Удивительные вещи рассказывают в комментариях. С мест сообщают, что за минимальную зарплату не работает практически никто: ибо даже если кто-то и получает официально 1 МРОТ, то на самом деле это всего лишь верхушка айсберга настоящей зарплаты.
Лично я вижу общую картину менее благостной. За долгие годы работы с цифрами я уяснил, что в любой большой стране с избытком хватает проблем и перекосов, и я знаю, что работающие за МРОТ люди есть и в России.
Более того, в конце девяностых я и сам был таким "работающим бедняком", получающим околонулевую зарплату в одном бюджетном учреждении Санкт-Петербурга. У меня были причины не думать тогда о деньгах: моя работа была связана с компьютерами, за возможность возиться с которыми я был готов, пожалуй, и приплачивать.
Одна моя знакомая получает околомротовую зарплату и по сей день. Квартира у неё есть, на жизнь ей вполне хватает, и у неё есть возможность посвящать много времени литературному творчеству.
В общем, я хочу попросить тех, кто зарабатывает в месяц меньше МРОТ, написать в комментариях свою историю и рассказать нам, почему в реальной жизни не всё так просто, как полагают некоторые молодые и горячие головы.
Напомню, МРОТ в большей части регионов России колеблется от 8 до 10 тысяч рублей в месяц. В Москве минимальная зарплата – 17 тысяч рублей, в Московской области – 14 тысяч. В Петербурге – 16 тысяч, в некоторых холодных регионах от 14 до 24 тысяч.
Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что российский МРОТ (7 500 рублей) недостаточен даже для оплаты труда выпускника средней школы. А какая зарплата у вас?
Меньше 7500 рублей | 5.3%
От 7500 до 15000 рублей | 17.6%
От 15 000 до 30 000 рублей | 26.4%
От 30 000 до 60 0000 рублей | 23.0%
От 60 000 до 100 000 рублей | 11.3%
Больше 100 тысяч рублей | 9.7%
Не получаю зарплату | 6.7%
Всего проголосовало 14525 человек(а)
http://vz.ru/vote/result/1461/
Т.е. до 75% росссиян получает не более 60 тыс.руб,месяц. причем реальные цифры еще хуже ибо диапазоны слишком широкие.
Комментарии
Я Вам который раз обясняю, что считать заработную плату работников тайной или нет - решает руководитель предприятия - в законе нет на это безусловного обязательства или указания, нельзя превращать в тайну систему оплаты ( т.к. они разные) , а не конкретную заплату конкретного индивида.
Вы уходите от ответа. После ссылки на ТК РФ, где указано, что зарплата является составной частью системы оплаты труда, которая не попадает под понятие коммерческая тайна, вы стали утверждать, что это да, но вот размер заработной платы - это тайна.
На предложение привести пример заработной платы, не указывая её мифический размер, уходите в полемику.
По ходу Вам платят голый оклад отчего Вы никак не возьмете в толк, что заработная плата состоит из фиксированной/постоянной и переменной частей, хоть я Вам это уже не в первый раз говорю.
Итак, еще раз, постоянная часть - это оклад (тарифная ставка) с учетом различных доплат и надбавок - то, что по закону нельзя скрывать.
Переменная – включает в себя различные стимулирующие выплаты: премии, надбавки и прочие компенсации, инициатором которых является сам работодатель, что и относится к тайне.
Так как "на руки" выдаются обе эти части одновременно - это называется заработная плата, которая попадает под ком. тайну, если этого хочет руководитель.
На колу мочало, начинай сначала.
Последняя попытка.
То, что система оплаты труда не может являться коммерческой тайной вы вроде согласились. Не буду копировать еще раз цитату из закона о коммерческой тайне.
Теперь прочитаем пояснение из ст.135 ТК РФ.
Читайте внимательно:
Неужели тут еще что-то неясно?
В систему оплаты труда входят ВСЕ эти понятия!
P.S. Дословная цитата ст.135 ТК РФ звучит так.
Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Я с самого начала говорила, что это не тождественные понятия.
