Компания SpaceX впервые запустила уже летавшую ракету и успешно посадила ее. Falcon 9 стартовала с мыса Канаверал. Предыдущий старт ракеты-носителя был осуществлен в апреле прошлого года. Тогда SpaceX вывела на орбиту корабль с грузом для МКС. Глава компании Илон Маск назвал повторный запуск Falcon 9 революцией в космических полетах. Ведущая «Коммерсантъ FM» Наталья Боева обсудила новость с членом Российской академии космонавтики им. Циолковского Александром Железняковым.
— Как вы считаете, запуск ранее использованной ракеты отразится на будущем всей космической индустрии?
— Говорить обо всей космической индустрии я бы не стал. Но на ее коммерческом секторе непременно отразится.
— То есть услуги России по доставке грузов на орбиту могут стать невостребованными?
— Нет, не надо торопиться. Все-таки заказчиков на космические услуги довольно много, и удовлетворить всех Илон Маск вряд ли сможет по тем или иным причинам, в том числе и политическим. Поэтому, конечно, наши услуги тоже будут востребованы, однако в лице американца российская ракетно-космическая отрасль имеет очень серьезного конкурента в этом сегменте рынка. Если не появятся какие-то альтернативные предложения по снижению стоимости пусковых услуг, то, конечно, большинство заказчиков свои взоры обратит на Маска.
— А можете доступно объяснить его ноу-хау? Каким образом удается использовать ракету заново?
— Это не ноу-хау. Работы над тем, чтобы использовать часть ракеты многократно, велись достаточно давно, еще в 1980-е гг., когда в СССР реализовывалась программа «Энергия-Буран». Она тоже предполагала возвращать на землю боковые ускорители и потом их использовать многократно.
Илон Маск отличается от других тем, что он пошел дальше и не просто готовился к этому, а сделал возвращающуюся первую ступень. Причем не так, как раньше предполагалось, на парашютах, а именно с помощью двигательной установки. То есть он осуществляет мягкую посадку первой ступени на землю или на плавучую платформу. Вот в этом его, скажем так, ноу-хау.
— Но в России подобных аналогов нет?
— Нет. Причем не только в России, но и во всем мире.
— Насколько это удешевляет сам процесс?
— Все зависит от того, сколько раз эта ступень будет в дальнейшем использоваться. Сам предприниматель заявляет чуть ли не о стократном снижении стоимости. Но это, конечно, ерунда. Более здравые расчеты показывают, что если ступень будет использоваться в десяти полетах, то пусковые услуги подешевеют приблизительно на 25%, то есть на четверть. Это достаточно существенная сумма. Если удастся добиться использования этой ступени на протяжении 20-30 запусков, удешевление еще на 5-7% произойдет.
— Во сколько сейчас обходится запуск ракеты? Илон Маск заявляет, что этот старт обошелся в 60 млн долларов примерно.
— Правильно. Это стоимость услуг, которые Маск предлагает на мировом рынке. С использованием ракеты-носителя «Протон» эти услуги стоят почти на $10 млн дороже. Использование европейской Ariane-5 обходится еще приблизительно на $20 млн дороже. А вот самая дорогая ракета из существующих сейчас на рынке пусковых услуг, — это американская Delta IV Heavy, которая, правда, используется эпизодически. Стоимость запуска с ее использованием составляет более $130 млн.
— А кто основные лидеры на этом рынке?
— Те ракеты, которые я перечислил, это и есть лидеры. То есть европейский консорциум Arianespace, российская ракетно-космическая отрасль с ракетой-носителем «Протон-М», кроме того, и некоторые другие наши носители используются для коммерческих запусков. В перспективе предполагается выход на коммерческий рынок ракеты-носителя «Ангара».
Сейчас китайцы весьма серьезно работают в этом направлении, и уже готовы предложить свои услуги всем заказчикам. Пока они обслуживают в основном страны Латинской Америки и Азии, но там не очень много запусков. Но китайцы намерены расширить сферу своих предложений.
— Насколько я понимаю, после последнего старта Falcon 9 немного неуютно стало всем игрокам на этом рынке. Теперь задача Илона Маска — увеличить количество таких пусков?
— Да, я с этим согласен.
Странно, что сравнивают ракеты с разной полезной нагрузкой.
См. статью и обсуждение Илон Маск... справился?
Комментарии
Человек, который в лихие девяностые вырос до и.о. директора, а с тех пор ошивается в советниках, вообще у меня вызывает подозрение, как эксперт:)))
значит эксперт не ошибается, а намеренно лукавит, уходя от истинного смысла разговора.
уверен, что стоимость "пуска" у американцев сильно занижается за счет фондов,инвесторов, государственных компаний... наши работают на самоокупаемости в коммерческом секторе+ наверняка закладывают исследовательские разработки, так как чтобы что-то научное продать государству нужно сначала это сделать, показать, пробить и потом включить в программу НИОКРов... что не есть нормальный жизненный цикл, но за навыполненные ниокры по голове не гладят - поэтому нужны средства из коммерческого сектора...
