Илон Маск всё, запустил. Ракету свою многоразовую. Точнее, с повторно используемой первой ступенью, которую не только запустил второй раз, но и успешно посадил. Повторно, повторюсь, запустил и посадил.
Вангую, что немало будет эмоций по этому поводу. Особенно у прозападной публики. Хотя, если подумать, с чего вдруг буря эмоций?
Собственно, ни у кого из тех, кто насмехался над Маском или разоблачал его всеми способами, я не встречал утверждений, что совершённое сегодня - невозможно. Наоборот, вполне технически возможно и даже не особо удивительно. Совсем не удивительно.
Тут весь вопрос крутится не вокруг того, технически возможно использовать ракету или её части повторно, или невозможно. Весь вопрос в экономической целесообразности этого. Маск ведь что обещал? Обещал, что такие ракеты будут намного дешевле одноразовых. И все сомнения как раз вокруг именно стоимости запуска.
Ранее руководство SpaceX указывало, что поскольку речь шла о первом подобном запуске, заказчик получил значительную скидку, однако при этом компания не сообщила, во сколько именно обошлась доставка спутника на орбиту.
Конечно, налицо технический успех. Но будет ли успех экономический - на этот вопрос сегодняшний запуск ракеты ответа не дал совершенно. Так что ждём продолжения этой истории.
Ну, а доблестным инженерам из НАСА SpaceX мои поздравления!
Комментарии
Разумеется это не человек с улицы. У него родственные связи с монархиями всего Запада. Это придворный глашатый по сути "рептилоидов". Отсюда и его успешность .когда он получает все на халяву и не отвечает вообще не за что.
То есть надо изображать движуху и пилить гарантированные бабки.
Никак не проверить. Верить и всё.
И тут вместе с вашим сообщением и перед вашим (кино и мухлеж с повторм) мы выходим на мало того, что это старый добрый жмэриканский обман, но и ещё демпинг по цене, за счет печатного станка.
Ну просто схема-близнец той самой зеленой энергетики, которой восхищаются все адепты имени первого повторного гиперлуписта.
+
Интересно, как долго это продлится?
Разумеется недолго. Судя по Лунной афере или по "экономичности и надёжности" Шатлов. Это если не говорить, что могут быть взрывы и катастрофы,
и долги прошлых поколений дают тянут на дно.
Не для Маска и ко.По сути пока стоят США он непотопляемый в принципе. Если обанкротится Spacex то за неделю до этого правительство США через НАСА сделает у него заказ на 20 млрд долларов. Он добьется успеха при любых раскладах ,пока его витрина нужна будет для прикрытия наготы королей.
Да ладно вам, "недолго"! Смотрите, он уже готовит новые источники финансирования для старых проектов:
Денежки то, от предыдущих лохов, того..., были ваши-стали наши:
Мвароди нервно курит в сортире...
Маск в свое время закончил техникум каменшиком, пирамиды строить умеет. Но он неприкасаемый ,так как родственник королей Европы. Spacex получил нематериальных активов НАСА на сумму более 3.5 трл долларов не для того чтобы слиться. Его тесла и остальной цирк это цацки мальчика, но со Spacex все куда серьезней. США нужен свой космос и они будут туда докладывать столько сколько нужно и пока сами не рухнут.
SpaceX обречен на успех, это нужно просто понимать. Но заработать на этом вы не сможете. Акции этой компании не торгуются. И именно поэтому вам предлагают покупать мусор сопричастных к "легенде" проектов, по принципу будущего холдинга Маска. Типа сегодня купи теслу, а потом этот мусор конвертируют в акции "космического гегемона покоряющего всю Солнечную систему".
Цирк на это рассчитан.
Так что краха не будет, как не будет и чисто коммерческого успеха.
Ну в конечном плане на самом деле это не так важно. Вопрос именно в цене - это все ради чего эта движуха затевалась. Даже если и вскроется обман, думаю мало кого он волновать будет - если цена пуска реально ниже окажется ) А вот со стоимость как раз большой вопрос.
А какая разница ? Вы все равно не знаете стоимость её постройки и обслуживания по дефектации. По сути если перебрали по болту и заменили поврежденные элементы...это новая ракета. Весь вопрос в трудозатратах.
Если бы ступень садилась , ей заправляли и навешивали вторую ступень и сразу же пускали - тогда бы был эффект ,а сейчас любой исход это внутренняя кухня самих США. Хотя верить в кино ,пусть верят. С нас то не убудет, под санкциями...
