Каждый раз, когда читаю российские либеральные СМИ и особенно комментаторов, которые пасутся на их страницах в социальных сетях, я поражаюсь их упорству. Я даже вам скажу, что мне это напоминает. Я как-то читал историю так называемых "культов конца света", которые в своё время были очень популярны и у нас, и на Западе, а за время повышенной популярности успели поломать жизни и ограбить миллионы людей. Так вот у этих культов была очень хорошо отработанная система, которая заключалась в том, что раз в несколько лет или даже раз в несколько месяцев объявлялся неминуемый конец света. Пока жертвы сектантов ждали конца света, руководство секты могло не переживать ни о чем, а жертвы успешно платили пожертвования и не задавали неудобных вопросов. На следующем этапе конец света отменялся и назначался на другую дату, ну и придумывалась какая-нибудь креативная причина для этого. Таким образом цикл получения бабла повторялся снова и снова.
Наша либерально-западническая общественность работает по тому же принципу. Пророки секты периодически говорят ей, что режим вот-вот падет и правоверные западники войдут в Кремль. Каждый раз для падения режима придумывают какую-нибудь новую причину, ну или достают из архива старую, ведь память у интернет-хомячков всё равно короткая. Вот и на этот раз, я не мог сдержать смех, когда читал комментарии о начавшимся вчера всероссийском протесте дальнобойщиков. Верующие в Госдеп по этому поводу писали, мол, "это вам не школьники, это серьезные мужики, они разнесут эту власть, их ОМОНом не разгонишь". Давайте поговорим об этом.
Во-первых, хочу сказать нашим дорогим западникам, что они сильно удивятся возможностям российских силовиков по разгону кого угодно при нарушении закона. В качестве иллюстрации этих возможностей предлагаю обратиться к европейскому опыту и посмотреть, как суровая французская полиция, например, винтила и разгоняла местных фермеров, которые блокировали дороги и устраивали тракторные марши. У нас всё гораздо гуманнее, но в случае необходимости общественный порядок будут защищать жёстко и последовательно.
Во-вторых, хочется сказать пару слов о самих протестах. Если бы у нас действительно протестовало всё сообщество автоперевозчиков или хотя бы его значительная часть, то это, поверьте, было бы действительно заметно. А пока получается, что единственное место где протест дальнобойщиков по-настоящему заметен - это Твиттер и Фейсбук аккаунты Дождя или Эха Москвы.
А причина проста - протестуют те, кто привык работать по "черным схемам" и для кого прозрачный рынок означает конец бизнеса. В это же время, крупные "белые" перевозчики занимаются не протестами, а переговорами. Ведь практика показывает, что за столом переговоров с властью можно добиться гораздо большего, чем любым другим путём.
Наша доморощенная либерда любит обвинять власть в том, что она не готова к диалогу, но это не так. Нет, конечно, если требовать от власти вернуть Крым Украине, а Навального сделать президентом, то власть слушать эту чушь не будет и правильно сделает, а вот конкретные и вменяемые требования любого бизнес-сообщества или профессионального сообщества до власти донести можно и нужно. Скорее всего, в рамках такого диалога с партией власти, например, можно будет решить значительную часть проблем. У нашего правительства и лично у премьера Медведева есть много недостатков, но инстинкт самосохранения у них тоже есть, и без крайней необходимости правительство не идёт на какие-то конфликтные меры.
Вот конкретный пример. Чего добились те, кто сейчас в некоторых городах пытаются перекрыть трассы? Ничего кроме проблем для себя и для окружающих. Чего добились те, кто пошёл на переговоры с Единой Россией в лице Неверова и Медведева? Давайте перечислять: продление льготного периода по тарифам на "Платон" - раз. Возможность профессионального сообщества влиять на то какие дороги будут ремонтироваться за счёт денег, собранных через "Платон" - два. Создание рабочей группы, в которой будут обсуждаться все нововведения в отрасли и в которой будут представлены крупнейшие организации транспортников - три. Кстати, мне запомнился один забавный момент - оказывается некоторые крупные компании сейчас жалеют о том, что в рамках борьбы с "кошмариванием бизнеса" была ликвидирована система лицензирования компаний, которые занимаются грузоперевозками, потому что теперь им приходится конкурировать за долю на рынке с теми, кто вообще налогов не платит и у кого водители работают "в чёрную". Оказывается, государственный контроль — это не всегда плохо для бизнеса, а иногда даже очень хорошо.
