Дешёвая инфраструктура 3. Баланс углеводородов. Политота

Аватар пользователя VasiliyNikon

  Как я уже говорил, совсем без политоты обойтись не получается. Поэтому в данной статье в первую очередь хочу обсудить самую животрепещущую, самую острополитическую тему: следует-ли России экспортировать энергоресурсы? Когда это допустимо?
   Вопрос рассмотрим с разных сторон.

Количественная сторона.
   Прежде всего, хватит-ли у нас ресурсов на то, чтобы кормить соседей? Нам самим, как мы помним, ресурсов хватает с запасом (а угля - с большим избытком): при базовом сценарии на 600 лет, при самом оптимистичном - на 200 лет.
   Возьмём гипотетическую ситуацию: мы берём на полное энергетическое содержание всю Европу (ЕС-27) и Китай. Вместе они потребляют больше трети энергии планеты. Будем считать, что "диета" у них будет такая-же, как и у нас: 62% - уголь, 17% - газ, 13% - торф, 8% - нефть. Китай уже сейчас близок к такой структуре, Европе придётся изрядно поменяться. У Китая на 2013г. потребление 128 тыс. PJ, у Европы - 98 тыс. PJ. Будем считать, что на таком уровне весь XXI век потребление и останется.

   Итого наших ресурсов хватит "нам и друзьям" на 67 лет. Не впечатляющая цифра, конечно же. Но надо учитывать, что:
- на полное содержание обоих мы вряд ли будем брать;
- даже если нечто подобное понадобится (скажем, после присоединения Европы к России). то случится это ещё нескоро (к концу века);
- существует серьёзный (хоть и неисчислимый) запас и по нефти, и по газу, и особенно по углю;
- содержать треть мира в течение 70 лет - это всё-же очень внушительная величина.
   Резюмируя: количественно мы экспортировать энергию можем, пусть и с оговорками. В долгосрочной перспективе - нефть и газ лучше оставить себе, зато уголь можно поставлять без каких-либо ограничений.

Этическая сторона.
   Этим очень любят попрекать нас наши "партнёры": неправильно, когда 2% населения земли сидят на 15% мировых ресурсов. Пока наш ракетно-ядерный щит крепок, такие заявления можно просто игнорировать. Но чисто философски, этический вопрос остаётся.

   Когда экспортировать нефть - недопустимо? Очевидно тогда, когда самим не хватает. Когда нам начнёт не хватать? Лет через 30-40, вряд ли раньше (скорее позже). Тут есть 2 варианта: можно перестать торговать уже сейчас, дабы оттянуть момент; а можно самим отвязаться от нефти (путём перевода транспорта на газ), и экспортировать столько, сколько посчитаем нужным.
   Когда не поставлять нефть/газ в ту или иную страну морально недопустимо? Когда без этих поставок страну ждёт экономический коллапс, с обнищанием населения, вероятность голода и проч.

   За образцовый пример возьмём Украину. Ясно, что если сейчас прекратить туда все поставки, страна скатится в хаос. Учитывая политическую ситуацию, может так и стоило-бы поступить. Но представим, что последнего майдана не было, Янукович всё ещё у власти, а денег на оплату газа у украинцев нет. Можем-ли мы перекрывать им вентиль? По договору - конечно, но морально - нет. Потому что миллионы человек, которые виноваты только в том, что не умеют жить по средствам, останутся без отопления. Что мы могли бы в такой ситуации сделать? Взять на свой баланс УкрГТС (это то, что мы предлагали), повысить цены на газ для потребителей (это то, что происходит сейчас), стимулировать меры по повышению эффективности украинской экономики (это то, чего никогда не случится, и почему Украина - обречена).