А зачем проверять? Жентэльмэнам верят нА слово..
А какая по сути разница ? Мы не верно смотрим на этот проект. Это сугубо "западное блюдо" ,нас оно вообще мало касается ,особенно в условиях санкций.
Упала не упала, второй раз или монтаж. Какая разница, не мы же свои ресурсы в него вкладываем. Я думаю люди которые доверили ему активы правительства США и НАСА на триллионы долларов сами решают ,устроит их кино или нет. Я сомневаюсь что кроме Запада во все кампании Маска вкладывается кто то из россиян или остального мира. Все его проекты по сути дотируются США и за счет США. Что с электрокарами ,что с космонавтикой. Основной инвестор Маска это правительства США.
Наблюдать за технологиями полезно. Вдруг что у него выйдет? Главное, не поддаваться пиару и зрить в корень.
Это самый верный подход. И раз Маск рекламный ролик Запада, то все же стоит присмотреться повнимательней.
Однако не стоит и переоценивать сию персону. По его реальным интеллектуальным возможностям можно судить на основании его взглядов и решений. Тесли интересный проект, но его задумка, как впрочем и неплохая с ё-мобилем, была рассчитана на линейное моделирование параметров стоимости нефти.
Видя динамику нефти и слушая рассказы о пике нефти были сделаны поверхностные выводы о том что нефть по 100 и выше это навсегда - отсюда примитивный вывод что бензин будет дорогим, а электричество дешевым. Вот и супер идея создавать электрокары на батарейках. Из той же логики и все остальные его проекты ,нефть будет по 200...тогда ВИЭ будет экономически оправданно и солнечные панели станут доходными - а значит спрос на электромобили будет еще выше.
Уровень интеллекта в среднем как на АШ, разница в том что бабушки с дедушками были с монархами Запада на ты... и такому мальчику можно ошибаться там, где каждого из нас похоронят несколько раз.
Со Spacex другая история, но из той же оперы. США нужна своя космонавтика и все.
С экономикой все не очень радужно, по последним заявлениям лишь на 10% удастся снизить стоимость пуска.
Даже 10% могут сильно повлиять на рынок космических запусков. Но пока не заявлено (кроме рекламы) такой цены, которая хотя бы равнялась цене конкурентов.
Всмысле не заявлено? Цена запуска фалькона с новой ступенью - $62 млн. Это немного дешевле чем Протон-м и более чем в 2 раза дешевле чем Ariane-5 или запуски ULA.
Так я и говорю, что, конечно, в рекламе много чего и очень красиво заявлено. На то она и реклама.
Но реально летают пока по другим ценам. Видимо по настолько неприличным ценам, что даже в этот полёт со скидкой цену всё равно не назвали.
Это коммерческий запуск. SpaceX не может в одностороннем порядке назвать цену.
Это, конечно, аргумент.
Но, думаю, пока рано говорить о 62 млн. долларов за запуск. Даже сегодня это число остаётся лишь как целевой ориентир на будущее. Если у них получится - молодцы. Нет - значит правы скептики.
Цена тоже киношная. Эта цена запуска прямого конкурента минус 5%. Именно так работает логика менеджеров. Реальной себестоимости мы не узнаем еще долго. Я думаю даже сам Маск этого не знает. И это не должен быть для нас критерий оценки эффективности собственной работы.
У нас проблема совсем иная. Мериться бюджетами с печатным станком мало говоря глупо. Важно понимать как мы развиваем свою космонавтику и какие у нас цели и задачи.
Маск это бренд и в этом его опасность. Этот клоун объявил что полетит на Марс ,по сути это колонизация. Китайцы осваивают Луну и собираются строить там базу... наши же цепляются за коммерческие запуски и считают бабло. На самом деле это самый прагматичный и успешный подход... но космос не должен или не может генерировать достаточную прибыль для собственного интенсивного развития.
Это огромная проблема Роскосмоса. Он проигрывает и китайцам и Маску как раз в идеологии. И первые и вторые СУБСИДИРУЮТ свои программы и не смотрят на рентабельность, по сути у них неограниченные бюджеты. Коммерциализация космоса у них идет в нагрузку, чтобы подтопить реальных прагматичных конкурентов. Правительство США только через НАСА закинулу Маску 10 млрд долларов за БУДУЩИЕ запуски. Как с этим можно конкурировать ? Даже если стоимость текущих запусков у него по 250 млн он моет спокойно экспериментировать годами. Это не конкуренция и пытаться работать против такой системы - это гарантированные провал.
