы лучше было, нужно больше работать. Вот вы сделайте две нормы ,если вы конечно что т делаете. Впарить в два раза больше барахла, работая консультантом, правда сложно. 

Еще раз-выберут того у кого есть деньги на выборную компанию

У основного большинства населения денег нет, и их интересы не представлены

Вы берут того за кого проголосует народ. А народ сам выбирает за кого голосовать. Когда голосуют за ЕР, то голосуют и за Путина. То есть голосуют за продолжение текущего курса - и получают продолжение текущего курса. Никто не будет выбирать баранов кряклов, кроме таких же. Но по закону распределение самых тупых и самых умных не больше 5-10%, так что всякие болванчики не могут набрать даже проходного процента. Это закономерный итог.

В городе Кирове -нет, не в порядке

На каком участке ? Я сейчас специально заглянул в яндекс карты и посмотрел что там за дороги. это нормальные дороги. Вы у своих родителей узнайте что такое плохие дороги, когда едешь с ребятами веселишься... бац и задняя ость оторвалась в ямке... 

Сейчас нормальные дороги, но есть куда еще расти.

Вот нашел там на повороте, это не нормально. А как сегодня там. Еще хуже стало ? 

https://yandex.ru/maps/46/kirov/?l=map%2Cstv%2Csta&source=wizgeo&text=%D...

Яндекс врет ? 

Снижение числа школ и больниц официально публиковалось, в селах закрывают особенно охотно

Да. Когда нет возможности поддерживать инфраструктуру школы на 20 домов. Выделяют автобусы и возят в городские. Это неизбежность последствий бегства людей из сел. Но есть и огромное множество положительных перемен, где вводят дистанционное обучение и строят малые школы, ученики из которых побеждают в региональных олимпиадах. И положительных примеров все больше. Есть и депрессивные районы. Понимаете не генерирует село в 20 или 30 домов бюджета чтобы содержать и газопровод и школу и больницу и кинотеатры. Приходится сокращать и перевозить.

Но это не признак плохой работы властей. Это результаты реагирования на предыдущие ошибки.

Было слабое падение. а провал резкий-с 91 года

По здравоохранению-есть данные -роста заболеваний инфекционных, а СПИД-резкий рост, профилактика провалена

Вы себя послушайте. У вас нет объективного взгляда на мир. Вы пытаетесь эмоционально реагировать на факты и замечать только удобные вам факты.

А реальные факты такие. 

Уничтожать вас и ваших родителей начала еще советская власть ,она же развалила СССР и учинила разгром в стране. И только консолидация общества под флагами ЕР и руководством Путина переломили этот смертельный тренд. Это факт.

Этот же факто подтверждается провалами всей аналитики и графикостроительства западных и наших либеральных фондов, по прогнозом которых русских к 2030 году останется 45 миллионов ,а к 2050 около 20 миллионов.

У нас всякая нечисть просто плясала на фуршетах после таких конференций и все прям таки упивались заботой об оставшейся "совести нации". Но их капитально так обломали. И население России с 2010 года начало прирастать ,а с 2013 появился не только общий прирост ,но  и естественный. А теперь при нашей активной внешней политики мы прирастаем собратьями по 2,5 млн человека. И потенциал таких событий еще очень велик.

уже не один год ждем

видно лобби сильное против?

Проблем очень много с администрированием. Сейчас вот вводят единую систему учета продаж. Чтобы скрываться не было возможности. Дело не в лобби, хотя и это исключать сложно. Сама задача очень тяжела, с учетом смекалки нашего народа. Сейчас не до конца еще обычный подоходний научились собирать, но прогресс конечно колоссальный. Хотя я лично знаю несколько весьма урпных фирм, даже лидеров отрасли, где ВСЕ получают в конвертах а платят минималку. НО такие условия рынка. кто то работает кто то плачется.

так можно не дойти никуда, неуверенные

Обязательно дойдем. Но не это само цель, а  в благополучии государства и народа.

а сейчас падает и падает

на сырье не прожить

давно надо было это понять а если не хватало сил и времени тот помощь взять

Да.Впервые с 2014 года. А до это 14 лет с перерывом на 9-й год росли. Это называется циклами. И это в условиях падения цен и на основные экспортные товары в более чем 2 раза. Рад стран от такого просто не могут оправиться - посмотрите на Венесуэлу ,да даже на Саудовскую Аравию. Там тоже прикрутили краник и полно недовольных, благо есть где их утилизировать.

В Китае рост в 7% в год у нас-0.6% вроде а до этого пара лет-спад

В других странах ЕС -тоже рост 

За счет роста долговых обязательств правительства. То есть они сами у себя всего в долг закупают ,чтобы были рисованные цифры. Для китайской модели рост ниже 8% приводит к социальной напряженности. По сути для них 8% это минимум. хотя сейчас они свою экономику перестраивают. Про Китай я уже писал вым выше, это очень далекая для нашего обсуждения тема. Посмотрите например на Беларусь или Окраину, сравните с ними. На Окраине падение ВВП уже около 50%, не рост на пол, а падение в два раза. Посмотрите Азербайджан. И не забывайте учитывать все макропоказатели, а не только ВВП ,но и структуру заимствований и структуру самой экономики. Когда в стране растет сектор услуг до 80% и итог показывает рост ВВП в 2 % ,по сути реальный ВВП это оставшиеся 20%. 

В общем экономическая стабильность России ни у кого не вызывает сомнений в отличие от тех же штатов, Китая или ЕС. Это я перечислил центры силы на планете, а если рассматривать тех кто поменьше ,там вообще грусть и печаль.

Что за страны?

Санкции нам полезны, для импортозамещения хорошо.

Зачем нам такая структура экономики была-а многие про это говорили задолго, вы их не слушали и сейчас пробуете их еще и не замечать и ругать.

Венесуэла, Ангола ,Нигерия, Саудовская Аравия ,Казахстан ,Азербайджан, Казахстан и сотня других стран.

Зачем вы приводите какую либо аргументацию, даже не понимая о чем вы говорите ?

