Работающая бедность

Аватар пользователя Олег Макаренко

Удивительные вещи рассказывают в комментариях. С мест сообщают, что за минимальную зарплату не работает практически никто: ибо даже если кто-то и получает официально 1 МРОТ, то на самом деле это всего лишь верхушка айсберга настоящей зарплаты.

Лично я вижу общую картину менее благостной. За долгие годы работы с цифрами я уяснил, что в любой большой стране с избытком хватает проблем и перекосов, и я знаю, что работающие за МРОТ люди есть и в России.

Более того, в конце девяностых я и сам был таким "работающим бедняком", получающим околонулевую зарплату в одном бюджетном учреждении Санкт-Петербурга. У меня были причины не думать тогда о деньгах: моя работа была связана с компьютерами, за возможность возиться с которыми я был готов, пожалуй, и приплачивать.

Одна моя знакомая получает околомротовую зарплату и по сей день. Квартира у неё есть, на жизнь ей вполне хватает, и у неё есть возможность посвящать много времени литературному творчеству.

В общем, я хочу попросить тех, кто зарабатывает в месяц меньше МРОТ, написать в комментариях свою историю и рассказать нам, почему в реальной жизни не всё так просто, как полагают некоторые молодые и горячие головы.

Напомню, МРОТ в большей части регионов России колеблется от 8 до 10 тысяч рублей в месяц. В Москве минимальная зарплата – 17 тысяч рублей, в Московской области – 14 тысяч. В Петербурге – 16 тысяч, в некоторых холодных регионах от 14 до 24 тысяч.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что российский МРОТ (7 500 рублей) недостаточен даже для оплаты труда выпускника средней школы. А какая зарплата у вас?

Меньше 7500 рублей | 5.3%

От 7500 до 15000 рублей | 17.6%

От 15 000 до 30 000 рублей | 26.4%

От 30 000 до 60 0000 рублей | 23.0%

От 60 000 до 100 000 рублей | 11.3%

Больше 100 тысяч рублей | 9.7%

Не получаю зарплату | 6.7%

Всего проголосовало 14525 человек(а)

http://vz.ru/vote/result/1461/

Т.е. до 75% росссиян получает не более  60 тыс.руб,месяц. причем реальные цифры еще хуже ибо диапазоны слишком широкие.

Комментарии

Аватар пользователя dma82
dma82(8 лет 2 месяца)

В начале двухтысячных после армии, несколько лет работал в бюджетном учреждении с окладом 1900, занимался автоматизацией учета (за всё время работы премию дали только 1 раз), через несколько лет ушел в коммерческую фирму с окладом сразу около 11 тысяч, разница в оплате почти в 6 раз.

Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

У меня 7500-9000 дворник в Детском саду + 13000-15000 сутки через трое оператор подъёмно-наклонного механизма для перевозки инвалидов на надземном переходе и ещё третью сутки через трое скоре всего на АЗС возьму ....Сложно ,но совмещать можно и везде нормально выполнять свою работу. А зачем - ИПОТЕКА ,хочу её перекредитовать а для этого нужны стабильные "белые " доходы.Сейчас моя ставка 12,75 а к осени или весне следующей ожидаю около 8% ,а это 5000 в месяц примерно разницы - вот потому и так.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Это в какой области?

Дай вам Бог здоровья на все это.

Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

Воронеж.

Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

И как довесок информации ,мне 40 лет и пока сбербанк трижды отклонил моё желание у него 200000 в долг на пять лет взять.Это уже спортивный интерес забодать Сбербанк на кредит малый вначале ,а потом на рефинансирование ипотеки. И при этом у меня идеальная кредитная история ,ни 1 просрочки ,ни 1 раза.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Вице-премьер Ольга Голодец обратилась к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой дать поручение повысить минимальный размер оплаты труда (МРОТ).

"Прошу Вас, Владимир Владимирович, дать поручение, в том числе, министерству труда, потому что это ключевой вопрос по производительности", - сказала Голодец на заседании Совета при президенте РФ по стратегическому развитию и приоритетным проектам во вторник.

"Повышение МРОТ сразу даст нам вывод из нашей системы самых низкопроизводительных рабочих мест", - отметила она.