Нам нужна собственная самодостаточная программа развития космоса, с упором на ВКС. Именно так. Только военный космос как и раньше. Сегодня же у нас есть только гражданский космос с надеждами на туристов... это провал.
Вы наверно забыли о ЯЭДУ. Пока Маск балуется с вторичными ракетами, наши последовательно конструируют самый натуральный космический корабль, который может и слетать к Марсу и, самое главное, вернуться. Почувствуйте разницу: Маск запускает ракетоноситель, повторяя прежние достижения, а наши запустят космический корабль с возможностью длительного автономного управляемого полета.
Я считаю нашу космическую школу лучшей в мире. Но вы не уловили моего посыла. В СССР были передовые процессорные технологии, но они были сугубо военного назначения и не принесли стране пользу.
Ядерная двигательная установка это круто ,ионные двигатели тоже. Но что это даст России ? Если поставить задачу создать полноценные военнокосмический корабль способный в челночном режиме заселять Луну и Марс русскими колонистами - то это цель, пусть и очень затратная. Но она окупит все вложения стократно по моменту своего достижения и в общем случае улучшит положение нашего народа и государства. Это мегацель.
Тогда наша космическая отрасль сможет получить нужную поддержку государства и общества, а параллельно сможет развивать и смежные дисциплины. В том числе и вывод на орбиту спутников по низким целям.
Пока что к сожалению протоны собираются вручную по штучному заказу , их себестоимость и производственная дисциплина страдают из-за этого. На Протоны нет заказа на 450 пусков - иначе можно было бы втрое увеличить производственные мощности и освоить новые промышленные технологии по итогу снизив себестоимость каждой ракеты и повысив её конкурентные качества.
Но этого не будет от слова совсем. Нет такого спроса. А Маск его создает себе сам. У России нет задач освоения космоса и все держится на энтузиастах по сути. Это главная проблема, а не то что какой то комерц балуется с технологиями 70-х годов пересобирая велосипед.
«Маск это бренд и в этом его опасность. Этот клоун объявил что полетит на Марс ,по сути это колонизация. Китайцы осваивают Луну и собираются строить там базу... наши же цепляются за коммерческие запуски и считают бабло.»///
///Какие, нахрен, колонизации?! Вы о радиационном поясе вокруг Земли что-нибудь слышали? Через него НИЧТО живое в сегодняшних космических кораблях и скафандрах не пролетит, сразу мертвым станет, да и в т.н. «дальнем космосе» жесткое косм, излучение убьет все живое. Это, кстати, один из главных аргументов в пользу фантастичности «полетов» амеров в их тряпочных «скафандрах» на Луну. Так что, не переживайте, без нас никто ни чего не колонизирует.
«Нам нужна собственная самодостаточная программа развития космоса, с упором на ВКС. Именно так. Только военный космос как и раньше. Сегодня же у нас есть только гражданский космос с надеждами на туристов... это провал.»///
/// Да не переживайте вы так: бОльшая часть космических пусков – это военные и полувоенные программы, много спутников навигации (Глонасс) и связи для тех же военных и коммерческих, ну и без науки и исследований Земли и Космоса сегодня никуда. Есть и коммерческие пуски, но здесь мы одни из многих. Хотя, в лихие 90-е эти самые коммерческие пуски помогли нашей космонавтике остаться на плаву, как, кстати, и сделка Гор-Черномырдин атомщикам, которую сегодня не пинает только ленивый, не зная всех подробностей. А они есть, в том числе, на АШ.
Протон и Фалькон-9 РН разной массы! Соответственно, и разный вес выводят на НОО, а первый, еще и на ГСО, что сможет повторить только тяжелая версия Фалькона. которую так до сих пор ни испытали, ни запустили.
И? Эту тему разбирали уже много раз. Заказчик запуска платит не за выведенные килограммы, а за всю ракету. Поэтому если грузоподъемности фалькона хватает, заказчику выгоднее будет выбрать его. Возможность запуска на ГСО хороша только для тех платформ, у которых нет и не может быть предусмотрено апогейного двигателя.