ст. 135 ТК, говорит о системе оплаты ( грубо, то что определено государством законодательно, т.ак например, если вы работаете на вредном производстве, то по закону Вам положены определенные компенсации и выплаты в виде премий или надбавок или же надбавки Вам положены за "напряженный труд", или же за ненормированный рабочий день и т.д.), но эта статья не затрагивает инициативы работодателя, который, например, решает из прибыли дополнительно платить своим работникам (% этих выплат - это тоже инициатива работодателя, которая ст.135 ТК не регламентируется). Так вот, если работодатель посчитает , что эти его инициативы - это ком.тайна, то запишет это в договор, если не посчитает - не внесет.
Еще раз, не все организации/предприятия имею пункт в договорах о зар.плате, как ком.тайне, т.к не все руководители "горят" инициативой дополнительных выплат из собственных средств - там, где этого нет - такой пункт отсутствует в договоре ибо в нем нет никакого смысла.
Мой муж работает в частной компании - у него такой пункт есть. Я работаю в коммерческой компании - поэтому такой пункт есть и у меня, но это не означает, что подобный пункт повсеместное введение.
Законодательство имеет приоритет перед любыми локальными актами. Локальные акты и прочие приказы допустимы к выполнению только при условии соответствия законам.
Невозможно выполнять пункт договора, если он противоречит законодательству. Такой пункт (а иногда и весь договор) теряет силу.
Об этом я и все остальные талдычут вам вторые сутки.
Можете дальше исполнять незаконные условия работодателей.
В следующий раз он пропишет вам работать без выходных по 20 часов в день, и делать "ку" в оранжевых штанах, а вы согласитесь. Закон ведь не затрагивает инициативы работодателя по вашей версии.
Боги свидетели, я сделал всё, что мог. Если человек хочет утонуть - он утонет.
Я уж не знаю, как Вам обьяснять....
Все Ваши рассуждения относятся только лишь к постоянной составляющей заработной платы, которая определяется системой оплаты, согласно нормам ТК , тогда как заработная плата может включать в себя еще и переменную ( сколько раз можно об этом говорить.?.), которая никак не отражается в системе оплаты, т.к. является инициативой работодателя и может быть внесена в договор отдельным пунктом.
Законодательство никак не регламентирует личную инициативу работодателя платить своим работникам дополнительно (если у него есть такие возможности и желание), т. е сверх того, что определяет законодательство (ТК) - от слова совсем, поэтому система оплаты труда и заработная плата (т.е. то, что Вы в конечном итоге получаете "на руки" в этом случае) не тождественные понятия.
Если на предприятии Вы получаете сверх того, что определено законодательно (ТК) по инициативе работодателя (премии, которые выплачиваются исключительно по решению работодателя, не носят количественных показателей, выплачиваются в зависимости от финансовых показателей и не содержат сроков), то нет закона, который бы запрещал ему эту инициативу держать в виде ком.тайны, а так как эти выплаты входят в заработную плату, то она то же становится ком. тайной, если так решает руководитель.
Вы зачем написали такую глупость? У Вас кончились аргументы?
Аргументов было более, чем достаточно. Просто это прямая зависимость. Вы не понимаете, что выполняете незаконные требования.
Теперь еще разок. :)
Ничего подобного. Все непостоянные составляющие заработной платы точно также входят в систему оплаты труда, и называются в ТК РФ "системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования" Это все премии, которые выписываются отдельным приказом за сданный проект, за лояльность, да за что угодно.
Как вы не поймёте, что ЛЮБЫЕ деньги, которые вам заплатит работодатель за вашу работу являются заработной платой и входят в систему оплаты труда. Невозможно заплатить деньги вне системы оплаты труда. (не рассматриваем незаконные методы)
Ошибаетесь. Все эти вещи регламентированы в ТК РФ.
Любые деньги, получаемые от работодателя в качестве оплаты работы входят в систему оплаты и должны быть прописаны в договоре. Иначе их просто не смогут провести через бухгалтерию. Работодатель не может просто вытащить конверт денег из кармана, и выдать работнику. (опять же не рассматриваем чёрные схемы).
Теперь про судебную практику. Вот один из примеров, который нашёл в сети.
Человек в принципе говорит о том же самом.
Про последнюю фразу я упоминал. Это нарушение закона о персональных данных, а не нарушение коммерческой тайны.