Для того чтобы избежать ситуаций при которой только крупные компании и только их московские представители имеют возможность влиять на важные решения, депутатам от Единой России дано указание встретиться в своих регионах с представителями местных компаний и дальнобойщиков. А для того чтобы жалобы на дороги, которые должны ремонтироваться за счёт "Платона", оперативно доходили до адресатов и держались на постоянном контроле к делу подключили ОНФ и их проект "Убитые дороги". Кстати, жаловаться в ОНФ на дороги, независимо от того относятся они к "Платону" или нет, - это всегда хорошая идея, не только для дальнобойщиков, но и для обычных граждан.
Если честно, меня беспокоит то, что у нас действительно может сформироваться такая специальная каста в обществе. Каста тех, кто принципиально верит в какую-то сказочную реальность. В детстве они будут ходить на митинги Навального, в ожидании что он для них отсудит 10 тысяч евро после задержания. Когда они вырастут, то на нормальную работу их не возьмут, потому что они будут засвечены во всех базах данных правонарушителей и им придется заниматься чем-то не очень креативным, например, работать черными дальнобойщиками, и тут у них тоже будет шанс помитинговать в надежде, что государство просто откажется от идеи собирать с них налоги, а дороги общего пользования можно будет и дальше ломать бесплатно. Интересно, а чем они будут заниматься на пенсии? Возможно будут выходить на улицу с требованием вернуть Крым Украине, а сэкономленные деньги раздать им. Тут можно посмеяться, конечно, но наличие такого сегмента в обществе - это серьезная проблема и её нужно будет как-то решать. Пожалуй, это один из самых серьёзных вызовов для власти и общества на ближайшее будущее.
Комментарии
Периодически заказываю фуры. Подскажите, где можно получить откат?
Провокатор:)))
А вообще предлогают. В последнее время сошло на нет. И вообще страшное слово "откат" похоже уходит в прошлое в мелочах, уходя куда то вверх и раздуваясь в размерах в небесах.Нынче и бутылку с чаем не подгонят за успешный рейс.
А вот в небесах все больше и крупнее https://m.aftershock.news/?q=node/502983
логисты сидят на откатах, многие водилы злы на них
Вам же ясно написали - везде!!
Дам откатов уже лет 10 как никому не платим.
Система Платон к перегрузу не имеет отношения.
Я понимаю что это не самое важное для России, но всё же в Канаде система подобная Платону работает в полный рост и много лет. Весы на дорогах электронное считывание и т. д. Понятно что транспортникам теоретически лучше не платить чем платить. Но они эту сумму спокойно выставляют клиенту и не паряться.
И естественно внедрение подобного проекта это задача мягко говоря непростая. Всем страдальцам "хочу чтобы сразу всё было идеально" стоит это понять.
Другого способв поддерживать шоссе буквально уничтожаемые тяжелыми фурами пока в мире не придумали. Если вы недовольны Платоном, то предлагайте как надо. Только с циферками и не общими а с подробностями. И не нам, а на выборах выставляя свою гениальную кандидатуру.
В обсуждении не увидел ни одного неангажированого комментария.
вопрос тем кто за Платон. Зачем его администрирование отдавать в частные руки? Зачем создавать такую дорогую систему, не проще акциз на бензин поднять и драть за перегруз?
вопрос тем кто против. Можно фактологию в студию про то что платон еле самоокупается и из чего состоит его обслуживание?
Какая проблема с частными руками? Акциз затронет всех автомобилистов. Обслуживание Платона, конечно, ничего не стоит, разве может что-то стоить работа других людей?