   Когда подобное может случится с нашими соседями? Да собственно, в любой момент. В Китае - пик угля, в Европе - истощаются шельфовые месторождения (норвежские и англо-голландские). То есть уже через 7-10 лет Европе или Китаю (или им обоим) срочно понадобятся энергоресурсы, которые кроме как у нас - взять неоткуда. Конечно, насильно мил не будешь, и если они захотят брать их задёшево - пусть перебьются. (Европа, если не избавится от влияния США, так и поступит.) Но если мы сумеем договориться об устаивающей нас цене - надо поставлять.
   Экстраполируя эту ситуацию лет на 50-100, можно прийти к положению, когда Европа полностью лишится иных источников, кроме наших, и тогда в качестве платы можно будет попросить полное подчинение (и присоединение Европы к России). А что поделать? Новые Тёмные Века наступают. Захочешь жить - и не так раскорячишься.

   Конечно, это лишь радужные мечтания. Но и без этого, в условиях энергоголода, можно стребовать что с Европы, что с Китая много всего хорошего, что они ни за что не отдали бы в обычных условиях. А значит - надо поставлять.

Экономическая сторона.
   С т.з. экономики, энергоресурсы можно поставлять за рубеж тогда, когда за них можно выручить больше, чем из тех-же ресурсов создать внутри страны. Выполняется-ли это условие для современной России? Конечно нет. Мы поставляем ресурсы "задёшево", на условиях покупателя. А это уже само по себе значит, что поставки надо прекращать (или точнее - последовательно сокращать).
   Однако надо признать, что экономика Европы, и даже Китая в каких-то отраслях - эффективней нашей. А значит, если договориться о справедливой цене - то торговать смысл есть.
   Торговать, конечно, не за доллары, а только на бартерной основе (примерно так, как мы договорились с Китаем). Получить доступ к розничной сети (т.е. продавать непосредственным потребителям). И покупать - не машины, шмотки и прочие побрякушки, а только то, что позволит нам развиваться - станки, заводы, учёных, ТЕХНОЛОГИИ. То есть то, что сделает нас в итоге - более эффективными, чем наши торговые партнёры. Впрочем, фрукты и чай-кофе в ЮВА всегда будет выращивать выгоднее, чем у нас. А значит на эти цели - всегда будет резон потратить немного нефти/газа, и без бананов мы не останемся.

   После принятия программы "Дешёвая инфраструктура", и воплощения его в жизнь, мы очень быстро по эффективности экономики обгоним все прочие страны мира. И экономический резон для экспорта нефти/газа (кроме как на бананы) у нас пропадёт.
   А значит со своими ресурсами мы сможем поступить, как захотим. Так, и только так должен рассуждать ХОЗЯИН. Нефть - моя, и сделаю я с ней, что захочу. Захочу - за рубеж продам, захочу - себе оставлю. А захочу - всю из-под земли выкачаю и на фейерверки пущу. Хозяин - барин.
   Очень жаль, что сегодня у нас так рассуждать могут не только лишь все. Практически никто.

Геополитическая сторона.
   Ни для кого не секрет, что мы сейчас продаём за рубеж нефть и газ не потому, что нам это очень нравится, а потому, что у нас нет выбора. Так прописано в Вашингтонском консенсусе, или чему мы там подчиняемся после поражения в Холодной войне. Наша экономическая политика, мягко говоря, не вполне самостоятельна.
   А значит, сейчас рассуждать "стоит-не стоит" - практического резона нет. Сначала надо обрести независимость, и лишь после этого - перекрывать или не перекрывать вентиль.

   Но и после обретения независимости - геополитические резоны останутся. К примеру: поставлять газ в Европу, или дать ей загнуться от холода и скатиться в хаос? С моральной т.з. ответ понятен.
   Если есть риск, что в Европе без газа установится фашизм, или исламские государства - то и с т.з. геополитики есть резон поставлять. Пусть живут скромно, бедно, но спокойно.

   Или есть резон поставлять сжиженный газ в те или иные страны, дабы туда не начал поставлять Иран. Лет через 30 мы с Ираном весь мировой рынок газа поделим пополам (или как договоримся), и кто кому будет поставлять - распишем подробно. Или не договоримся, и не распишем: как уже было сказано, хозяин - барин.