Система оплаты труда это набор нормативных документов устанавливающих оклады, премии и прочие надбавки. Деньги, которые вам платит работодатель, не являются нормативными документами. Это вообще разные понятия. Почему и какие конкретно сведения о заработной плате суд счел элементом системы оплаты труда остается непонятным.
Да, только деньги эти могут быть разными, т.к. "системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования" могут иметь прямой характер, т. е четко прописаны и отражены в договоре, а могут иметь отсылочный характер, т.е договоре указано, что работнику могут устанавливаться надбавки в соответствии с локальными нормативными актами и штатным расписанием работодателя.
Вот в этом могут и вся загвоздка...
Вообще-то деньги проводит по различным статьям бухгалтерия, а не система оплаты труда....
Опять таки - мы не видели договор ...
Ст. 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю
http://docs.cntd.ru/document/901904607
Тайна по-любому режим конфиденциальности.
Какая-то неконструктивная дискуссия у вас получается. :)
Для Райвена: Зарплата действительно является составной частью системы оплаты труда в том, смысле что эта система описывает каким образом эта зарплата рассчитывается. Но сумма полученная на руки конкретным индивидом составной частью системы оплаты труда не является, как, например, длина гипотенузы, которая вычисляется из длин катетов в соответствии с теоремой Пифагора, не является частью теоремы. Т. е. тут я, пожалуй, соглашусь с кислой. Грубо говоря, в систему оплаты труда можно прописать, что начальник может выдавать премии в размере сколько ему вздумается рублей кому захочет и когда сочтет нужным. По трудовому договору вы не получите гарантий того, что такую премию вам вообще когда-нибудь дадут, но там вполне может быть пункт о том, что работодатель против того, чтоб вы разглашали факт ее получения. Таким образом вы сможете озвучить только, что в соответствии с системой оплаты труда у вас на предприятии дают премии при соблюдении таких-то условий (в данном случае условием является желание начальника выдать премию).
Для кислой: осталось только выяснить почему суды считают иначе, видимо есть какие-то иные основания. Я уверен, если Райвен не поленится, то он найдет вам прецеденты :)
Это с каких пряников?
Цитата из ТК РФ для вас тоже не аргумент?
Именно так это и прописывается. Все эти премии входят в систему оплаты труда, и называются в ТК "системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования". Сколько мне заплатили денег - моя личная информация. Я могу ее раскрывать кому посчитаю нужным.
Вернемся к старой доброй бумажке НДФЛ-2, эта премия там тоже будет фигурировать, хотя и не является постоянной ежемесячной выплатой.
А бумажку эту я могу кому угодно выдавать. Как в госслужбы, так и в частные фирмы. Какая же тут коммерческая тайна?
Постараюсь найти, как появится время. Знаю точно, что подобные дела в суде были. Вопрос только, получится ли их быстро отыскать в открытом доступе.
Не аргумент :) Перечитайте еще раз пример про гипотенузу. Из этой цитаты (ее в тред, кстати, притащил я) никак логически не следует, что сумма, которую пишут в справке 2-НДФЛ является частью системы оплаты труда. Из того что размер зарплаты 1000 рублей (длина гипотенузы 1000 см) рассчитывается в соответствии с системой (теоремой Пифагора) не следует, что эта самая зарплата (длина гипотенузы), является частью системы (теоремы Пифагора).
Т. е. аргумент должен быть какой-то другой. Возможно, есть еще какие-то законы, которые говорят о том, что информация указанная в справке 2-НДФЛ не может быть коммерческой тайной.
Вопрос исчерпан
Словоблудие, не относящиеся к делу. Мы говорим о тексте закона. Есть даже разъяснения к этим статьям для тех, кто не понимает их текст. Поищите.
UPD. Я иду в банк получать кредит. Сообщаю в том числе свой доход помесячно (включая все премии и надбавки). Вопрос. Кто дал работника банка допуск к коммерческой тайне моего предприятия?
А есть поговорка: Закон как дышло, как повернул, так и вышло) Мне её в своё время судья подсказал!)