Главная фишка Платона - это контроль перевозок, а бабло глубоко вторично. Поэтому черные перевозчики и возмущаются.
Автор, прилетай с Луны:
Продавать фуры и закрывать свой малый бизнес приходится дальнобойщикам, которые недавно могли заработать на жизнь грузоперевозками. С введением системы «Платон» в кризисный год, когда спрос на их услуги снижается, доходы от такой работы в лучшем случае позволяют выходить в ноль. Серьезной проблемой стал очередной рост акцизов и стоимости запчастей. «Газета.Ru» пообщалась с простыми владельцами фур и выяснила, почему они продолжают протестовать.
https://www.gazeta.ru/auto/2016/04/04_a_8158853.shtml
Бизнесмены считают, что «Платон» работает неэффективно
Как отмечает «Коммерсант», активнее других на мероприятии выступали представители бизнеса. В частности, замглавы исполкома Национальной мясной ассоциации Максим Синельников напомнил, что изначально было запланировано: в системе будет зарегистрировано 2 млн пользователей, но на данный момент их около 650 тысяч; для контроля оплаты проезда на дорогах установлены лишь 174 специальных рамки вместо 491.
Представитель Счётной палаты Владимир Красильников отметил, что регионы, помимо «Платона», имеют «огромные источники формирования дорожных фондов», которые до конца не используются,— в частности, не собирается около 70 млрд рублей транспортного налога, а это — 10% объёма всех региональных дорожных фондов.
Платон за 2016 год собрал 20 млрд. А сколько на содержание Платона потратили за 2016 год? И где тут выгода?
https://auto.mail.ru/article/63164-biznesmeny_schitayut_chto_platon_rabo...
Как дальнобойщики научились обманывать «Платон»
https://auto.mail.ru/article/63030-kak_dalnoboishchiki_nauchilis_obmanyv...
А теперь о забастовке. Мы собираемся покупать свою фуру, чтобы не зависеть от забастовок. Частники возить перестали, а у транспортных компаний тариф заоблачный.
"Патриотизм - это не когда пьяный в фонтане флагом машешь, - это когда старики не голодают..."
имхо
если вы владелец фуры и не можете с км платить в Платон 1.3 рублей....продайте фуру идите работать на завод или в поле картошку садите....ну право дело...не выживаешь?...не умеешь?..иди в другую сферу деятельности.
Фура в год проходит около 100 тыс. км. Тариф сейчас около 1,5 рублей. Это 150 тыс в год с каждой фуры. Будет 200 тр.
Проблема малых перевозчиков (ИП) в том, что помимо Платона, в 2 раза выросли цены на запчасти, на 15-20% выросли цены на топливо (в том числе за счет повышения акцизов). Каждую фуру надо оснащать новым электронным тахографом (40 тыс. руб). Повысили транспортный налог. Ввели штрафы на сотни тысяч рублей за перегруз по осям (а водитель может и не знать точный вес по осям автомобиля из-за неравномерного расположения груза).
Спрос на услуги перевозчиков упал. Соответственно тарифы тоже. Поскольку простой фуры обходится 10 тр в месяц (стоянка+трансп. налог) + платежи в ПФР и ОМС, ипешники вынуждены были работать хотя бы в ноль. А тут им Платоном по ушам дали...
Платон, как идея, интересен. Но всегда есть вопрос морали и уместности. Сейчас Платон - крайне неуместен и аморален, поскольку бьет по самым слабым. Если государство исходит из того, что автомобили разбивают дороги - подними акцизы на топливо... будет тебе бесплатный платон... Ах, да уже подняли... Как бы еще народ выдоить за то же самое?
Ну а апофеозом можно считать согласие ДАМ на скидку на Платон при большом использовании дорог... ТБМ, как там Лавров сказал? Вы определитесь, или автомобили ущерб наносят дорогам - тогда какие скидки? Или ущерба нет никакого дорогам и тогда нафига Платон?
Ну а на завод идти можно, только сначала водителям ипешникам надо фуры с убытком продать, кредиты многим погасить, профессию новую получить, распрощаться с привычным образом жизни (ради чего, кстати? из-за чьей-то кабинетной прихоти?) ну и т.д.