Нам такая структура экономики была нужна чтобы создавать базис экономики. Когда ты можешь вложить 1 млрд в добычу нефти и продавать ей по цене в 100 баксов, тебе нет ЭКОНОМИЧЕСКОГО смысла вкладывать в производство своих насосов для нефти ,так как ты упустишь момент. Как только условия рынка поменялись, экономика начала перестраиваться. А накопленных ресурсов - как государством так и частными компаниями средств хватило на модернизацию и перестройку, развитие новых отраслей. И сегодня мы производим в стране то, что никогда не производили.

Откуда такие смешные данные? Статистика обратное говорит

В США рост процент или полтора за год.

В каких цифрах будем мерить ? В выплавке металла ? Сборе урожая ? Собранных авто или самолетах ? Посмотрите на структуру ВВП США, там доля сферы услуг приближается к 80%. Это при росте заимствований уже до 20 трлн долларов ,только государственным сектором. Совокупная задолженность местных бюджетов и различных социальных фондов приближается к астрономическим суммам, от 65 до 200 трлн. 

При взвешенном прогнозе ВВП США падает уже с 2007 года. Без  остановки. Только бесконечные манипуляции дают бумажный ВВП. Это когда учитывается и прибыль банков.. .когда один занял другому 100 млрд под 7% ,а тот этому же еще 100 млрд под те же 7%. Вроде ничего не произошло, но ВВП вырастет на 14 млрд долларов... 

В России нет тких фкусов, в России есть помимо официальной статистики еще и теневая экономика. Именно там и запрятаны существенные части сектора услуг. Всякие бомбилы  и ремонты квартир, работа фрилансеров и серые зарплаты, продажа товаров с доставкой до крыльца и многое другое. Если учитывать все это то смело к экономике можно прибавлять 10-20% ,а то и выше.

Проспали, и были заполонены импортными финансами, не было бы роста , только сырья и того что нужно для Западных стран, статус экономической колонии уже был у РИ де факто. На 100 лет опоздали.

Россия была частью Европы ,а в какой то период и ее сердцем. Бриташки только гадили. Во время монархий классовой борьбы еше не было ,а были крупные семьи правителей Европы. Именно из-за передовых положений и уровня развития общества социалистическая революция произошла у нас... так сказать мы заплатили за свое развитие и передовые мысли... 

Такой серьезный отрыв произошел только благодаря большевикам... раньше мы были оплотом Европы и лидеров на которого все смотрели. И только сейчас мы возвращаем себе подобное моральное лидерство на мировой арене. Истинные стражи "правильных европейских ценностей". А не всей той ереси что там наплодилась сегодня.

По важным и ключевым -нет до сих пор.

Уже обогнали по многим. Даже военных самолетов строим больше  и это с учетом усложнения конструкции ,когда один современный заменяет несколько предыдущей модели. По той же нефти. И множеству современных позиций. То же зерно, хотя здесь есть нюансы из-за просадки животноводства.

Важным фактором является то что мы сегодня экспортируем продукты питания, а не закупаем как раньше. 

Отговорки,  сейчас нет дисбалансов-а преимущества над большевиками нет.Ипаразитов на каждом шагу повсюду.

Одумайтесь ,молодой человек. Просто попытайтесь соотнести уровень жизни граждан сегодня и при большевиках. С кем бы вы ни сравнивали ,или с США или с СССР ,современное положение России весьма благоприятное и имело мало примеров в истории нашей станы за последние 200 лет. Возможно это пик достатка и дальше весь мир полетит в бездну и тотальную войну, но отрицать хорошего положения нашей страны как внутри так и во вне - глупо. Ибо объективные факты говорят совсем о другом.

Фактом является не то, что  я желаю разрушить а то, что антисоветчики разграбили и захапали то, что создавали десятилетиями миллионы.

Ваши строительства малоэффективны. Все прибыль получают миллиардеры, а большинство народа влачит существование

А кем были эти антисоветчики и кто помешал ГКЧП ? Кто грудью полез на танки и где были миллионы ответственных людей желающих сохранить строй ? 

Наш строительства реальны и сегодня кормят вас. Если бы не пришли мы, вас могло просто физически уже не существовать ,а десятки миллионов просто бы умерли. Это все наша работа.Вашей же нет ни на один грамм ,но вам уже кто то что то должен . Отдайте то что мы в вас вложили и идите своим путем, если вас что то не устраивает. Или работайте вместе с нами. Только не нужно подтасовок и ложных утверждений. Нужно не бахвальство, а реальные результаты говорящие о вашей  компетенции. 

Откуда такая чушь? Крестьяне хотели закон о земле им его далиИ кто его дал,и получили ук них поддержку, до этого крестьяне не стояли против, так как и не знали о большевиках.

И не наобещали, а приняли такой закон в октябре 17-го.

Мне мой дед рассказывал. И Бабка по материнской линии. Они все это прошли и не была кулаком. Нужда заставила подчиниться, а потом уже втянуться во всю эту колхозную эпопею.

Перед тем как ляпать какие то глупости изучайте тему. Изучайте ее основательно. Потом изучайте её углубленно. И только после этого плодите мысли.

Революционные лозунги доходили только до рабочих ,в крупных городах и на фабриках. большинство крестьян узнало о революции когда к ним приехали за зерном для рабочих...там бумажки им раздавали, что все вернут и даже трактор. Кто последующий голод пережил  ,в колхозе потрогал трактор... но такими были не все.

Казачество вообще истребили на 70%, а основа казачества это крестьянство и фермерство.

Здесь говорить не о чем.

Этого я не застал, зато застал приличную жизнь, у родственников в 70-е и 80е годы. Дядя скопил 30 тыс, купил авто.

Я за вас рад что вы не застали те времена. А вот узнать могли бы. И какое это авто он купил за 30 тыс ? Тогда даже волга по моему стоила что то в районе 15 тыс и нужно было стоять в очереди. Хотя волгу вообще только за особые заслуги позволяли купить, тем более крестьянам...