где логика то? Еще раз, если нечто устанавливается в соответствии с чем-то, из этого вовсе не следует, что это нечто, является составной частью этого чего-то. Я попытался найти разъяснения, в которых было бы написано, почему суды в данном случае считают иначе, но не нашел.
Я всего лишь утверждал, что из статьи 135 не следует, что зарплата не может быть коммерческой тайной. Но я не утверждал и того, что она может ей быть. Возможно, есть какие-то другие причины, которые не позволяют сделать ее коммерческой тайной.
Здесь как раз всё просто! Банк не может разглашать персональные данные своих клиентов, т.е. Основываясь на то, что банк не разгласит Вашу ЗП выдаётся справка, т.е предприятие передаёт с решения сотрудника его персональные данные, зная , что банк не будет их разглашать) Этакая тайна в тайне)
Если бы зарплата была коммерческой тайной, то уже неважно чего может или не может разглашать банк, важно что вы не имеете права ее разглашать вообще никому, хоть даже если этот кто-то мамой поклянется никому не говорить. Т. е. нельзя рассказать размер зарплаты ни банку, ни жене, ни священнику на исповеди.
1.Справку Вы не выписываете себе сами - так? Т.е., что бы ее получить необходимо обратиться к человеку, который имеет компетенцию ее выдачи, подписи и печати - таким образом Вы ставите в известность руководство предприятия, т.е. Вы снимаете с себя ответственность в разглашении ком. тайны, т.к. "разглашаете" ее с ведома и разрешения руководства.
2. Справку от Вас могут потребовать только определенные организации имеющие на это законные основания - если баба Катя с рынка потребует у вас справку о заплате, Вы ж ее пошлете ....
3. Эти имеющие законные основания организации, в свою очередь связаны законом о сохранении конфиденциальности предоставленной Вами информации - поэтому с такого рода организациями нет нужды подписывать какие либо дополнительные документы о доступе к ком. тайне, тем более, помня п.1, эта тайна раскрывается с ведома и разрешения руководства.
Это то, что касается справки о заплате....
Ничего подобного. Справку можно выдавать кому угодно. Хоть бабе Кате с рынка.
Есть такое понятие "по месту требования". Поинтересуйтесь.
P.S. Думаю, что можно заканчивать этот бесполезный разговор. Я уже понял, что вы будете настоять на своём, даже если Верховный суд вам выдаст своё заключение.
По первому пункту возражений нет?
Да, только требовать может ограниченный круг организаций...
Очень бы хотелось с ним ознакомится, но желательно с определением ВС РФ, а не Татарстана, которое Вы , к слову, тоже не дали... Что там тетки обсуждали неизвестно...
Серьезно? А можно ознакомиться с сим волшебным документом?
Я уже устал доказывать. Пустое это.
Смысла наставлять Вас на путь истинный я уже не вижу. Больше времени потрачу, а цели не достигну.
Если вы не хотите видеть правду, то вас никто не сможет заставить. Увы.
Может я плохо объясняю. Или нужно сильней разжёвывать. Хотя куда уже сильней. Не знаю.
Пусть кто-нибудь заберет у меня эстафету, если будет желание.
Опять специально глупите?
Что тут глупого?
Вы утверждаете, что формулировка "по месту требования" допустима только для определенного перечня организаций. Значит этот перечень где-то определен в законодательстве. Хочу узнать, где.
Глупо то, что взять эту справку без заявления нельзя, вот в заявлении Вы и пишите куда будете ее предоставлять - попробуйте написать в справке, что Вы хотите предоставить ее бабе Кати с рынка или жене...
Хоть раз писали подобное заявление? Жесть какая :)))
Не обязан работник писать куда он эту справку понесёт. Может он ее себе оставляет для контроля. Просто пишет заявление на выдачу справки.
Согласно статье 62 Трудового кодекса РФ, по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать документы, связанные с работой: справки о заработной плате, справки о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, справки о периоде работы у данного работодателя и др.
К таким документам относится справка о полученных доходах и удержанных суммах налога.
Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Опять дискуссия об одном и том же на кучу веток развалилась. Райвен прав в том, что справку 2-НДФЛ работодатель обязан выдать по письменному заявлению работника, и работник при этом может вообще не указывать зачем ему эта справка нужна. Другое дело, что по мнению кислой сам факт выдачи такой справки не является разрешением нести ее в банк или куда-либо еще, кроме указанных в законе организаций, пока она не укажет в заявлении, что справка ей нужна для того, чтобы показать ее в банке, а работодатель такое заявление удовлетворит, и тем самым он ей как бы разрешит эту коммерческую тайну банку открыть. Внимание вопрос (к кислой) :) работодатель будет по закону обязан выдать справку, даже если работник в этом заявлении укажет, что она ему нужна для того, чтоб показать бабе Кате с рынка. Получается, что, исходя из вашей логики, работодателю ничего не останется кроме как разгласить свою коммерческую тайну по первой просьбе работника кому угодно, кому работник попросит. Что скажете на это?
Нашел еще вот такое мнение вроде бы квалифицированных юристов:
Что-то Артем Барсегян путается в показаниях. То у него это коммерческая тайна, то одновременно работник может сам распоряжаться этой информацией по своему усмотрению.
Как-то не стыкуется.
Очевидно, что Артем Барсегян тут не причем. Просто в одном законе написано так, а в другом эдак. Т. е. формально по закону сделать зарплату коммерческой тайной не запрещено, но т. к. она является персональной информацией, запретить эту информацию распространять сотруднику тоже нельзя. Какие из этого получаются конкретные следствия Артем не написал. Например, по закону все граждане имеют право на свободу перемещения, но в то же время они обязаны соблюдать трудовой распорядок работодателя (ну те которые трудоустроены по ТК), и если вы вместо того, чтоб явиться на свое рабочее место, уедете в Сочи, то работодатель не имеет права помешать вам это сделать, но может вас за это уволить. Возможно, подобная ситуация имеет место и с зарплатой, как коммерческой тайной, если работодатель сумеет доказать, что она действительно коммерческая тайна, так как :
Первый раз слышу подобную интерпретацию.
Точно знаю, что есть судебные дела, где людей восстанавливали на работе, которых увольняли за такое "разглашение коммерческой тайны". Под этим разглашением как раз понимали случай, когда человек озвучил уровень своей заработной платы.
Самое смешное, что были случаи подобного увольнения, когда человек говорил свою зарплату своему коллеге.
И тут у меня наступает когнитивный диссонанс. Ведь они оба имеют доступ к одной и той же коммерческой тайне, так как работают в одной организации, и оба при этом подписывали документ о неразглашении. Получается, ничего не мешает сообщить коммерческую тайну человеку из своей организации, так как подразумевается, что у него есть к ней доступ.
Ну, во-первых, все-таки не к одной и той же, иначе им бы нечего было друг другу рассказывать :) Во-вторых, вполне возможно, что судья может считать иначе, чем эксперты из Гаранта, и у него на это может быть масса разных причин. Например, в данном конкретном случае озвученная зарплата могла полностью состоять из оклада и обязательных надбавок, т. е. полностью совпадала с той, что прописана в системе оплаты труда и вычислялась из нее с точностью до копейки. Таким образом человек по факту раскрыл данные, которая целиком содержатся в информации о системе оплаты труда, которая в свою очередь коммерческой тайной не является (но помним, что могут быть и другие примеры, когда в системе оплаты могут быть прописаны премии, размер и время выплаты которых однозначно не определены). Также есть большая вероятность того, что работодатель просто не смог доказать, что такая информация как размер зарплаты позволяет ему получить коммерческую выгоду, а это необходимо, чтобы причислить ее к коммерческой тайне. Вообще крайне непросто представить, как это можно доказать. Ну и наверняка существует еще множество других нюансов, типа забыли поставить (а в общем-то никогда и не ставили) гриф "конфиденциальная информация" на расчетный листок каждого сотрудника или, например, зарплату озвучивать нельзя, но количество уплаченного НДФЛ можно и т. д. :)
В системе оплаты труда прописываются в том числе и необязательные надбавки и премии в виде "возможных стимулирующих выплат".
Просто сумма таких премий всегда остается на усмотрение руководства.