Я тут уже это объясняю час, уже и во лжи обвинили и в пропагандоны зачислили, люди не хотят задуматься, что закон сырой и в интересах крупных перевозчиков, а оплачивает этот банкет потребитель, от пенсионера, до грудничка, гораздо проще быть ура патриотом, хотя сам никоим боком не связан ни с транспортниками, ни с дорожниками, но надоело когда на дурочка ко мне в карман залазиют с ехидной ухмылкой
Не расстраивайтесь. Все будет хорошо. Россия всегда славилась мудростью. Просто некоторых она, к сожалению, посещает на склоне лет...
Потребитель-то сильно оплачивает? Цифры есть у Вас?
Их есть у меня: стоимость груза (средняя) 1 000 000 рублей, плечо - 1500 км. (СПб-Москва, 85% перевозок контейнеров) Итого платон обходится в кошмарные 2300 рублей. Процент удорожания товара сами посчитаете?
А вот и хороший пример про упомянутую мудрость. У Вас грузы в Москве или Питере из воздуха делаются? Вы сначала изучите логистические цепочки. Откуда металлы везут, откуда пластик, откуда дерево, откуда ткани, откуда молоко. Чтобы Вам из Москвы в Питер доставили стол из красного дерева его откуда в Москву везти надо? А станок на котором дерево будут обрабатывать откуда? Неужто за 5000 км? А клей откуда? Из Гейропы, небось? А лак? А компьютер дизайнера? А автомобиль директора мебельной фабрики? Ну и т.д.
Это мы стол из красного дерева взяли, а давайте самолет посчитаем, где 200000 деталей со всего мира. Рассчитайте нам тариф на платон, пожалуйста. На СуперДжет100. Неуж-то они дороже боингов стали?
1. Это со скидкой
2. С учётом тарифов малых ИП, крупные перевозчики тарифы держат из-за относительной конкуренции частников
3. Идя в магазин вы покупаете не один товар, как пример 1000₽ в день, если товар подорожает на 1%, то 10₽х365дней=3650
4. На легковушке из Ростова до Мск зимой стоило в 1 конец проехать по М4 1000₽, на фурах дороже, после 1 февраля некоторые участки подняли тарифы
5. Дорожный налог не отменили, хотя обещали при вводе налога в 3₽ с литра топлива, при расходе 27-28 литров это ещё 8400₽, если есть обратная загрузка, если нет х2
В итоге конечный товар дорожает не на 1%, вопрос почему вместо одного налога, под одним и тем же предлогом, собирается дорожный, акциз, платные дороги и платон?
причем тут подорожание товара?=)))) на товаре поверьте точно не отразится Платон)))
А в чем проблема перевыставить сборы на клиента? все нормальные экспедиторы оплачивают ИП-шникам платон..
Проблема малых перевозчиков в отсутствии доступа к финансированию, к "быстрым" деньгам. А в обязанность водителя входит контролировать расположение груза..
В том то и дело, объём перевозок упал, люди взяли кредиты и платить надо по кредитам, вот и работают в 0, а конечный потребитель этот банкет оплачивает, я не хочу чтобы ДАМ залазил ко мне в карман и под одним предлогом забирал в 4 раза больше, или говорите честно, извините на айфон не хватает, отныне дорожный налог будет 100000₽, надоели эти перекладывание своей импотенции на рядового обывателя, а тут повторюсь платят все, от грудничка, до помирающего на койке, все 148 млн человек живущих в стране, сумма с одного только платона выйдет сопоставимая с налогом на тунеядство в белке
по минимуму считаем прибыль 100 000 км в год по 30 руб 1 км..по такой цене еще найти надо...обычно 35-40 рублей...это 3 000 000 рублей..минус от суммы 1 лям топливо и 500 тыс в год техника...минус 150 тыс Платон....остаток 1350 тыс.руб.в год...то бишь заработок 112500рублей в месяц...вполне норм зарплата...и не сильно вроде напрягаясь..2-3 ходки по идее на дальняк 2-3 тыс км в месяц...если по 40 рублей нашли клиентов...то прибыль почти 200 тыс рублей в месяц.