Подводя итоги.
   Что бы я сделал с экспортом нефти, если бы завтра стал президентом?
   Я бы для начала заказал у советников обстоятельный манифест со следующими тезисами:
- нефть в стране - конечна, надо экономить;
- экономика будет расти, но нефть в потреблении будем менять на газ, так что потребление в стране останется +/- тем же;
- кратно увеличить усилия по разведке, поиску новых месторождений, повышению КИ;
- производство будем снижать, планомерно, за счёт импорта; в течении 10 лет, к примеру, производство снизить вдвое, а импорт - до нуля.
   И этот манифест - принять как гос.программу.

   Что это даст? Прежде всего, это даст рост цен. Одно дело, когда ОПЕК ситуативно договорились о небольшом снижении. И другое дело - когда один из крупнейших игроков заявляет: всё, лавочку закрываем, нефти больше нет и не будет. Естественно, эту гос. программу надо строго выполнять, и импорт сокращать, на 10% в год, допустим.
   Этим, кстати, и отличается тот, кто на своей земле - хозяин, от наших правителей. Для хозяина такое решение - совершенно логичное и обязательное. Для временщиков, что нами сейчас правят, даже помыслить такой демарш - святотатство. И даже если, вдруг, такой документ будет принят, никто его соблюдать не станет. Найдётся множество причин, вплоть до оранжевой революции.

   Буду ли я, на месте президента, снижать экспорт до нуля? Необязательно. Валюта в бюджет всё-же нужна. Нужно снизить экспорт до такой величины, чтобы за счёт роста цены валютная выручка максимально выросла (ну или, по крайней мере, не упала). Когда такая точка оптимума будет достигнута (через 3-4 года), будет видно, что делать дальше (зависит от текущего положения на рынке и хода новых пятилеток).

   В любом случае, в ближайшие 10 лет "экспортировать - не экспортировать" для жизни страны большой роли не играет. Мы дефицит у себя не ощутим. В первые годы после прихода к власти - важно внутреннее развитие, и именно новым пятилеткам следует посвятить всё внимание.
   А дальше логика простая: нефть - всю себе; газ - себе побольше, чужим поменьше; уголь - кому хочешь, сколько хочешь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю правила комментирования у меня:

1. Каменты с оскорблениями автора - удаляются сразу же и без объяснений. Было бы странно, если-бы я поступал иначе. Поддерживать порядок в чатике - не только моё право, но и прямая обязанность.

2. Пробросы вида "статья - г..но" сворачиваются, ибо неинтересны.

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог. Если вы не знаете, что это такое - лучше не пишите у меня в каментах. Не теряйте даром моё и своё время.

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

3. Кто такие "продаваны" вообще? Они хоть что-то значат в российской политике?

Сырьевые олигархи компании банки, определяют эконм политику во многом

То, что "с их мнением считаются" (точнее, их мнение заставляют принимать как государственную политику) - это и есть следствие Вашингтонского консенсуса, или как его там. 

У них свои интересы на сотни миллиардов долл в год -и почему это с ними  не считаться?

Купят политиков и партии

Гитлер в свое время даже письменные договоры Германии разорвал, а не мифическикй консенсус

Что РФ мешает?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Экономическую политику определяет МВФ, и никто больше.

В начале 2000-х всех олигархов "равноудалили" - никто и не пикнул. Так, в Лондон укатили некоторые. А когда Ходор попытался "купить политиков и партии" - всем известно, что случилось. С тех пор желающих нет.

Во-первых, РФ мешает то, что у нас Путин, а не Гитлер. Во-вторых, Германия при Гитлере ещё сильнее встала на курс англосаксов, пусть и в другой форме. Так что брать пример с Гитлера - не лучшая идея.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Экономическую политику определяет МВФ, и никто больше

В нашей стране МВФ не имеет больших кредитований. Политика ЦБ не связана официально с МВФ

ОТкуда инфо что у гас МВФ что то определяет?

В начале 2000-х всех олигархов "равноудалили" - никто и не пикнул. Так, в Лондон укатили некоторые. А когда Ходор попытался "купить политиков и партии" - всем известно, что случилось. С тех пор желающих нет.

Это на словах. Подкупать депутатов официально никто не разрешит и не запетит, а также связи иметь во власти.

Поручения Путина выполнены на 16% -нет никаких санкций. Так что власть равноудалена или нет-но работает не особо четко.