Вы может быть все таки путаете 70-е и 80-е с 2007-2008 годами ? Тогда многое становится понятным из ваших формулировок.

Сейчас крестьяне имеют мизерные зарплаты, развал инфраструктуры и сокращение школ и больниц

Сейчас крестьян не существует. Сейчас есть селяне, живущие в селе. И фермеры, работника сельского хозяйства. Если работают хорошо , то и зарабатывают не плохо. Всегда смотрите не на то как человек живет ,а на то как он работает. Если ты лодырь и алкаш... ну сейчас не СССР, нет принудительных работ. А зря.

При большевиках был рост, до которого вам и не мечтать. При вашем правлении жадных и алчных загребущих воров и мошенников, войну бы продули на раз.

Все ващи умения -вороватьи распиливать. 

Спутники падают, потому что зарплату работникам платить не желают "эффективные" менеджеры, себе миллионы выписывая.

И это там,  где якобы мы имеем преимущество,и думаю скоро его не будет. нельзя не вкладывая, доить бесконечно.

Вы просто не жили там, сами написали. И поленились даже прочитать источники. Ваши познания вмещаются в 20 минутный ролик на Ютубе и это охват знаний с 18 века по наши дни. Все суждения ложные и поверхностные. Только эмоциональные жалобы и обвинения, без какого либо доказательства кто и у кого украл. Я понимаю что кто то создание разумное у вас украл, но это не повод обвинять окружающих.

в СССР простой народ был представлен особенно в ранниие годы, сейчас-нет

Да... почитайте историю и задайтесь вопросом почему была нужда в чистке всего аппарата.

А что, надо было продолжать эту не нужную народу войну, бросив на алтарь еще сотни тысяч людей? Народ воевать не желал и де факто, никто бы не смог заставить , и это не решение большевиков, а народа, еще при Временном начали разбегаться домой.

Да. Объективный анализ говорит что это было бы самым разумным решением. Именно отзыв с фронта деморализованных вооруженных подчас людей, дезертиров стал той военной силой, которая распустила руки большевикам. Все это стало ударом по России и её народу. Проблема принуждения была в личности монарха... он в святого начал играть ,когда стране нужен был лидер. Именно личность Николая сыграла плохую шутку с его империей. 

При участии России разгром Германии произошел бы раньше 1918 года и Россия могла решить ряд своих экономических трудной посредством репараций,сохранить все свои территории вроде Финляндии и других и предотвратить страшную гражданскую войну уничтожившую потенциал нашей страны на десятилетия.

Это был исторический рывок человечества благодаря научному прогрессу. И именно он привел к самой первой мировой. Но в отличии от упавшей в мрак  гражданской войны России, все остальные страны начали восстановление и развитие своих стран с 1918 года. И каких результатов добилась Германия, под репарациями и ограничениями...

Россия без большевиков могла на равных участвовать в этой гонке и имея преимущества в ряде отраслей и мастаб крупнейшей страны, стать лидером всего процесса как и все ПОБЕДИТЕЛИ. И то что кровью и потом ДОГОНЯЛИ большевики закупая на последнее золото станки в США, Российская Исперия производила бы сама и поставляла другим государствам.

А процесс социальных преобразований шел бы своим чередом, эволюционным и привел бы к таким же результатам. Ибо его основа это не кровавое противостояние, а процесс накопления знаний членами общества. Высокая потребность новой экономики нуждалась в образовании людей, что повышало бы общий уровень развития общества. Так что революция большевиков это огромные провал для нашей страны, который забрал роль лидера у России и передал его англосаксонской цивилизации.

НО я не буду судить коммунистов, они мне нравятся, но они не победители по итогу. ПОтому и восхвалять их я не буду. А вам посоветую лучше учить историю чтобы не наступать на старые грабли.

Образование и накопление знаний, вот путь к совершенствованию и росту. Никакой не поделить и наказать. Только думать и работать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Любопытное

Занятный пример демагогии.

Реальной жизни автор противопоставляет воображаемое. Конечно, без воображаемого "идеального" никак. Но глупо сваливать всё в кучу и считать реальность и мечты равноценными аргументами.

Очевидно, что автор не стремится ни понять реальность, ни изменить её к лучшему. Ведь понимание мира и его преобразование требует признания текущего несовершенства мира и того, что при движении к идеалу (даже если верить в его достижимость) всё равно придётся пройти некие стадии "неидеального".

Какова же истинная цель автора?

Судя по яростному обличению оппонентов, автор удовлетворяет потребность в доминировании. Он занял 100% выигрышную (на его взгляд) позицию морального судьи, возвышающегося над несовершенством мира. Какие бы аргументы вы не приводили, он всегда их отбросит ногой под предлогом: "Никаких компромиссов! Я - представитель высших утончённых сфер, мне ваша быдло-реальность ни к чему!"

Впрочем, если "быдло-реальность" поможет пнуть оппонента побольнее, то автор быстренько использует такую возможность. Однако не надейтесь на последовательность. Если реальность будет на стороне оппонента, то автор сразу спрячется за забором "высоких идеалов", "железобетонных истин" и их вольным истолкованием.

Комментарии

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Вот тау раз, и часть молодёжи - плохая. У вас чистый фашизм в речах. Вы обречены на неудачу.

Молодежь всегда ищет. И если государство предлагает только ложь, молодежь найдёт другую правду. Так что в нынешнем кризисе вините прежде всего себя. За то, что система, которую вы поддерживаете  лжива.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот тау раз, и часть молодёжи - плохая. У вас чистый фашизм в речах. Вы обречены на неудачу.

Я думаю что просто у вас каша в голове ,как и у части молодёжи. Не раз - и кто то виноват. А по наблюдению за поведением и разбору ситуации с общением с этой частью молодежи. Они не плохие, а не воспитанные. И именно к устранению пробелов их воспитания призываю я. 

Их аргументация ни выдерживает абсолютно никакой критики, а модель поведения является асоциальной и абсолютно оторванной от реальности. И повторю, что это только часть современной молодежи.