Голодец добавила, что правительство готово оказать содействие тому, чтобы "эти люди (занимающие низкопроизводительные рабочие места - ИФ) были заблаговременно переобучены и не почувствовали никаких сложностей".

 

Похоже все последние заявления в том числе и от самой Голодец связаны именно с этим, повысить МРОТ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не о том думают... Нужно производство восстанавливать, а они МРОТ поднимают, соответсвенно повышают налоги.... Опять цены поползут вверх, кому от этого легче? 

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

На производство необходим квалифицированный работник который не пойдёт за такой МРОТ ну ни разу. Насчёт налога, его вряд ли будут повышать он останется таким же однако за счёт увеличения МРОТ сумма отчислений конечно же увеличится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вы понимаете, что через некоторое время восстанавливать производство будет всё сложнее и сложнее... Сейчас ещё есть люди получившие образование и опыт в СССР, они ещё могут быть классными наставниками "бегункам" ,ищущим лучшей доли и постоянно меняющим место работы( не от хорошей жизни, конечно) К чему мы придём, если упустим время сейчас? К тому, что лишимся производства в принципе или начнём за валюту нанимать специалистов за границей?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

https://m.aftershock.news/?q=comment/3739992#comment-3739992

Вымерли помогальники как мамонты. Ибо даже в промышленности если обучишь человека, то его оставят а тебя уволят ибо ужо за полтинник.

Вот и сидим незаменимые, уволишь тех процесс встанет, а это убытки. Значит не уволят.

В статье верно подмечено

 Зачем помогать товарищу лучше учиться, ведь это твой потенциальный конкурент в битве за сытный кус, за жизненный ресурс, за комфортное место под солнцем. И это совершенно логично. Соответственно и детей учат вести себя определённым образом.


 

Только детей еще учат, а выжившие в 90-е уже научены собственным опытом

ЗЫ За рубежом та же ситуация. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Хорошо, допустим, если Вы взяли участок под строительство дома и в течении 10 лет не используете его, у Вас его отнимут, так почему прихватизируемые в 90-е заводы , имея собственника стоят и разрушаются? Не правильнее ли было бы на основании того, что предприятия не приносят доход государству, не производят никакой продукции, не обеспечивают занятость населения просто вернуть их государству, посредством выплаты их владельцам остаточной стоимости(посредством реальной оценки состояния имущества, без завышений)?Ведь, своё эти владельцы уже поимели на распиле и сдаче на металлолом станков и продажи другого оборудования! А за отказ от продажи ввести огромные  штрафы, за объекты загрязняющие экологию и уродующие облик города( села) Одних нерадивых собственников это заставит избавится от ненужных объектов, а других заставит работать над их модернизацией! Люди получат рабочие места, пусть сначала  на восстановление этих объектов, а государство подвижки в промышленном секторе! Вы себе просто не представляете, сколько в странеразваливающихся предприятий, их спасать нужно!

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Государству это не нужно. И потом что происходит с цехами по которым дождь с ветром гулял лет пять я наглядно видел.

Эти совеские заводы умерли безвозвратно.

Государство наооборот проводит политику уничтожения хозяйственных комплексов. Лесхозы например.

Снесли все, ТЭЦ гнавшую тепло и ээ в поселок, пилорамы, химцех, пожарное подразделение, техника в металлом. Даж вышки с вебкамерами порезали. Плотины тож снесли.

Громадный комплекс от востановления леса, лекарственных субстанций, пиломатериалов, производство ээ и тепла, машцех.

Все снести это приказ из Москвы. Ибо нарушает ЗАКОН.

Здания и сооружения не служащие лесопользованию и лесоразведению на землях лесфонда подлежат сносу.

Вот такие законы принимает государство и подписывает президент Медведев.

А Ваш взляд

Люди получат рабочие места, пусть сначала  на восстановление этих объектов, а государство подвижки в промышленном секторе

 

очень наивен. Существующие мощности с жутким недозагрузом. Спроса нет нигде, не в городобывающей, нефтянке, транспортном машиностроении, металлургии.