пс
забыл про снеговиков в погонах...не перегружайтесь не надо будет платить...конечно у нас блин и до ангела докопаться они могут...тут надо бороться...у моего знакомого 5ку как то внаглую выкружили где то в России...он тупа в полицию позвонил в местную и уехал..отдал эту 5ку...этого ушлепка в погонах уже выгнали с органов...вызывали знакомого писать обьяснительную и нужно ли отдать ему эту пресловутую 5ку...он отказался...но чела того попросили с органов уйти....ща реагируют быстро...внутренняя безопасность по-моему называется..надо не стеснятся бороться с такими "копами-бизнесменами)))"
На трубе посмотри или в инете наберите, сколько чистыми остаётся на руках у водил, 30 000-40 000р, забыли ещё амортизацию включить, а там тягач с прицепом не тойота Камри по цене, 15-20₽ где то за км, вычтите сами и посмотрите что осталось, добавьте и стоимость ТО ещё и резину, и поесть и поспать в дороге
я написал 500 000 рублей техника...то бишь расход на технику...это 10ка баксов...это завышенная сумма тоже..
Это только ТО годовалое, не амортизация, при пробеге 100 000, плюс минус, а тягач с прицепом кто отбивать будет, а расходники, тент, резина, лампочки и т.д.?
1500 тр. топливо, 500 амортизация фуры, 200-300 тр. резина, 400 тр. ТО+ремонты, 200 тр. налоги ИП, 200 платон, 100 платные дороги, 50 трансп. налог+осаго, + страхование фуры и груза, + непредвиденные расходы, + ГИБДД, + Транспортная инспекция, и т.д. Мы уже в минусе? Да, и это все если один за рулем без напарника и спать на трассе, а не на стоянках, где охрана, душ и т.д. Ежели чего забыл, дальнобойщики добавят...
ПС Прошу прощения - спать пора...
Чистая прибыль дальнобойщика в России - 2-3 рубля за км.
а 100 тыщ км фура исключительно по федеральным трассам в год набегает?
Развесистая пропаганда )) с угрозами такая , ухх мы если что так вам по морде дадим !!! и нельзя не верить : За детьми лидера стачки дальнобойщиков в Петербурге пришла полиция - http://www.fontanka.ru/2017/03/28/127/ пришли таки , баба его еле успела детишек отбить )) . И на что капитал не пойдет ради прибыли говорил один классик)
Ладно , не важно это всё , ведь всё и так ясно и всё правильно )
Платон - это ещё один способ контроля. Дикий бизнес с 90-х процветал в перевозках. Проект не бесплатный, но не критично дорогой. Ну отдали Аркадьевичу, а кому надо было? Во многих странах подобное существует и у нас приживется.
Не вижу проблем, хотя особенно на старте были и сложности и просто бардак.
Проблема в том, что государство решило уничтожить самозанятых и малый бизнес в розничных, массово бытовых сферах деятельности. Выгодно это только олигархическим корпорациям. У нас в разных районах Москвы складывается ситуация монополизма одного из трех главных ритейлеров продуктовых магазинов. Так что борьба крупного бизнеса в "доходных" регионах против мелкого практически уже выиграна.
Согласен
А по мне- государство здесь не при чём! Есть частные интересы определённых лиц! Я прекрасно видела, что и в девяностые проехать мимо весов на том же золотом мосту под Ростовом было невозможно! И тогда большегрузы должны были платить за лишний вес, т.е то что делается сейчас, делается с целью обогащения некоторых за счёт обнищания многих, почему? Да потому что , даже если не брать банкротства мелких перевозчиков, транспортные расходы закладываются в цену каждого перевозимого продукта) И глупо надеяться, что кто- то почувствовав вкус денег, остановится на 12ти тонниках) Вместо того, чтобы поднимать выплаты, может стоит усилить контроль за качеством дорог? Почаще брать материал на пробу на только что отремонтированных участках... А то, иногда, видя каким слоем укладывают асфальт, задаёшься вопросом- масло на бутерброд ответственный за этот участок тоже так намазывает? Тонким - тонким слоем размазывая по куску хлеба, или с этим у него всё нормально? Насчёт подложки и говорить не приходится...