Молодежь всегда ищет. И если государство предлагает только ложь, молодежь найдёт другую правду. Так что в нынешнем кризисе вините прежде всего себя. За то, что система, которую вы поддерживаете  лжива.

Сейчас нет никакого кризиса с молодежью. Есть просто асоциальное поведение не структурированных элементов в общество. И общество как и власть эти элементы либо перевоспитает и адаптирует, либо истребит как враждебные.

И молодежь всегда ищет только приключений на свою жопу ,по причине незанятости и расхлябанности. Государство всем предлагает сотрудничество и общее развитие, но часть необразованных молодых людей просто из-за пробелов в образовании неспособно стать полезными членами общества. Они испытывают психологический дискомфорт и ищут отдушину в противопоставлении себя обществу, прикрываясь псевдозаботой об обществе. И это прямая вина их родителей, которые не выполнили своего родительского долга и не обучили элементарным социальным контактам своих детей ,они породили асоциальные элементы. И так же как с преступностью криминальной, так и с неустроенностью социальной можно бороться двумя путями - перевоспитанием/профилактикой и изоляцией/истреблением. 

Я предлагаю более мягкий подход, чтобы предотвратить более жесткий. Пока это еще возможно.

 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Да, вы чистый фашист - все кто не с вами, недолюди с головами не варящими "кашу". Нужную и удобную вам кашу.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Не со мной, а с обществом. "Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите". Вы либо способны жить по правилам общества, либо нет. Или научитесь дышать воздухом на поверхности , либо оставайтесь в океане с жабрами. Это объективные законы Бытия переписанные в социальную сферу общества.

Призывы к уничтожению основ общества на основании собственных заблуждений о законах природы - это попытка взлететь , прыгнув со скалы, только на основании того что вы хотите летать. Оторваность от реальности и проверка на практике губит такое существо

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Начнём с того, что нынешнее общество строится людьми из лихих 90-х и лишь сменивших малиновые пиджаки на Прадо. То есть общество выстроенное ими полностью асоциально. Ни один человек с таким обществом считаться не хочет, кроме самих бандюков. Так что вы просто защищает сейчас то, что убивает Россию и что отрицают Россияне! За вами нет правды.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Начнём с того

Начните с того чтобы хотя бы немного думать нужно. Общество асоциально, "ни один человек"... Именно вот такие конструкции и называются кашей в голове.

Ваши утверждения ошибочны и лживы. Общество это совокупность людей на всем протяжении истории такого объединения. Те кто строил общество формируя власть в 90-е остались в 90-х. Именно их и выдавили нынешние власти, заменив собой. Именно те силы хотят вернуться и используют незаконные способы провоцируя дурачков с кашей в голове противостоять силовикам. Нынешние власти это выходцы из силовиков в перемешку с либеральным боком.

Вы же грезите какими то абсурдными конструкциями... все лживые, все преступники ,все виноваты кроме вас. Но это абсурдно для 95% всего населения и даже той его части которая сегодня не совсем довольна. Ваши лозунги это обычная провокация без какой либо базы ,именно поэтому только самые необразованные и оторванные от реальной жизни люди подвержены такой провокации, просто по своему скудоумию и отсутствию реальной информации. 

Сама эта статья результат общения с заблудшим умом и сборник ошибочных и искаженных взглядов, каждый из которых спокойно разбивается о барьер реальности доступных знаний. Все просто.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Если требование законности с верху до низу - скудоумие и абсурд, то мне с вами и вашим обществом не по пути. Как, собственно и России.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Если требование законности с верху до низу - скудоумие и абсурд, то мне с вами и вашим обществом не по пути. Как, собственно и России.

Вот видите маленькая ложка правды и вы уже попятились. Мне не сложно в десятый, сотый и миллионный раз тыкать заблудших в их же испражнения их самообмана. Вам не по пути ни с кем - даже если всех подобных отобрать и выслать на остров, то уже спустя неделю каждый второй будет кричать что "не согласен" с местными законами и условиями... это поведение паразитов общества ,которые боятся что их раздавят.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ога, как ты воинствующего фашиствуешь и постоянно подменяешь понятия. То что с твоей воровской шайкой будущего для России нет - это факт. Твое стремление продлить агонию этой шайки - лично твоя глупость. Так что за свою фашиствующую глупость ты исторически в короткий промежуток времени ещё хлебнешь лиха, и именно от тех, кого ты сейчас защищаешь. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Твое стремление продлить агонию этой шайки - лично твоя глупость.

Мне очень просто с такими как вы. Вы сами себя наказываете. Шайкой вы обозвали 95% населения и общество вас за это презирает. Я пытаюсь спасти часть из подобных вам, но если человек сам не желает спасения, то это его выбор.

Вы уже 5 или 6 раз употребляете термин "фашисты" , не совсем понимая к какой публики вы же и оперируете. Любой адекватный человек способен различать значение понятий и определений и не реагирует на пустословия. Вы можете какие угодно навешивать ярлыки, но ПРАВДЫ это не изменит.. все видят вашу ложь потому и не поддерживают. И именно поэтому паразиты подобные вам делают последнюю ставку на невоспитанную молодежь, асоциальную и без контакта с родителями... только такие слабые умы вы и способны запудрить. Но слабый ум - слабый функционал. Тем более простой разъяснительной работой образумить этих детей очень просто, чем собственно я и занимаюсь.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Какие 95% населения? Ты б ещё 138% написал. Посмотри на доходы - за чертой бедности более половины. Из оставшихся - 5%, это бенефициары и прихлебаи режима. Оставшиеся примерно 38% сомнивающиеся. Где 95%? В твоих фантазиях? Факты против тебя - ты в меньшеньстве. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Какие 95% населения?

95% населения представлены 100% представителей во власти. Не системная оппозиция, которая не смогла преодолеть проходной барьер даже с излишком "разлита" в оставшихся 5%. Это так сложно знать ?