Во-первых, РФ мешает то, что у нас Путин, а не Гитлер.

И что это значит -надо оставаться в статусе колонии, гнобить экономику, имея военный потенциал и ядерный щит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

1. Вот именно, что с МВФ мы никак не связаны, но все их указания выполняем. Это и есть соблюдение негласных соглашений.

2. От Глазьева инфа. Я ему в этом вполне доверяю.

3. Ну Ходору же запретили как-то. Есть ведь большая разница между "покупать депутатов" и "определять политику".

4. Надо создать некий аналог Гитлера. Я подозреваю, что приемник Путина будет чем-то подобным, но настоящего национального лидера можно будет создать только после объединения в нацию. Это, скорее всего, уже в 2030 году. Так что окончательно от колониальной зависимости мы до этого времени вряд-ли избавимся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

1. Вот именно, что с МВФ мы никак не связаны, но все их указания выполняем. Это и есть соблюдение негласных соглашений.

Вы так интепретируете, причем без обьективных оснований. 

Я думаю, что нет никаких соглашений, и что бы заставляло негласные соблюдать? А -интересы определенных кругов, финансового плана, сидящих на миллиардных прибылях.А так как они оказались там заслугами Запада и менталитет у них компрадорский, то и работают они против страны в интересах Запада, кроме того это выгодно, ну и деньги хранят на Западе.

А в отсутствие идеологии в стране,и идеология бабла и наполнения карманов повсюду -и среди генералов и среди охраны итп. Запад -как Мекка бабла будет их примером.

3. Ну Ходору же запретили как-то. Есть ведь большая разница между "покупать депутатов" и "определять политику".

Не запретили, а посадили, ну и он был из другого круга, а друзья то-дело другое :) Хотя друзья сейчас делают то же самое, но не ссориться же с ними!

4. Надо создать некий аналог Гитлера. Я подозреваю, что приемник Путина будет чем-то подобным, но настоящего национального лидера можно будет создать только после объединения в нацию. Это, скорее всего, уже в 2030 году.

Финансовым и сырьевым компрадорам и так хорошо. Они срастаются с силовиками, и изменеиния маловероятны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

1. Я не интерпретирую, я цитирую Глазьева. Ну и верю глазам своим, заодно. Какие основания вы бы посчитали "объективными"?

2. Как раз таки ваша версия, будто политикой рулят "компрадорские олигархи" - не имеет под собой оснований, потому как не подтверждается практикой. Если рулят они - откуда у нас Путин, откуда подъём ВПК, откуда война в Сирии, в конце концов?

3. "Посадили" - включает в себя "запретили". Покажите мне другого такого олигарха, который захотел бы сменить правительство, или провести в Думу свою партию.

4. Если вы будете про свою страну говорить "финансовым и сырьевым компрадорам и так хорошо" - тогда изменений не будет, само собой. Изменения будут только тогда, когда вы возьмёте на себя ответственность за положение дел в стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Какие основания вы бы посчитали "объективными"?

заключенные официальные соглашения и обязательства

куча администраций в сша сменилась с тех пор  -мы никому давно не обязаны

2. Как раз таки ваша версия, будто политикой рулят "компрадорские олигархи" - не имеет под собой оснований, потому как не подтверждается практикой. Если рулят они - откуда у нас Путин, откуда подъём ВПК, откуда война в Сирии, в конце концов?

Путин не мешает им, а согласует. Кроме Ходора и некоторых, остальные почему то остались, а преступлений на них висит не меньше. Война в Сирии выгодна Газпрому.Газпрому на народ практически наплевать, газификация в РФ слабей чем в тех странах куда газ поставляем. ВПК и некоторым олигархам выгодно или безразлично. Это вообще бюджетные дела.

3. "Посадили" - включает в себя "запретили". Покажите мне другого такого олигарха, который захотел бы сменить правительство, или провести в Думу свою партию

А зачем это надо? И так по мере возможностей их интересы проводятся. Им хватает.Покупают в розницу -на нужный закон, и не более.

Изменения будут только тогда, когда вы возьмёте на себя ответственность за положение дел в стране.