именно в зоне рискованных проектов мы реально проигрываем, потому что никто из управленцев + финансистов + государственных чиновников рисковать не хочет. сколько раз ракета уже взрывалась - да у нас бы Рогозин за 2-ой сорванный пробный полет голову сразу директору открутит - поэтому и не хотят развивать, а летают на том, что стабильно работает... ну о качестве стабильно работающего другой разговор...
короче - не там расказчик проблемы ищет - они совсем в другом месте у нас
Если судить по названиям книг - #просралиполимерщик
Названия книг действительно характерные. Значит, как выше уже писали, ученый не хочет голодать.
да как он может не хотеть голодать. Вы книги-то читали? или Вам обложки достаточно?
Фалкон как бы не очень похож на чисто комерческий проект.
Сейчас посмотрел бегло
Вот это замечание г-на Железникова настораживает:
" По его словам, в момент взрыва проводились огневые испытания двигательной установки первой ступени ракеты. Но он утверждает, что это ЧП не является тенденцией для компании."
Говорят, нет ни одного видео успешной посадки фалкона на платформу.
Кто-то опровергнет?
Говорят, что кур доят. Кто-то опровергнет?
Видео действительно нет. Нет ни одного видео, в котором возвращаемая ступень на тяге двигателей садится на баржу. Уже одно это дает некислый повод усомниться...
Интересно. То есть, те видео, что есть - компутерный виртуал?
даже виртуал поленились сделать,нет его. Посадка не снята камерами. Точнее,снята,видимо....как ракета в море бултых. Я смотрел прямую трансляцию и знаю,что говорю.
Ну, это вы про последнею, а предыдущие-то посадки - есть
По-моему ни одного нет, где процесс непосредственно посадки показан непрерывно.
Если "есть", то не трудно будет привести пример (ссылка на ролик+временной интервал самой посадки).
С нетерпением ждем.
(8:38)
Да, спасибо! Это выглядит правдоподобно. Только непонятно, почему видеопоток на правой половине не синхронизирован. Ракета села, а справа двигатель продолжает работать.
Эм... Вообще-то справа другая ступень и она в космосе.
Принято. Но схема посадки странная: выравнивать крен, угловую и боковую скорость в последний момент чревато. Мной ожидается, что посадка будет на глаз строго вертикальной. Но ладно, сделаем скидку на мою дремучесть.
Вы привели пример положительного утверждения "кур доят". Такое обосновывается демонстрацией видео (дойки кур
).
Отрицательное утверждение (нет ни одного видео) может быть легко опровергается предъявлением такого видео (если оно существует).
Вот, лично Вы, можете привести пример видео какой либо мягкой посадки масковской ступени?
Пример видео мякой посадки на космодроме - первая успешная посадка у них.
До этого на баржу пытались сажать и все попытки были безуспешными.
А вообще - я бы на вашем месте видео не верил. Вот про это видео точно известно, что оно поддельное, но глазами вы это не поймёте:
Имеем : Товар стоит 10 руб его продают по разному от 11 до 15 руб. Товар редкий и продавцы все умещаются на одной ладони. В год все вместе продают около 50-60 единиц. Прихожу на рынок, заявляю, что в результате моих супер способностей могу понизить цену товара до 9 руб. Начинаем работать! Захожу в знакомый банк и шепотом делюсь своей идеей, после чего банк открывает мне кредитную линию 500 руб на 50 лет. В первый год, конкуренты будут кряхтеть и терять клиентов, спустя пять лет оставшиеся будут работать себе в убыток и думать, что они лохи и научно-технический прогресс не простил им им их отсталости. К концу седьмого года весь рынок у меня в руках, наши цены привлекательны, мы умны и талантливы, все славят наши супер способности. К концу десятого года все конкуренты уничтожены и занимаются другими проектами. Бинго! Пришло время поднять цену на товар и начать отдавать долги друзьям из Банка. Конкуренты полностью утеряли технологии и производство, кто то из них видя как подорожал товар пытается восстановить производство, но у нашей компании уже заключены договора по НОВОЙ цене на 5-7 лет вперед и НИКТО не купит у оживших конкурентов ничего.
А что мешает конкурентам сделать тоже самое?
может, нет знакомого банка или иного источника финансирования такой аферы?
Как это нет знакомых банков? Все банки на земле исключительно знакомые Маска?
не просто знакомого банка, а банка или иной организации, готовой финансировать такую аферу.
Крыша хорошая нужна, не любого профинансируют.
Овца, не возьметесь опровергнуть гнусную инсинуацию?
Интересен пример видео любой мягкой посадки фалкона на платформу.(ролик+временнАя метка).
Этих видео полно на ютюбе с разных ракурсов. Не знаю почему вам так трудно из найти
Можно конкретную временнУю метку с несомненным видео посадки? А то я открыл, а там посадка на сушу, а не на платформу.
13:37-13:50
Посмотрите внимательно. Нет там момента соприкосновения с платформой.
Приближение (вид со ступени), нарушается картинка, а дальше вид сбоку ракеты на платформе.