Посмотри на доходы - за чертой бедности более половины

Только в одной из половин вашей головы, скорее всего той что отвечает в большей степень за эмоциональные реакции. Сегодня бедных в России 15,7%  ,например против 29% в 2000 году. То есть нынешние власти сократили бедность в два раза за период нахождения у власти. И это на фоне серьезного экономического кризиса - в том же 2013 году бедных было меньше 11%.

Вот это факты, а ваши слова это ложь. 

Оставшиеся примерно 38% сомнивающиеся. Где 95%

Вот такие высказывания и есть есть факт подтверждения "каши в вашей голове". Вы начинаете выдуманные числа экономического градирования населения сравнивать с процентом населения выбирающим власть. То есть вы сравниваете холодное с зеленным. Это и называется кашей в голове и отсутствием реальной аргументации.

Факты я вам выше показал ,ознакомьтесь - просветитесь. 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ну и про "несистемность" навального и его гоп-компании  - это вы зря. Ведь её бенефициаром является тот же "кремль", который и других спонсирует, типа ЯдРоса Федорова. Это все большая условность. Был бы кремль реально не при делах - закрыли бы ололошеньку как любого губера - быстро и на долго.

Не закрывают, значит ололошенька реально нужен кремлю или какому-то кремлевскому клану. Учитывая последнее, скорее всего Медведеву. 

Учитывая что Медведев - ЯдРо, Фёдоров - ЯдРо, то правая рука против левой спорит?

У вас полный рассинхрон с реальностью. Вы на самом деле служите тем же людям что и " несистемщики".

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

как любого губера - быстро и на долго.

Любого не могут закрыть, только нарушивших закон.

Учитывая что Медведев - ЯдРо, Фёдоров - ЯдРо, то правая рука против левой спорит?

У вас полный рассинхрон с реальностью. Вы на самом деле служите тем же людям что и " несистемщики".

Видите вы опять кашицы заварили. Вы даже не допускаете разных мнений при общем движении. Почему вы так ограничены ?  Разные мнения есть в любом коллективе, но в разумном обществе это не приводит к конфликту - именно благодаря законам. Ты можешь быть несогласен с начальником, но ты должен выполнять его ЗАКОННЫЕ требования. Незаконные не выполнять. Это же очень просто. Это на ладони и доступно к пониманию даже школьником.

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Какие там законы, когда МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ!!!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я ведь понимаю что при каждом цикле в голове становится чуть чуть светлей. Разумеется по психологическим причинам признавать правоту оппонента в публичном пространстве тяжело и никто этого делать не будет. Но потом, все сети, наедине с собой...Это самое главное.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Значит губеры летят как утки на юг, а ололешенька чист? Нет, он часть системы и может быть закрыт в любой момент. Просто кремлю это не выгодно. Вернее какому-то кремлевскому клану. Вот и бегает ололешенька, помогает Медведеву...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Значит губеры летят как утки на юг, а ололешенька чист? 

Нет законных оснований. И ответственная оценка последствий резкого реагирования на провокацию для стабильности общества. К тому же фигура пустая и кроме как шкодить ни на что не способная.

Нет, он часть системы

Разумеется часть. И вы часть системы. Он добился заметной популярности только благодаря игре на грани законности, но по закону. И только его последние дерганья становятся более радикальными. За что и посидит 15 суток административки, так же как и любой пьяный дебошир, если не совершил больших правонарушений.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Как же "бесполезен"? Димона не сняли благодаря этому бесполезному. Так что он очень полезен отдельным властным кланам.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вашу кашу сложно кушать. 

Димона не сняли благодаря этому бесполезному.

Мы точно говорим об одном и том же ? Или какая то иная зародившаяся у вас в голове мысль потребовала своего текстового воплощения ? 

Логику и аргументацию подвезут ? А то заждались уже.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Только благодаря ололошеньке и его разоблачению димона не сняли. Он уже неделю к тому времени был "на выход". Но не срослись только благодаря ололощеньке. Так что как раньше говорили что Тимченко кормит несистемщиков и Тимченко же поддерживает димона. Так и получается, что Тимченко же опять и вытащил димона на верх. Спас.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Каша закипает. У вас есть бумага с приказом об отставке Медведева ? 

Или вы продолжаете мечтать - выдумали абсурд и его же подстроили под другой свой абсурд, и по итогу минус на минус типа плюс.. но это только в вашей голове.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

А у вас есть бумага, что этого не было? 

Вы как настоящий сектант не способны думать и анализировать. За вас это делают "гуру" но суть проста - вами манипулируют. И вы ведетесь.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А у вас есть бумага, что этого не было? 

Ваше гениальное мышление дает мне больше чем я даже рассчитывал. Я думаю только спустя некоторое время вы осознаете суть ваше последнего перла и логические последствия.

Это уже фактическое подтверждения коллапса вашей аргументации. Следующим этапом уже будет переход на к аргументу "сам дурак".

Я даже открою третий акт этой беседы, только ради квинтэссенции аргументации критиков власти. Оно того стоит. Знаете какой фейспалм сейчас поймал бы ваш куратор ? Это бесценно.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Коллапса чего? Вашего куратора? Какой акт? Вы в себе?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Коллапса чего? Вашего куратора? Какой акт? Вы в себе?

Вот видите вы не осознаете даже последствий собственных действий. Я уже оформил нашу беседу и предлагаю обществу АШ высказать свой взгляд. Только в других людях вы сможете увидеть отражение самого себя и на основании накопления опыта такого общения - начать расти и осознавать последствия собственных поступков. Это взросление.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Призывы к уничтожению основ общества

Призывы восстановить справедливость и наказать воров-это уничтожение основ общества? :)

Признаете, что основы вашего общества-это несправедливость и воровство.

:)

Наворовали в приватизацию, сейчас можно делать вид, что честные и держать изо всех сил статус кво. 

Антисоветчики разрушали страну, организовывали демонстрации, критиковали и врали про большевиков, чтобы скинуть их, а теперь-нет, это плохо, не надо. 

Лицемеры и лгуны, причем глупые-все видно как на ладони. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Призывы восстановить справедливость и наказать воров-это уничтожение основ общества? :)

Призыв к смене власти по надуманным поводам, голословная клевета - это все преступления разрушаемые общество и осуждаемые обществом.