В следущем году и ГОЗ закончится (президент Путин об этом постоянно талдычит), а "сковордки" никому не нужны.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Но что- то, ведь, делать надо! Я предприниматель с 95г,всегда, когда было тяжело сама себе говорила:" Ничего, прорвемся!" А последнее время ,так надоело прорываться, что сил нет! В 90-е было легче! Вы не представляете сколько народа прекратило заниматься  предпринимательством ! Сдают нервы даже у тех, кто казался несгибаемым, потому что продаж нет, люди берут вещи поносят и возвращают! Наезды начинаются похлеще рэкита! Приносят даже конкретно ношеные подшитые брюки!( О 14 сутках даже речь не идёт)))Обувь- знакомая просто, чтобы не тратить себе нервы отдала деньги, а сапоги выкинула в урну! ( При копеечных накрутках) Люди  от безденежья готовы из ИП сделать монстров!  Это очень тяжело психологически и накладно материально! Но, до пенсии ещё далеко, а в таком возрасте устроиться на приличную работу не реально! К тому же, я не знаю ни одного предпринимателя у которого не было бы долгов перед поставщиками или кредитов...Что будет дальше? Если люди не начнут работать и нормально зарабатывать тяжко будет всем! Постоянно сидеть на нефтяной игле не возможно! Когда - нибудь начнётся ломка! Возможно, меня сейчас кто- то осудит...Но, я сильная- я так просто не сдамся! Выстою! Посижу в минусах, на шее мужа, а потом что- нибудь придумаю)))

Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 7 месяцев)

Повысят МРОТ - налоги для бизнеса на содержание сотрудников и обслуживание ИП повысятся автомачиски. Соответственно сотрудникам платить будут меньше либо в конвертах. ИП с небольшим оборотом опять уйдут в тень, но формально цель Голодец будет достигнута - неэфективных будет меньше.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Кто ж ей даст МРОТ повысить. Ибо он минимальная ставка зп в госах.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

Ну так она и обратилась к тому кто может резолюцию поставить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

...удивительно читать все эти коменты...

а как же...

хм...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(11 лет 11 месяцев)

Олег, а вы проще будьте - зайдите на http://ученые-исследователи.рф/ и посмотрите ставки. Действующие, реальные ставки в ГОСУДАРСТВЕННЫХ научных учреждениях. Вопросы ещё будут?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Москва. Пришел ко мне сантехник ставить счетчик воды. Ну там снять унитаз, трубы удлинить, поставить краны, счетчики и прибраться. Работал честно 2 часа. Взял за дополнительную работу честно заработанные 5000р. Себе в карман и без оплаты налогов. За 2 часа получил 5000р. А за рабочий день 8 часов смело мог получить и пресловутый МРОТ по Москве.

Граждане работающие за копейки! Перестаньте это делать! Вы сбиваете цену остальным! В регионах платят копейки именно потому что есть желающие работать за эти копейки!

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Как вы справедливо заметили, это Москва. Представляете, в Москве можно взбунтоваться, осознать, что ты не раб, и уйти на другую работу, где платят. А вот в Бийске нельзя. Нет другой работы.

Знаю, о чем пишу. Сейчас живу в Москве. Почти всю жизнь прожила в Новосибирске, там тоже в общем и целом можно взбрыкнуть и уйти на другую работу, потому что она есть. Но не на московскую зарплату, конечно. На такую, что жить можно. И подработку при желании найти можно.

А в Бийске если такой гордый просто сдохнешь с голоду. Так и представляю, как гордый житель какого-нибудь моногородка отказывается работать за копейки, отказал всем работодателям. И говорит, мол, в Москве за такие деньги никто работать не будет.

С небес на землю-то спуститесь!

Напоминаете мне Анну Австрийскую с ее : "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные".

 

 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

А вы прикованы цепями к Бийску? Или не знаете как доехать до Москвы?

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

У меня в Бийске много приятелей. О чем я выше писала.

А я в Москве, куда приехала из Новосибирска, о чем тоже выше писала.

Но все 145 миллионов наших соотечественников в Москву приехать не могут.

По крайней мере наивно сравнивать Москву и маленькие городки и села. Вы, действительно, этого не понимаете?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

По крайней мере наивно сравнивать Москву и маленькие городки и села. Вы, действительно, этого не понимаете?
 

За МКАДом реально эльфы живут. Что "объеснять" бесполезно. Питерские более вменяемые, но тож эльфов хватает.