3:15, 5:25, 8:30 и тд. У вас в мозгу что то прерывается.
Да, спасибо. Убедительно. Хотя последний эпизод, все-таки, с очевидным разрывом.
Хочу вам ещё раз напомнить, что видео никогда не является доказательством. Вы "Аватара" смотрели? Если такое видео есть, то это вовсе не значит, что запечатлённое на нём действительно происходило.
Думаю, следует обратить внимание не на "спрятанные" кадры посадки, а на то, что двигатель при посадке продолжает работать в режиме, когда газам практически некуда истекать, кроме как греть саму ступень с её баками и двиглом.
В эпоху "звездных войн" в Союзе существовало немалое количество обоснованных документов по поводу того, что большинство из компонентов программы или ненаучная фантастика или бессмысленны и дороги.
Но это отнюдь не помешало кинуться в гонку с известным постфактум результатом.
Возможно, конкуренты научились адекватно разделять рекламу и фактологию.
А что, представь - в твоём местечке такой механизм провернули с нужными тебе лекарствами, чтобы ты и твои детишки или пожилая мамочка весь остаток жизни работали на таблеточки, которые тебе так нужны. Ничего личного, только бизнес, не правда ли, овечья шкурка?
В смысле, кто-то пришелтна рынок дорогих лекарств и стал продавать дешевле? Я только за.
В смысле - задемпинговал конкурентов низкими ценами за счёт кредитов, а потом поднял цены в 10 раз. Вы за?
То же что и мешает конкурентам друга Мэра. В мире работают те же правила. У кого связи и деньги тот всегда будет впереди. Иногда... ИНОГДА это правило дает сбой, но только лишь по тому, что Мэр, Президент или Банк увидят более перспективную кандидатуру. Американцы конечно были на Луне ЭТО ФАКТ!!! Но они там были только один раз, а все остальное это шоу, поскольку их конкуренты сразу же отказались от гонки. Маск конечно вернул ступень и ЭТО ФАКТ, но стали ли пуски от этого дешевле? Он может возвращать ступень, а клиентов запускать на НОВОЙ ракете. У него открыта кредитная линия и основная задача оттяпать рынок. Я бизнесмен и мне это понятно как никому другому. Что делать конкурентам? Ни в коем случае не кидаться вдогонку. Нужно уходить в другой сегмент - удешевление полезной нагрузки, вход на другие орбиты, повышенная надежность, обеспеченная солидной страховой премией (наши отозвали все движки Протона на переборку, что бы комар носа не подточил). И пусть клиенты выбирают - дешево и опасно или чуть дороже, что с гарантией. Нужно продержаться всего несколько лет, а там будет видно насколько Банк любит авантюры. В конце концов именно такие авантюры и загнали капитализм туда где он сейчас находится.
Вы всегда факты капслоком подтверждает? Или только те, что трудно подтвердить иначе?
Ну я же не пишу капслоком свой никнейм. А судя по вашей логике Вы не можете себя подтвердить.
Во-первых, в отношении меня подтверждение и не требуется (в отличии от того что кто-то где-то был)
Во-вторых. я же не утверждаю, что я - это я
А нахрена делать тоже самое. Делать надо как сейчас и проектируют - возвращать боковушки на собственных ВРД, и крыльях которые выдвигаются. Вот это действительно будет прорыв.
Ничто не мешает сделать то же самое. Более того - все регулярно пытаются этим заниматься. В результате обычно случаются громкие разорения больших компаний и затяжные финансовые кризисы. Вот в США как-то решили кредиты на недвижимость выдавать всем подряд - думали что цена недвижимости на рынке всё равно растёт быстрее, так что если кто кредит не вернёт, то можно просто продать дом, находящийся в залоге по кредиту. И вот со временем оказывается, что возвращать кредиты люди не могут, а домов на продажу выставлено столько, что цены на рынке недвижимости упали. Как вы думаете, почему это случилось? Уж не потому ли, что все банки были такие умные и хотели конкурентов задемпинговать доступными кредитами? В результате отлупили сами себя. Но эффективные менеджеры к этому времени уже успели свалить в другую компанию, получив бонусы.
Я вот не очень понимаю, а кто проверит сколько раз летала эта ракета, и летала ли, и та ли это ракета, и вообще? Они сказали, что запустили нечто повторно, и что - все поверили в это? Как-то странновато.... Я вот лично помню как эти хреновины падали то в воду, то еще куда.
А никто, реально вообще не проверишь, то ли это летавшая ступень то ли новая. Маск врет как дышит, поэтому доверия и нету.
В конечном итоге - это не важно один раз она летала или несколько, если стоимость полетов будет дешевле )
Это архиважно (с) !
Поскольку каждый последующий запуск должен, обязан быть дешевле предыдущих.
На это и делается упор.
Но как последующие запуски будут дешевле, если каждый раз летает новая ступень?
На что списывать себестоимость производств?
Печатный станок все стерпит. Чем дольше наши тянут с отвязкой мира т бакса тем хуже нам. Вот такие авантюры будут только расти как грибы.
Страницы