Признаете, что основы вашего общества-это несправедливость и воровство.

Вы в очередной раз продолжаете спорить с сами собой ,выдумывая аргументацию и её же опровергая. Основа общества это взаимопонимание и уважение ,а так же поступательное развитие по мере накопления знаний.

Чем вы выдумываете собственные ветряные мельницы и зачем это публично озвучиваете... ну это ваши личные проблемы.

Наворовали в приватизацию, сейчас можно делать вид, что честные и держать изо всех сил статус кво. 

Поговорите с работниками этих предприятий ,выслушайте их мнение. Хотят ли он чтобы у жуликов забрали собственность... Может стачку устройте, но только в рамках закона. По контактируйте с реальным миром, а не стеной собственной фантазии.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Вот видите - у вас все поводы кроме ваших - надуманные. Вы фашиствующий сектант.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот видите - у вас все поводы кроме ваших - надуманные. Вы фашиствующий сектант.

У меня все надуманные поводы - надуманные поводы. Реальные причины - реальные причины. Это называется разумным различением. Очень полезное качество для взрослого человека, необходимое для жизни.

Большая часть ваших претензий надуманная - потому я их таковыми и называю. Это абсолютно никак не связанно с моим Эго. Любой другой человек ,если бы он вел с вами беседу и рассуждал здраво ,по принципал классической логики - делал бы точно такие или схожие выводы, как и я.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Если бы у вас был разум, вы бы смогли понять, что ЯдРо сделало все для развала промышленности страны и экспорта капитала. То есть Фёдоров, как часть ЯдРа ну никак не может быть патриотом, а лишь. Очередной кукловод и креатура тех же сил, что и несистемщики..

А раз у вас в голове этого понимания нет, то вы явно вне реальности. Вы обычный сектант.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Если бы у вас был разум, вы бы смогли понять, что ЯдРо сделало все для развала промышленности страны и экспорта капитала. То есть Фёдоров, как часть ЯдРа ну никак не может быть патриотом, а лишь. Очередной кукловод и креатура тех же сил, что и несистемщики..

Понимаете... именно это и называется кашей в голове. Вы даже сами не понимаете что пишите, так как запутались. ПО привычке вы просто используете знакомые вашему сознанию образы сплетая их любым доступным образом.

 

Я вас помогу, дам ориентиры для стабилизации мысленного процесса. Процесс развала советской экономики не имеет никакого отношения к Единой России, по причине того что этой партии тогда не существовало. Разрушение экономики нашей страны в 90-е эффективно происходило под прямым управление либеральных сил, при доминирующей партии власти КПРФ. Динамика этого процесса шла с ускорением посредством разрушения кооперационных цепочек.

К концу века этот процесс угрожал существованию страны как единого государства и грозил физическим вымиранием основной части населения.

Разумные силы в обществе решили действовать и создали объединение Единая Россия из ряда ,сочувствующих идеи восстановления, партий. Эта партия получила поддержку народа и начала свою работу. 

Если рассматривать реальные и объективные данные, а так же понимать временные параметры влияния решений на реальную экономику, то несложно делается однозначный вывод о начале возрождения нашей страны и народа. Динамика этого процесса сложна, так как идут два противвоположных процесса. С одной стороны идет восстановление страны и сохранение нарда под знаменами Единой России ,с другой стороны продолжается инерция процессов разрушения экономики России 80-90=х годов.

В зависимости от различных факторов этих двух процессов меняется динамика общего развития страны. При политики планомерного развития экономики и общества идут позитивные изменения и улучшается общая динамика. При коллапсе инерционных процессов происходит отложенные провал, когда предприятие прежнего периода уже не способно генерировать какого либо продукта для обеспечения своих обязательств... тогда оно разваливается и нанесет удар в том числе своим кредиторам, нанося урон на экономике в целом, так и стабильности финансовой системы. Таких отложенных мин до сих пор еще не мало. Однако динамика самих процессов явно положительная.

Однако на рубеже десятилетий появляется третий фактор - мировой финансовый кризис, который очень больно бьет по всем странам и Россияне исключение. 

Позже добавляется еще фактор острой конфронтации с Западом, основным экономическим партнером. Что так же является деструктивным фактором.

Однако несмотря на все это базовый импульс заложенный Единой Россией общую картину развития страны выводит в плюс, являясь ЕДИНСТВЕННЫМ импульсом положительной направленности. Что говорит о его значимости.

Одним из примеров множественности оценочных критериев является сохранение популяции народа. Только создание Единой России смогло переломить тренд вымирания нашего народа заложенный и идущий еще с середины 80-х годов.

Именно простое понимание посредством сравнения и эмпирического восприятия реальности большинством граждан и делает их сторонниками нынешней власти во всех её проявлениях. Для людей с более глубоким анализом реальности аргументами поддержки является анализ всей совокупности действий по разным отраслям государственной деятельности, от эволюции законодательства до состава и потенциала Вооруженных Сил защищать суверенитет государства и народа, от демографии до пластичности социальных лифтов.

И многие специалисты не согласны с различными решениями власти ,но никто из них не отрицает общего позитивного влияние власти на процессы в стране. Такие специалисты выступают с обдуманной критикой в адрес отдельных решений властей и всегда предлагают свою продуманную повестку.

Именно это отличает их от недовольных говорунов с кашей в голове. именно это определяет тотальную поддержку властей абсолютным большинством население и полным игнорирование призывов провокаторов и популистов.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

То есть вы утверждаете, что с появлением ЯдРа вывоз капитала прекратился, в стране идёт полным ходом ре-индустриализация?

С вами не согласно само ЯдРо утверждающее своими говорящими головами что у нас кризис и производство умирает. 

И это все полностью их рук дело. 

Так что вы сектант и головой своей не думаете. И служите тем же кукловодам что и навальный 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

То есть вы утверждаете, сто с появлением ЯдРа вывоз капитала прекратился, в стране идёт полным ходом ре-индустриализация?