Впрочем это эффект был выражен и в СССР. Хоть и значительно меньшей мере.

Классика жанра "нет хлеба, кушайте пироженные" тож в столице родилась. Видно тогда в Питере тож жили эльфы которых потом порубали злые орки "большевики"

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Граждане работающие за копейки! Перестаньте это делать! Вы сбиваете цену остальным! В регионах платят копейки именно потому что есть желающие работать за эти копейки!

Вы таки призываете что бы 20мнл работающего населения устроило Всероссийскую стачку/забастовку?

Учитывая что так платят в основном в госах и сх.

Да уж ситуация в РФ все более напоминает 1905 РИ. 

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Ага, а потом, после революции и гражданской войны будем листать старую тетрадь расстрелянного москвича.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Я призываю жопы оторвать от печки и искать работу где платят нормально, а не МРОТ.

А бастовать глупо. Вы когда на эту работу устраивались, то подписали договор что согласны работать за эту зарплату. Спрашивается, а с чего это бастовать-то? Не нравится работа, так уволься и иди ищи другую работу. Я же ясный пример привел. Сантехник, обучение макс 2-3 месяца. Зарплата в Москве легко 50-60000р. Съем жилья 15-20000р квартира.

Или таксист. Также ездишь по навигатору и получаешь не меньше.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Так Вы же потом будете ныть, что "понаехали". 

Я год назад работала в Москве в компании, которая занималась обслуживанием зданий. За 50-60 у меня сантехники работали по 12-14 часов в сутки с одним выходным в неделю.  И жили или по углам в коммуналках, или вскладчину снимали койко-места. Не очень большое счастье. Еще семье выслать надо. И видят ее раз в месяц в лучшем случае, кто из мест близких. А кто подальше, те реже.

Ну и про 15-20 квартира - это Вы о чем? Это комната. Как правило с алкашами по соседству. 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Таким подходом  Вы  сами себя загоняете в угол) Если вся Россия рванёт в Москву- это сильно отразится на зарплате прежде всего самих москвичей) Смысл будет работодателю нанимать москвича за большие деньги,  если эту же самую работу приезжий сделает за копейки)

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Это пишет не москвич, скорее всего. Москвичи воют от приезжих, им приезжие, как серпом по одному месту.

 

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Уже заметную часть квалифицированной работы делают в регионах за копейки, делов-то - дать работнику московский номер телефона, и никто из клиентов не заметит, что обращается в Курган или Саратов, или какой-нибудь Нижнезадрищенск. По договору проходит московская фирма, выставляет московские расценки, сотрудникам запрещено сообщать свое место работы клиентам.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Да, это практикуется. Но водители такси, например, не скрывают, что их диспетчеры где-нибудь в Казани или Туле.

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Приезжему надо снимать жильё, в Москве это от 25 тыр. - совсем не копейки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Не надо все сваливать на бедные окраины.

Так как с полгода ищу работу в городе-миллионнике, повидал немало предложений, не соответствующих (ИМХО) по уровню оплаты функционалу работников. Фпереди планеты всей - госорганы.

1 МРОТ в месяц на полную занятость - вахтер одного госмедиахолдинга., без доплат, работа ночью. 17000 сисадмин (инженер с вышкой) одного из федеральных учреждений в региональное подразделение. По коммерческим - 25000 в мес. на полную занятость посмено 2/2 1 линия хелпдеск одной из международных  IT корпораций (аццкая и довольно сложная работа, но если б мне было 20 лет - я бы пошел  ради записи в трудовой книжке :) ), по разговорам с операторами на линии понятно, что они и в подмосковье получают до 15 тыс.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Конечно в Москве жирно. Возьмем и наугад тыкнем, например, в Альросу. Люди пашут в Якутии, а офис в Москве. С директоратом из родственников. Со столичными зарплатами и пр. Что, прямо очень-очень нужно держать офис в Москве? И таких контор тысячи. С офисом в Москве, а в офисе десяток директоров с миллионными окладами. Да, что-то и сантехникам перепадает. Но у кого нет хорошей специальности или волосатой лапы живут по 8 человек в однушке или добираются до работы по 2 часа в одну сторону.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Именно. Снимают вскладчину квартиру, потом ссорятся, потому что надоели друг другу, снимают комнату в общаге, где очень шумно, снимают комнату в коммуналке, где ремонта не было лет 40 и соседи алкоголики. На еде экономят. Потому что в провинции семьи, ради них так и живут, им выслать надо. Десятки таких людей знаю, у меня сантехников, электриков, плиточников и аварийщиков было 45 человек.