Народ от власти отстранен.Раз в 4 года выходит и все, далее -герметичные отсеки, власть отдельно, народ отдельно

Пропаганда по ТВ работает непрерывно, в том числе развращение и дебилизация народа.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

В принципе, если вам так нравится в эту чушь верить - я не могу одобрить ваш вкус, но и спорить с ним не буду. Вы можете видеть реальность такой, какой пожелаете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

продавать или нет это частный вопрос. Надо вырабатывать общую стратегию, тогда будет понятно сколько продавать.
 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Абсолютно точно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Не экспортировать нефть/газ

В случае прекращения транзита по трубопроводам экспортного продукта, стоимость для отечественного потребителя вырастет в разы, сколько потребляет Россия- 20%, 25%?

Да и удобны нефть/газ, как энергоноситель только потому, что их сравнительно легко транспортировать и хранить.

Ну не через 40 лет, так через 60 появится, скорее всего, достаточно дешёвые стационарные источники энергии, а  преобразовывать тот же уголь в бензин немцы ещё в середине прошлого века умели.

Так что не будет "золотого" времени, когда улеводородов нет, а у России ЕСТЬ.

Вопрос только в цене энергии, которая потребна на преобразование углерода в углеводород.

Логичнее КМК упереться в новую энергетику( не зелёную, а ядерный цикл, термояд, ну там много чего)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Процесс Фишера-Тропша актуален при цене на нефть 150-200 долларов за баррель. Нас такой расклад вполне устроит. Да и дешёвого угля у нас - тоже завались, и опыт работы по Фишеру-Тропшу есть (пусть и небольшой).

Простая математика говорит нам, что "золотое время" будет без вариантов. Для нефти - на 95% уверенность, для газа - на 100%. Весь вопрос - как мы этим "золотым временем" распорядимся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

"Золотое время", как истощение запасов, безусловно, но вот "золотое время", как отсутствие безальтернативных  углеводородных энергоносителей- нет.

Время- "постоянно дорогой" нефти наступит достаточно скоро, но за "дорогой нефтью" с некоторым лагом, подтянутся остальные цены, так что по "нетто выхлопу" Россия ничего от такого вздорожания не выиграет( в среднесрочной перспективе).

Так что только "Энергетическая сверхдержава", как производитель электроэнергии,  мобильных компактных реакторов, водорода и прочего, спасут Отечество

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ну вообще-то идея в том, что если у других нет, а у нас есть, то у нас это дёшево, и все цены, соответственно, дешёвые. Так что по нетто-выхлопу мы весь прочий мир будем превосходить без вариантов.

Электроэнергия - ничем не отличается от нефти/газа по степени переработки (наукоёмкости, трудоёмкости). Реакторы - мы и сейчас продаём, а компактные реакторы планету не спасут. Водород пока - это экзотика.

В любом случае, никаких серьёзных альтернатив углеводородам в ближайшие десятилетия человечество не создаст. Пока мы, Россия, их не создадим, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну не через 40 лет, так через 60 появится, скорее всего, достаточно дешёвые стационарные источники энергии,

На торсионных полях? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

на дровах же

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Сколько там EROEI у всяческих биотоплив? Порядка 3х... А сколько нужно для содержания современного СХ, без которого 6 миллиардов обязаны сдохнуть с голоду? Не менее 5-ти...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

речь шла о дешевых стационарных источниках энергии. про EROI ничего не говорилось. 

на деле УВ никуда не денутся, только и EROI будет меньше и цена дороже. будем всем миром деградировать

Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Низкая цена на киловатчас, произведённый комплексом реакторов замкнутого цикла, позволит использовать электроэнергию, как непосредственно в транспорте и обогреве, так и заняться конкурентным производством синтетики

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

ЗЯТЦ конечно будущее, но... и с ним есть проблемы. Кратко - запасы "легкого" урана на грани исчерпания раз, два - все-таки коэффициент воспроизводства топлива в реакторах-бриддерах не выше 1.2, три - обогащающие мощности у нас все же конечны, а вводить новые - опять же проблемы с "легким" ураном и вообще - это не быстрое и недешевое дело. То есть даже если завтра мы решаем все проблемы с МОХ топливом и прочие, то получается что даже если мы сейчас начнем строить эти реакторы - нам не хватить топлива чтоб компенсировать намечающееся падение в следствии исчерпания запасов углеводородов... Тут кстати где-то была статья на эту тему. Так что все плохо...