Я утверждаю что с появлением ЕР прекратился процесс деградации государства и началось восстановление всех сфер общественной организации. От экономики и демографии, до моральных взглядов и традиционных ценностей. 

само ЯдРо утверждающее своими говорящими головами что у нас кризис и производство умирает. 

Оно не занимается популизмом и не замалчивает реальные проблемы. А обозначает контуры задач и ищет пути решения текущих проблем. это основаня суть - работать ,а не болтать и жаловаться.

И это все полностью их рук дело. 

Так что вы сектант и головой своей не думаете.

Ваша каша в голове в очередной раз сняла с себя какую либо ответственность за свою жизнь и повесило решение всех проблем на тех кого вы обвиняете во всех грехах. Молодое запутавшееся сознание, главное никакой фактологии подтверждения своих же изречений и отсутствие разумной аргументации.

Это тупик вашего развития и ложность системы ценностей. 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

С приходом ядра деградация России стала носить системный характер и вылилось это в системный экономический кризис и развал производства. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это произошло только в вашей алтернативной реальности, не имеющей никакого отношения к тому что происходит на самом деле.

Я уже прям слышу крик отчаяния в упрощении вашей аргументации. переходим к простому декларированию глупостей ? Методичка закончилась ?

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ой, а чо и кризиса в стране нет? У всех одни методики? Вы смешны в вашем сектантском невежестве.

Тот же кризис подтверждают все от Путина до димона. А у вас - нет его. Вы сектант. И в вашей реальности реальности нет.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ой, а чо и кризиса в стране нет? 

Кризис это естественное состояние при устранении дисбалансов системы. Есть подростковый кризис формирования психики - болезненный процесс и все через него проходят, лишь редкие случаи когда ребенок деградирует настолько что не способен дальше существовать в рамках социума. Специалисты ему помогают.

Тот же кризис подтверждают все от Путина до димона. А у вас - нет его. Вы сектант. И в вашей реальности реальности нет.

Только в каше вашей головы существует моё высказывание о том что кризиса нет. Вы просто не понимаете основ реальности и блуждаете в плену своего невежества, как ребенок даете поверхностные эмоциональные суждения в вопросах о которых не знаете ничего. И благодаря гипертрофированному эгоцентризму подростка, не существовавшего самостоятельно в реальном мире,  воспринимаете зачатки собственного мыслительного процесса как наивысшую точку эволиции сознания, а абсурдные перлы считаете аргументами или фактами. Это со временем пройдет. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Кризис это естественное состояние при
устранении дисбалансов системы.

Те кризис -это навсегда ? :)

Дисбаланс- обьясните в чем он конкретно заключается?

Если нет ни исследований, ни плана и методики  действий на всю экономику-то кризисы запрограммированы

Финансовый блок установил запрет на развитие своими условиями кредитования, это -устранение дисбалансов?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Те кризис -это навсегда ? :)

Нет. Просто причитайте значение термина кризис и не задавайте совсем примитивных вопросов. Вам нужно учиться, а не власти свергать.

Дисбаланс- обьясните в чем он конкретно заключается?

Дисбаланс производственных мощностей в мире и распределение производимого продукта.

Если нет ни исследований, ни плана и методики  действий на всю экономику-то кризисы запрограммированы

Не запрограммированы а являются следствие дисбаланса различных систем. Нет единого центра планирования всей планеты ,потому каждый решает насущные проблемы. Когда интересы двух таких структур пересекаются возникают сложности ,которые без компромисса перерастают в кризис. А с учетом того что различных структур огромное множество то трения и дисбалансы значительны.

Финансовый блок установил запрет на развитие своими условиями кредитования, это -устранение дисбалансов?

Финансовый блок является стабилизатором резких движений капитала. Изучите предмет экономику. Вы поймете каким образом процентные ставки стабилизируют отток капитала из страны. Так же важна эффективность финансовых расходов, выкидывать большое количество денег в экономику не имея возможности их использовать и освоить - это прямая дорога краха даже тех сегментов которые работают эффективно. Россия не США и не может жить в долг за счет других стран.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Дисбаланс производственных мощностей в мире и распределение производимого продукта.

А как это с нашей страной связано, у нас мощностей много или мало?

Кто кому распределяет также неясно и какие с этим проблемы.

Нет. Просто причитайте значение термина кризис

Я задал прямой вопрос -навсегда или нет. Вместо этого словоблудие.

Нет единого центра планирования всей планеты

Не надо пока на планету замахиваться, в своей стране все импортом заполонено, и активы иностранцами скупаются, и падение доходов населениия больше чем в лругих странах ввпрочем вам на население наплевать, судя по всему.

Остальное общие словеса про какие-то структуры, тень на плетень наводите сами не знаете, что сказать.

Вы поймете каким образом процентные ставки стабилизируют отток капитала из страны.

И при этом гнобтся развитие экономики, Что важней- деньги или экономика? Паразитические структуры потеряли голову совсем.

В случае конфликат эти бумаки можете выбросить, их арестуют на Западе., как у Кадафи, что за бабло наченет бомбить? Вряд ли. Проглотите.

Так же важна эффективность финансовых расходов

Речь шла про ставки кредитные. остальное ни к чему, снова туман наводите, общие пустые слова -"лошадь кушает овес"  и типа того, вам за слово платят что ли?

Не думал что Федоровские хомячки такие дурные.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А как это с нашей страной связано, у нас мощностей много или мало?

Кто кому распределяет также неясно и какие с этим проблемы.

Вот если вы ничего не знаете , то зачем обвиняете власти которые  знают что делать ?

У нас дисбалансы в торговле и финансовом секторе, есть как и избыточные мощности, так и не хватка для собственного потребления. И если в условиях открытости внешних рынков можно было эти дисбалансы перекрывать за счет партнеров, то теперь многое приходится делать самостоятельно - а это дополнительные расходы при и так раздутом социалкой бюджете. 