Ну они там могут по разному быть прописаны, где-то на усмотрение руководства, а где-то может быть четко написано, что раз в квартал дают еще один оклад, если соблюдены такие-то показатели. И вот там где написано на усмотрение руководства, получается, что сама сумма зарплаты уже в системе оплаты целиком не содержится. Т. е. она вычисляется в соответствии с этой системой, но информации только о самой системе недостаточно, чтоб ее вычислить (еще нужно знать когда у руководства левая пятка зачесалась). Вот это и пытаются скрыть, скорей всего, чтоб избежать разговоров о трудовой дискриминации.
Почему же глупит? Очень интересно поближе познакомиться с вашей картиной мира, в которой справка 2-НДФЛ является коммерческой тайной и которую можно предоставлять только в организации входящие в некий ограниченный список.
Я утверждаю, что справка 2-НДФЛ - это ваша собственность. И если захотите, вы можете сделать себе стопку этих справок и из окна их разбрасывать. Не нарушая вообще ничего.
Я боюсь окончательно разрушить картину мира госпожи "кислой", добавив тот факт, что справка НДФЛ-2 является обязательным документом, предоставляемым работнику при увольнении. И данный документ обязателен к подаче на новом месте работы.
То есть получается, что организация выдает документ, содержащий в себе коммерческую тайну!, доступ к которой получит новый работодатель, в большинстве случаев конкурент! (ведь работник работает в какой-то конкретной сфере, и переходит чаще всего в фирму, работающую по той же тематике - прямому конкуренту.)
Ваше заявление - это способ "разрешения" открыть тайну, что бы Вы не фантазировали по этому поводу.
А-ха-ха! Так получается, что эту так сказать "коммерческую тайну" раздают конкурентам направо и налево. Какая же это коммерческая тайна после этого?
Вы эту справку сами себе выпишите?
Я устно попрошу бухгалтера ее выписать. И он это сделает без вопросов. Потому что это часть его работы. А куда я ее предъявляю не его дело.
И что? Это всего лишь говорит о том, что у Вас на работе бардак и коммерческая тайна на вашей работе не водится....
И вы наверно даже думаете, что если вы попросите бухгалтера выписать вам справку 2-НДФЛ, то он будет иметь право вам отказать :)
Вы определитель, это коммерческая тайна, или персональная. Я пытаюсь вторые сутки доказать, что персональная.
Но бестолку.
Не видя документов мы не знаем, что рассматривали суды...
Неверно. Когда вы говорите "у меня такая-то зарплата" - это относится только к персональным данным, и регулируется ФЗ "О персональных данных".
Цитата (из Консультант плюс):
Вопрос: Является ли размер заработной платы коммерческой тайной? Правомерно ли увольнение работника коммерческой организации за разглашение размеров заработной платы других работников? Если правомерно, то при соблюдении каких условий?
Ответ: Сведения о зарплате не могут являться коммерческой тайной, поскольку они являются элементом системы оплаты труда.
В то же время размер зарплаты является информацией, относящейся к персональным данным, распространение которой может являться основанием для увольнения работника по пп. "в" п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ при соблюдении работодателем следующих условий:
- письменного оформления допуска работника к сведениям, составляющим охраняемую федеральным законом тайну, в рассматриваемой ситуации - к размерам зарплаты других работников;
- защита персональных данных работников от неправомерного их использования или утраты была обеспечена работодателем в порядке, установленном ТК РФ и иными федеральными законами;
- доказанности факта разглашения работником персональных данных о зарплате другого/других работника/работников;
- соблюдения порядка применения крайней меры дисциплинарного взыскания, предусмотренного ст. 193 ТК РФ.
То есть нарушение будет только при разглашении зарплаты других работников, к которым сотрудник имеет доступ. И попадает под нарушение закона о защите персональных данных.
Для того, чтобы не было этого безобразия, нужно изменить формулировку на -запретить! И облагать руководство предприятий за несоблюдение этого запрета-персональными штрафами! А так, имея ушлых юристов, можно вывернуть всё таким образом, что работник сам "бегал и уговаривал" руководство внести этот пункт в свой договор)))
Так этот пункт договора все равно недействителен. Все что угодно недействительно, если противоречит действующему закону :)
Страницы