Хотя если исходить из предположения что мы используем ЗЯТЦ как "донора" EROEI (у них вроде как в районе 50-ти), то все не так плохо... но все же не очень хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

"Хотя если исходить из предположения что мы используем ЗЯТЦ как "донора" EROEI (у них вроде как в районе 50-ти), то все не так плохо... но все же не очень хорошо"

Ну на 200лет запасов урана хватит, а дальше остаётся гадать.

Торий? Термояд? Солнечная энергия вне атмосферы? Мы не знаем.

Но я вёл речь о том, что нет смысла "солить" углеводороды, в стратегическом плане это России ничего не даст. альтернативные пути углеводной энергетике, уже прослеживаются. Не магистральной дорогой, но ясно, что замена нефти\газу найдётся, и монопольное владение ими, преимущества Нам не даст, а вот продать их на "пике".. это да, но это уже чисто биржевая игра, а не планирование пути развития

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну на 200лет запасов урана хватит, а дальше остаётся гадать.

Вот в том-то вся и засада - не хватит. Ты вообще в курсе для чего затевалась вся эта воу-ноу (и вообще - ядерное разружение и почему американцы так его хотят, а наши их - шлют куда подальше), почему ЕС отказывается от ядерной энергетики и вообще - кто и зачем финансирует зеленую вакханалию, и где сосредоточено эээ... вот ща не вспомню, толи 40%, толи вообще 60% "легкоизвлекаемого" урана?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Россия занимает 3 место по залежам урана — 487 200 тонн 9,15% от мировых (на первом — Австралия, на втором — Казахстан). По добыче, как я говорил, мы на 6 месте (3 135 тонн в год) — не торопимся никуда. А вот по обогащению — на первом, оставив далеко позади конкурентов. Наших запасов при нынешних объемах добычи хватит на 155 лет. Да и запас стареющих атомных бомб у нас более чем внушителен.

Ну а ВОУ_НОУ вовсе не о нехватке природного урана, а о себестоимости производства топливного, при разных технологиях разделения.

С Европеями сложнее

1 Не все отказываются (Англия не отказывается, Франция не отказывается)

2 У них кончились собственные рентабельные источники урана, и нет безусловных гарантий беспроблемных поставок, как по газу

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Франция сдалась так к слову. Долго сопротивлялись, но...

Наших запасов при нынешних объемах добычи хватит на 155 лет. 

А теперь посчитайте на сколько их хватит если потребуется ими заменить генерацию на нефте, газе и угле... С учетом того что сейчас доля АЭС 18%, ГЭС - 21%, остальное (61%) - ископаемое топливо. То есть - сразу сокращайте запасы примерно в три раза, это получается 50-60 лет мах. И это - без учета кучи других факторов, типа постоянного роста генерации и т.д. Реально - 30-40 лет выходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

А теперь посчитайте на сколько их хватит если потребуется ими заменить генерацию на нефте, газе и угле

Ну .

1 Речь о генерации нефть/газ

угля ещё хватает( больше, чем нефти)

2 В моей цитате шла о привычных АЭС, а не о ЗЯТЦ

3 Запасы упомянутые в статье- это не "ВЕСЬ" уран, а рентабельные при нынешних ценах и способах добычи

И я не утверждал, что  "вот щас ЗЯТЦ отработаем" и будет щясте навсегда, но как способ нивелировать углеводородную яму, этот путь реален и рентабелен, во всей полноте цепочек- АЭС-электричество- тепло(хранитель-транспорт) и АЭС-электричество-синтез топлива-транспорт.