Мне параллельно что вы там и где разбирали, вы не понимаете сути вопроса. В свое время френчи сделали ставку на запуски тяжелых спутников и на ГСО, вложившись в Ариан-5. И не угадали с конъюнктурой рынка. поэтому подписались на разворачивание стартового комплекса Союза в Гвиане. Также по разу в год Россия запускала конверсионную Днепр с десятками мелких спутников. Иными словами, сейчас рынок услуг по запускам стал довольно диверсифицированно представлен не только носителями, но и странами, предлагающими такие услуги, т.е. где можно сэкономить и на сопутствующих услугах к цене носителя. Ваша же глупость после написанного мной, что вы снова сравниваете РН, который работает по ГСО, с тем, что работает только по НОО, лишь один или два раза - с ГПО. Это как сравнивать, например, С-17 и Ан-124: ну да, оба транспортники, но в том-то и дело, что берут разный максимальный вес.
Я сравниваю потому, что в деле выводов коммерческих спутников они прямые конкуренты. Телекоммуникационные спутники сейчас имеют возможность установки апогейных двигателей, поэтому возможность вывода на ГСО для них не является решающим преимуществом. При выводе на ГПО становится решающим стоимость запуска. Запущенный сегодня SES-10 имеет массу 5281,7кг. Заказчик мог выбрать Протон или Фалькон. Выбрал Фалькон. Видимо потому, что стоимость запуска меньше.
Поэтому Роскосмос в экстренном порядке и делает две облегченные версии "Протона":
Перестаньте плодить ложные сущности!
Вот когда последний раз запускался Протон-легкий или средний?! В том-то и дело, что его, как правило, используют даже с разгонным блоком именно для вывода на ГСО!
2016 - 2 телекоммуникационных спутника на ГСО и Экзомарс!
2015 - 7 !!! пусков на ГСО телекоммуникационных спутников и еще 1 к ним в интересах МО.
Хватит чушь-то городить чем дальше, тем больше.
Вроде как последний законтрактованный Пентагоном вроде пуск Falcon обойдется амер.бюджету в 95 млн. Вопрос - почему. Понятно, что типа конкурс называй цену меньше чем у конкурентов и выигрывай. Но увеличение в 50% от базовой цены вызывает вопросы. И это не первый случай когда заявленная цена запуска Falcon для нужд государства гораздо выше 62 млн.
Ключевое слово - Пентагоном. Другие процедуры, другая стоимость. С коммерческими запусками сравнивать невозможно.
Другие откаты и субсидирование.
Это что за процедуры потянут 50% в плюс? Технически то ракета одна и та же, максимум какие-нибудь доп.испытания для американского аналога нашей приемки. Остальное бюрократия. Откуда там в бюрократии 50% подорожания нашли.
Тут скорее ключевое слово - госбюджет. Т.е. вероятнее распил или скрытые дотации. Или и то и другое вместе. И все довольны. Пентагон чуток попилил, Маск получил халявное бабло, сделал коммерческий запуск по 62 млн, государственный за 90, в среднем вышло 75, а во всех пиар-буклетах упоминание будет только о стоимости 62$.
Ссылочкой про 10% не поделитесь? Мне кажется после дефектовки/переборки как раз столько сэкономить удастся. А некоторые граждане на АШ про снижение себестоимости в 2 раза заявляют.
http://spacenews.com/spacexs-shotwell-on-falcon-9-inquiry-discounts-for-...
Про "в 2 раза" это бред какой-то. Даже первоначальные планы SpaceX подразумевали удешевление на 30%
Поздравляю технарей. Американских.
ЗЫ 70 двигателей, снятых со 2х и 3х ступеней Протонов выглядят вообще феерично. В совокупности с дикой деградацией логического сознания у вчерашних школьников - феерично в квадрате...
Я тоже поздравляю, молодцы, решили сложную задачу.
Осталось дождаться, когда СпейсИкс выйдет на заявленную цену в 62 миллиона долларов.
задачу по монтажу видео-роликов?
Может быть. А, может, всё реально.
По-твоему "Протоны" уже пачками производят?
Заодно поясни нам, почему мировые автоконцерны отзывают сотни тысяч готовых машин в год. Или зто у тебя нисколько не феерично?
"почему мировые автоконцерны отзывают сотни тысяч готовых машин в год"
У них нет права на ошибку.
Ну так это же арийцы и японцы. Это ж "белые" люди. Им можно. А диким русским нельзя.
Тойота вчера 3М автомобилей отозвала из штатов и европы. Есичо.
Тоже верно.
объясни про фееричность? тот же Маск два раза откладывал запуск
И стабильности-надежности. С этим пока вообще - молчок.
Несложно догадаться, что постепенно будут совершенствовать технологию. Так что ещё цена упадёт. Но достигнет ли хотя бы той цены, по которой летают одноразовые ракеты - вот в чём вопрос.
А какая сейчас у него себестоимость запуска?
Страницы