Я у лучшего нашего сантехника (просто отличный спец, решит любую проблему, да еще и электрику знает прекрасно) спрашиваю, почему он не поищет работу в Калуге, дома. Он мне отвечает, что ребенка на зарплату 8000 не поднять. У жены тоже 8000. Он все время мониторит рынок труда в Калуге. Потолок - 10000 тысяч.

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Одна моя знакомая получает околомротовую зарплату и по сей день. Квартира у неё есть, на жизнь ей вполне хватает, и у неё есть возможность посвящать много времени литературному творчеству.

Проститутка Кэт? 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Интересно она квартиру имеет? за неё оплачивает? На маршрутках ездит? А питается чем? Хоз.группа опять же, вещи...Я считала, что Дюймовочки ,исключительно, сказочные создания)

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Ну так насосала же)). Это реальный персонаж, Макарыч с ней встречался http://prostitutka-ket.livejournal.com/

Я так понял, что Вы не в курсе.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Честно, я таких девушек не понимаю! Одеваться, следить за собой- это одно, изменами порочить свою честь и имя мужа- для меня - просто не приемлемо. Сидеть на его шее, сейчас приходится, но от этого я испытываю дискомфорт. Муж очень хороший, заботливый.. И завтрак в постель принесёт, и покушать сварит, когда я на работе, и вкусняшками меня балует) И зарплату мне отдаёт, но я её стараюсь тратить только на дом, на себя, свои хочухи стараюсь зарабатывать сама, и в дом ,конечно, несу всё заработанное. Кто- то из женщин скажет:" Мужчина должен содержать семью, а женщина сидеть дома и борщи варить) Видно, я неправильная женщина)))Не хожу я на такие сайты) Они идут в разрез с моим мировосприятием, хотя , женские истории слушать приходится, коллектив то женский, да и покупатели  часто наболевшем делятся...))) А личная жизнь Олега- это его личная жизнь и лезть туда для меня не комильфо! Так что извините, если разочаровала)

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

При всём уважении к Вашей позиции, считаю, что Ваш муж обабился

И завтрак в постель принесёт, и покушать сварит, когда я на работе, и вкусняшками меня балует) И зарплату мне отдаёт

и через некоторое время Вас потянет на самцастых самцов))

http://open-tor.org/torrent/82222/otnesennye-neobyknovennoj-sudboj-v-laz...

Вот здесь наглядно показано.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

27 лет не тянуло, а тут потянет))) оригинально) Мужу достаточно того, что он на работе серьезный и ответственный! Таких как он - единицы! И...у Вас прям тяга к разного вида пошлостям...Мне и по ссылке ходить не надо, чтобы догадаться, что на этой страничке будет! Так что давайте оставим эту тему!

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Ну если Вам около 50-ти - конечно не потянет. Когда репродуктивный возраст закончен - мужики не нужны, лишь бы ж... была в тепле. А ссылка вполне нормальная, фильм как фильм, и режиссёр женщина (это для феминисток).

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Помню одного самоуверенного мужечонку, который клеился ко мне ещё в юности! Типа, пока муж в командировке давай я сниму квартиру ! Я крутой бизнесмен, поживём для души! Пришлось ему честно ответить, чтобы больше такого рода предложений не поступало! 

Женщина гуляет тогда, когда не любит своего мужа!- Я своего люблю!

Когда ей не хватает денег! Мне денег хватает, если не будет хватать, мы с мужем их заработаем!

Когда муж в сексуальном плане не устраивает) С этим у меня тоже полный порядок! 

Я всем в жизни довольна! Чем ты меня можешь таким удивить, чего у меня нет!)

Так что, проходим мимо и не оглядываемся! 

Вот и Вы мимо... не ту женщину троллить собираетесь))) 

Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(10 лет 8 месяцев)

.

Страницы