Другое дело, что уже сейчас необходимо искать и другие источники энергии на замену урану, но именно об этом я и говорил.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

Автор, а с чего ты взял, что к власти в стране придут русские?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Это мой символ веры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Есть возражения. Значительная часть прибыли оседает у "наших зарубежных партнеров" и частных "инвесторов" в нашей стране. Многие наши "частные инвесторы", получающие валюту, живут на "широкую ногу". Причем живут не в нашей стране. Они не ездят на нашем общественном транспорте, не покупают продукцию ВАЗ, да и другую продукцию, произведенную в нашей стране, они не покупают. За рубли нефть (другие ресурсы) им продавать не выгодно, бартер тем более не выгоден.

Мне кажется, что автор рассуждает с точки зрения управленцев в 30 года прошлого века, когда страна все ресурсы бросила на приобретение и развитие средств производства. Если это так, то существующую экономику придется значительно трансформировать. Представители "паразитарных направлений экономики" будут сильно сопротивляться. Уровень жизни значительно просядет. Кому то придется отказаться от "яблофонов последних моделей" с ежегодной заменой, от дорогих машин (зачастую в кредит) с "полным фаршем", сократится количество личного транспорта, дизайнерской одежды, СПА и прочих салонов и др, и пр. 

Людям придется работать и производить ту продукцию, которую раньше закупали за валюту. Отношение к многим вещам придется пересматривать, например рентные платежи по авторскому праву, законы связанные с экологией, землей, оплатой труда.

Многих уже "корежит" только об упоминании о возможном.

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Правда ваша, именно так я и рассуждаю.

Есть, правда, нюанс. Уровень жизни - не просядет, а напротив - сильно вырастет. Как он рос и в 30-е годы, к примеру.

От чего-то откажутся, конечно. Личные авто - вообще не нужны, к примеру. Но айфоны и СПА-салоны - это капля в море, за них опасаться не стоит.

Паразитарные слои будут сопротивляться, конечно. А когда они не сопротивлялись переменам? Но их мнение - сугубо факультативно. При объединении русского народа - их голос превратится в мышиный писк. А без объединения русских в нацию - такие преобразования в любом случае невозможны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Ошибаетесь. Просядет и очень сильно. Рассмотрим всего несколько моментов:

  1. Сотовые, у нас не производятся. Ресурс трубок занижен, работоспособность на пару лет до окончания гарантии. Связь будет ограничена.
  2. ПВЭМ, офисная техника у нас не производится. Эльбрусы запускаются, но цена вопроса большая. Разные "финки" типа, систем видеонаблюдения, систем учета, коммутаторов и прочие вещи обеспечивающие нынешнюю "цифру" у нас не производятся. Телефидение и интернет резко ухудшатся. 
  3. Локализация ВАЗ около 70%. Треть комплектующих придется замещать и в очень короткие сроки. Проблемы с личным транспортом.
  4. По сельхоз технике точную степень локализации не знаю, но думаю, что у них поболее чем у ВАЗа. Проблемы с питанием.
  5. Тут на ресурсе многие ратуют за автоматизированные фермы и крупные холдинги в сельском хозяйстве. Средства автоматизации для этих ферм импортные. Быстрое замещение очень сложное.
  6. Металлорежущий инструмент. Подавляющее большинство импортное. Та же ситуация со станками. Проблемы машиностроения, добывающей и обрабатывающей промышленности.
  7. Станки для производства станков (оборудование класса А) практически не производится.

И таких позиций очень много. Если произойдет резкий отказ от импорта за валюту, то возникнет очень тяжелая ситуация.

И наконец человеческий потенциал. Как вы объясните "манагеру", "певцу/це ртом", "модели", "эффективной секретарше", что надо ездить не на кредитном Форде, а общественным транспортом; что еду готовить надо дома; что фрукты, в основном, летом; что с мясо есть каждый день - это роскошь; что надо работать и производить реальный продукт, а не висеть на телефоне и в соцсетях; что размер жилой площади на человека в 6 метров - это отлично. Что за ошибку с тебя спросят, причем в зависимости от степени важности задачи, поставленной руководством, ответственность будет возрастать, вплоть до высшей меры наказания с конфискацией. 