В том и дело, что лоббизм "все для своих" потерял рамки разумности и ушатывает всю систему. Государство здесь устраняется от своих обязанностей, создавая еще одну лишнею монополию стрич деньги из сферы услуг "разрешил-запретил".
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
То есть не надо рассматривать это как чей-то бизнес проект или просто очередной нелепый налог, Этот проект даёт государству 100% контроль над логистикой.
У СССР был 100% контроль над логистикой, серый бизнес процветал, воровали вагонами и контрабанду грузовиками везли. И чё?!
Принято было говорить "в СССР" . Остальное также нелепо
Разницу чуешь?!
1- У России есть ядерное оружие.
2- В России есть ядерное оружие.
Правильно ли я понимаю, что проехать из Москвы в Владивосток (через всю страну), если считать по полному тарифу Платона (а не как сейчас), если считать всю дорогу федеральной трассой (вообще всю), то выйдет сумма около 30000 руб? Весь сыр-бор из-за 30000 руб?! Они там что возят? Некондиционный картофан по 3 руб/кг через всю страну на фуре, что это сильно влияет на конечный продукт?
Мне просто интересно
Дело в том, что они не хотят, чтобы вы знали что они там возят.
Не, не так.
Дело в том, что они не хотят платить налоги. 25 лет не платили, а тут сказали - надо платить.
полный тариф 3 рубля 75 копеек • на тонну • на киллометр, вот и считай; в среднем фура везёт 40 000 ( 40 тонн) возьмём коротко 100 км, итак: 100 км• (умножить) на 40 (это тонны)= 4000, теперь 4 тыс (четыре тысячи) 4000• (умножить) на 3,75 (три семьдесят пять) это полный тариф, =15000 руб. (ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ НА 100 км пробега), СКОЛЬ ТАМ ОТ МОСКВЫ ДО ВЛАДИКА?? 200км???
полный тариф 3 рубля 75 копеек • на тонну • на киллометр
Не понял. Причем тут на тонну? Расчет идет на 1 км фед. трассы для грузового авто более 12 тонн.
да нет дорогой, расчёт идёт на данный момент 1,9 руб, а полный тариф 3,75 руб /на тонну/ на километр. фуры везут разное количество .груза, на разное расстояние.
Уважаемый, Вы несете полный бред. Расчет идет на километраж. Никакого значения тоннаж в расчетах НЕ ИМЕЕТ.
Хотите дальше поспорить? Предоставьте подтверждение (официальный документ) своим словам.
Приношу свои извинения, ДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, так наз. ПЛАТОН БЕРЁТ ДЕНЬГИ ТОЛЬКО ЗА КИЛОМЕТРЫ, А НЕ ЗА ТОННО-КИЛОМЕТРЫ, погуглил, это так, ещё раз извините, ещё с осени сам был введён в заблуждение одним челом, дальнобоем на пенсии, не было времени ответить раньше, тружусь, СПАСИБО!!!
Это еще пункты весового контроля не восстановили еще, как восстановят, так Платон покажется милой забавой. А то привыкли с перевесом кататься по дорогам общего пользования.
Больше шуму от этого ПЛАТОНА . Нормальные перевозчики платят, при этом и клиенты и сами перевозчики не в накладе. По сути это копейки в расходах перевозчика на кг. груза. Бузят скорее всего "чёрные" перевозчики. А от их услуг нужно отказываться. И груз не страхуется должным образом и если что взятки- гладки. А дороги разбивают именно большегрузы. Вполне справедливо платить за ущерб пропорционально пробегу.
Всякая желтая пресса пишет, что в планах под Платон и легковые машины подтянуть http://ura.ru/news/1052231732
Страницы