Я задал прямой вопрос 

Я рад что вы задаете вопросы, ищущие знаний всегда их получит. Кризис по своей структуре явление временное, его продолжительность зависит от различных условий, но это временное явление.Так же вы должны понимать что кризисные явления могут накапливаться и разрешаться. То что обществом оценивается как кризис - это совокупность кризисных явлений. А то что оценивается как глубина кризиса - это количественное и качественное описание этой совокупности кризисных явлений. Ряд вопросов решается быстро и становятся стабильными для общества, рад события сложны к устранению и должно пройти больше времени. Важно чтобы вся система адаптировалась под меняющиеся условия внешнего мира, так как дисбалансы могут приходить извне.

в своей стране все импортом заполонено

Именно по тому что большинство умников гвоздь забить не способны, но каждый день хотят напихивать себе брюхо. Посмотрите на себя ,посчитайте сколько реальных ресурсов вы потребили за неделю. Тепла отопления, воды и электричества, сколько съели продуктов и сколько выкинули мусора, потратили бензина и посмотрели контента. А что вы сделали ? Для общества в целом ? Попу отсидели на стуле и за народ пострадали в чатике ? 

Вот когда люди у на будут нормально работать , а не болтать. Тогда все будет наше - Родное. 

И при этом гнобтся развитие экономики

Опять таки только в вашей голове. Деньги не являются отражением экономики как таковой, без учета распределения. А распределение ограничено существующими институтами и во многом завязано на поступление средств. Важен возврат капитала в экономику. Раздавая деньги по низким ценам вы можете добиться негативных последствий. Вы можете почитать литературу по этому вопросу  тогда все ваши сомнения и обвинения отпадут. 

В случае конфликат эти бумаки можете выбросить, их арестуют на Западе., как у Кадафи, что за бабло наченет бомбить?

Просто вы имеете представления об экономике уровня школьника класса 5-6. Я думаю даже девятиклассник рассуждает уже более здраво.

Дополнительная эмиссия средств просто уничтожит национальную валюту. Если вы запустите эмиссию через банковские структуры, они скупят на свободные средства доступную валюту как наиболее редкий актив - так как баланс национальная валюта/иностранное обеспечение будет нарушен. Логика проста огромная эмиссия рубля против ограниченного хождения валюты. Более редкий ресурс автоматически становится более ценным.

То же самое произойдет и в случае  распыления средств напрямую к населению, например через социальные карты или иные социальные выплаты. Только в этом случае будет еще промежуточное продуктовое звено ,а итогом не только падение национальной валюты но и гиперинфляция на все основные группы товаров.

Изучайте экономику, я не все время могу быть вашим учителем. Что то вы должны начать читать самостоятельно.

Речь шла про ставки кредитные. остальное ни к чему, снова туман наводите, общие пустые слова

Я вам разжевываю даже пустые вопросы, но вы продолжаете биться головой в бетонную стену безграмотности. Процентные ставки по мере стабилизации экономики и так снижают. Например с 2015 года ставки упали с 17% до 9.75% сегодня. Почему это происходит я написал выше, хотя без объективного базиса экономических знаний вам будут не понятны нюансы в виде возврата капитала за цикл или системы работы с рисками, когда повышенные процентные ставки эти риски ограничивают. Подумайте по какой причине даже те кто может печатать свои фантики начинает поднимать процентные ставки ,пусть еще медленней чем они опускаются в РФ.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И если в условиях открытости внешних рынков можно было эти дисбалансы перекрывать за счет партнеров, то теперь

Ориентацию ЕР на встраиваение РФ в качестве сырьевого придатка Запада давно критиковали оппоненты, но вы не прислушивались. А оппоненты оказались правы.

То что обществом оценивается как кризис - это совокупность кризисных явлений

Словоблудие пустое далее не читаю

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Словоблудие пустое далее не читаю

Не поступайте так, это вас убьет. Читайте больше, можете не меня. Но главное читайте и учитесь. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Господа, с каждым новым постом это все больше напоминает битву автооветчиков. Большевичок упоротый, его пороть надо по субботам на конюшне.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Свой дебилизм не показывай на публике-за умного, моджет быть,  сойдешь.

За порки на конюшне ваших и вешал народ, и поделом.

Погромы имений начались задолго до октября 17-го.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Среди прочих, более всего не терплю спекулянтов идеями. Как при распределении в советские годы. Этот в науку, тот в промышленность. А этот никуда не годится, только на комсомольскую работу.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

То ли дело счас - если ни на что не годен, сразу в миллиардеры определяют! Ведь что тогда, что сейчас деньги и власть - единственная социальная смазка поддерживающая никчемных людей.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

и что же за дисбаланс у нас был? кризис перепроизводства товаров реального сектора? Что за глупость - го планомерно убивают ЯдРосы  своей политикой с начала 2000-х, и уже в 2012 это дало результат - автономная рецессия. Все остальные их деяния лишь его подстегивают.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

и что же за дисбаланс у нас был? кризис перепроизводства товаров реального сектора? 

Один из дисбалансов это перепроизводства нефти в мире с нашим участием. Дисбаланс роста оплаты заработной платы по отношению к производительности труда, сейчас идет коррекция и воспринимается как кризис. Дисбаланс наличия инвестиций в обновление капитальных фондов и генерируемой прибыли всей экономики - это отложенные последствия отсутствия массовых инвестиций в обновления основных производственных фондов позднего СССР и России 90-х. Дисбалансы и структурные зависимости от внешних поставщиков ,программа импортозамещения хоть и затратна, но вынужденна решать эту проблему. Дисбалансы в образовательных программах и подготовке нужных специалистов для страны. Дисбалансы распределения доходов по бюджетам в условиях резкого изменения внешних условий. 

Любой специалист узкой группы знаний может написать еще десятки значимых дисбалансов нашей экономики и общества. Например дисбаланс ответственности за воспитание детей между родителями и школой, когда некоторые родители забивают на воспитание детей и перекидывают свои обязанности на школы. 

Вам нужно больше учиться чтобы уметь распознавать реально происходящие процессы. 

Страницы