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Разве я где-то говорил об отказе импорта за валюту? У нас и сейчас профицит торгового баланса. А при усиленном импортозамещении (с чего и начнутся новые пятилетка) этот профицит ещё более вырастет. Так что денег у нас будет в достатке, и на сотовые, и на ПВЭМ. е вижу ни малейшего резоа от них отказываться.

Далее. Манагерам - объяснять ничего не надо. Надо объяснить трудягам. И им показать, чем для них хороша новая реальность. Те из креаклов, кто не переквалифицируется в трудягу - будет голодать. А у голодающих - нет особо времени по митингам ходить.

Далее, по пунктам:

- еду дома готовить не надо;

- фрукты будут в любое время года;

- мяса надо производить больше: и самим потреблять, и на экспорт;

- производить реальный продукт - надо, но продолжительность рабочего дня будет сокращаться, хватит и на соц.сети;

- жилплощадь сейчас - 25 метров на человека, а нарастить надо - до 50; и это будет стержнем новых пятилеток;

- конфискацию надо ввести ещё позавчера, а вот высшая мера, на мой взгляд - вовсе необязательна; на высшие должности надо изначально отбирать самых квалифицированных, а не проводить отбор таким варварским методом.

Вы очень превратно понимаете 30-е годы. Да, время было небогатое, из-за низкой базы. Но уровень жизни рабочих и крестьян - исключительно повышался, из-за чего и стали возможны все эти трудовые подвиги: народ реально видел (и чувствовал), ради чего работает, и какой от этой работы результат.

Новые пятилетки должны заключаться в том, чтобы максимально повысить уровень жизни простого народа, и уже на этой базе - строить светлое будущее. Пожалуй, мне стоит на эту тему написать что-то вроде "Манифеста о созидающей избыточности".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

В случае прекращения поставок, высвобождается рабочая сила, которая была занята на производстве. Через некоторое время её можно утилизировать на войне. Собственно, вся «этичность» отсюда и следует.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ну это смотря с чьей стороны рассматривать вопрос. Со стороны наших "западных партнёров" - всё так и есть. А в наших интересах - такое развитие событий не допустить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

Именно, потому и «этика»

Аватар пользователя Народная ВОЛЯ

В том то и дело что уголь сейчас оставляют в запас потомкам, а нефть и газ качают усилено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (12 бана за 12 дней, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

И что с того? Какой вы из этой ситуации делаете вывод? Какие рекомендации можете дать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Народная ВОЛЯ

Запасов углеводородов во всем мире достаточно лет на 70 во всем мире, зачем сидеть и ждать полвека в надежде на то что у тебя есть солярка танк заправить, а у других нет.

Нефтяная и газовая отрасль во многих государствах является локомотивом экономики, зачем себе отказывать в развитии.

Через 50 лет мировая энергетика изменится кардинальным образом. Сидя на бочке не реализованных возможностей можно отстать в НТР безвозвратно.

Уголь стратегический грязный ресурс оставят потомкам, чтоб у них был выбор в развитии (технологии или уголь).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (12 бана за 12 дней, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть вы советуете продать всю нефть на корню, к чёртовой матери, всё равно через пол века это добро никому не нужно будет?

В принципе, рассуждения резонные. Вопрос: а нам-то что с того? Ну продадим, и что дальше?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Народная ВОЛЯ

Нефть у большинства когда нибудь закончится.

В России больше некого доить в бюджет с такой легкостью кроме газовиков и нефтяников.

А по 150 $ за бочку автор бы продавал нефть???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (12 бана за 12 дней, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

А для чего вообще бюджет нужен?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Народная ВОЛЯ

Я надеюсь Вы не за всю страну говорите-)

Для таких фантазий есть путь реализации но он индивидуален и не подходит всему обществу - это аскетизм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (12 бана за 12 дней, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я ничего не утверждаю, я спрашиваю: для чего, по-вашему, существует государственный бюджет? С какими целями он наполняется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Народная ВОЛЯ

А зачем тогда вообще государство нужно? Вопрос на вопрос-)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (12 бана за 12 дней, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

У меня - своё представление. Я хочу понять, что вы по этому поводу думаете. Чтобы найти точки соприкосновения и определить точки разногласий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы