Может ли купить в России квартиру обычный работающий человек? На днях я спросил об этом читателей, попросив поделиться своими историями тех, кто купил квартиру за последние 15 лет.
Мне прислали несколько десятков – пожалуй, под сотню таких историй. Я более-менее случайным образом выбрал из них тридцать, которые и предлагаю теперь вашему вниманию.
Найти исходные комментарии и прочесть не вошедшие в пост истории вы можете в комментариях к той моей статье:
http://fritzmorgen.livejournal.com/1012211.html
https://aftershock.news/?q=node/498304
larisa_li
Мне 40 лет, есть ребёнок, собака и два кота. Профессия — парикмахер. Купила двушку в рассрочку на 3 года, 60 метров, в Подмосковье, 10 км от МКАД. Вместе с процентами — 4 миллиона. Брала на этапе строительства.
На взнос (1,4 млн) копила 3 года. Ежемесячный платёж 72,5 тысячи. Продала квартиру в регионе за 1,2 млн, сделала ремонт, купила мебель, остатки на депозите (для подстраховки). Осталось платить год. Очень тяжело физически, семьёй наверное легче. У меня нет оклада, только процент от выручки, поэтому зарплата в месяц может колебаться в пределах от 90 до 180 тысяч рублей с чаевыми. Приходится максимально всё просчитывать.
На ребёнке не экономлю. Не голодаем, излишеств особо нет, но отпуск на море — обязательно. Пусть по горящей путёвке, пусть 4 звезды, но перезагрузка нужна.
Из минусов: никакой личной жизни, загнанные лошади никому не нравятся. Из плюсов: своя квартира после съёмных — это прекрасно! С профессиональной точки зрения пришлось учиться очень многому и продолжать учиться дальше.
Я за один год заработал на квартиру честным трудом. Правда, у нас они дешевые: от 500 тыс руб. Это районный посёлок городского типа на Дальнем Востоке. Занимался и продолжаю заниматься рыбой, профессиональный рыбак.
Жена три года в декрете, две дочери. Зарплата чуть выше средней по региону. За пять лет из однушки сделали трёшку. Материнский капитал и жестокая экономия на всём, кроме детей.
Про «печать бедности» — чистая правда. Привычка покупать акционные товары и не позволять себе ничего избыточного въелась в мозг настолько, что без неё себя уже не мыслишь. Поменять разбитый, но ещё как то работающий телефон на новый — Гераклов подвиг. Позволить себе отдохнуть в выходные, а не брать дополнительную работу — титаническое усилие.
Николай Гоголев
На трёшку в Бутово я заработал за 4 года. Правда, это Восточное Бутово, которое не Москва, а Подмосковье. Это делает квартиру дешевле.
Покупал на этапе котлована, вернее, даже котлована не было. Итого 4,7 млн. График работы у меня был два на два: я попросил убрать сменщика и стал работать шесть на один. В результате повысившегося контроля за точкой и упертости, отдача от точки увеличилась втрое против похожих в других ТЦ. Кратно выросла и зарплата.
Супруга тоже неплохо зарабатывает, и её зарплатаполностью уходит на быт. Жили в Подольске, снимая втроем однушку за 20 тысяч рублей. Сын так и ушёл в армию с кухонной раскладушки. Еще год собирал на ремонт с «бетона».
Теперь наслаждаюсь деревенским простором в 5 минутах от МКАДа. Квартиру купить можно без всяких ипотек: главное желать и уметь терпеть, работать и ждать. Но то, что долго во взлётном режиме не протянешь, это тоже правда.
stagla
Купил квартиру в Путилково — это прямо за МКАД, около Митино. Зарплату получал среднюю.
Бонус № 1 на старте: родительское жилье имелось, потому не тратились деньги на аренду. (Ну разумеется минус то, что приходилось жить в одной квартире с родителями).
Сначала попытались влезть в «Молодую семью», но там халява не светила. Начал туда носить деньги ежемесячно, накапливая. Обещали, что 4 года носишь им деньги, потом получаешь квартиру и ещё 4 года выплачиваешь остальное.
Платежи однако были не фиксированными, поэтому каждый месяц носил все больше и больше. В итоге, когда платеж стал неподъёмным, отказался от участия.
Бонус № 2 — мне вернули деньги, пересчитав по курсу последнего платежа. То есть вернули больше, чем я платил.
Присмотрели квартиру в Путилково — недостроенная, но её взялся достраивать ДСК1.
Бонус № 3 — начальник дал жене беспроцентный займ на 1 млн. Фирма у неё небольшая, всё типа по-семейному, потому так получилось. Год она работала вообще без зарплаты, отдавая долг.
Итог — однушка. Куда я отселил брата жены, а его комнату отдал дочке. Не шикардос, но и не сказать что прям одни макароны жрали... Вполне посильно и ненапряжно расселились.
Конечно, главная проблема — страх что твои накопления сгорят нафиг. Нет веры в гарантии.
Почти весь свой трудовой стаж я работал программистом 1С. Свои доходы (если смотреть по отрасли) расцениваю как весьма средние. Всегда было полно коллег, которые зарабатывали больше меня. Мои супруги работали, но зарабатывали всегда меньше средней зарплаты по региону.
На первую квартиру копил несколько лет и купил в конце 90-х, дозаняв денег у родственников. Помню, когда начальник спросил, почему я так рад премии, я объяснил, что это ещё один квадратный метр.
Потом я развелся и покупал уже вторую квартиру, взяв в 2006 году долларовую ипотеку с кабальными по нынешним меркам условиями. Просто подсчитал, во сколько обходится аренда съемной, пусть и дешевой, квартиры и сравнил с ипотечным платежом. Ипотеку выплатил досрочно. Пока не выплатил ипотеку, на кухне вместо стола была коробка из-под принтера.
Третью квартиру купил в 2011, когда родилась дочь и стало понятно, что нужна трехкомнатная квартира. Тут было проще. Тоже брал ипотечный кредит, выплатил ещё более досрочно.
Самые лучшие условия, что я видел — это сейчас. Кредиты в рублях, дружелюбное к заемщику законодательство, и, главное — цены на недвижимость в ближайшем Подмосковье. Куча коллег на работе, родственники и знакомые — берут последние лет 5 ипотеки и вперёд.
Вообще не понимаю сказочников, рассказывающих в интернетах про невозможность купить квартиру в Москве. У нас на работе грузчик с зарплатой в 30-40 тысяч и тремя детьми взял ипотеку, купил квартиру в новостройке в Котельниках и вполне себе укладывается в выплаты.
С 2010 по 2013 с помощью родителей и материнского капитала была куплена двушка в новостройке (Бугры, посёлок рядом с Санкт-Петербургом).
Первый взнос 810 тысяч, далее по 50 тысяч в месяц, материнский капитал 408 тысяч, проданная машина (и купленная вместо двухлетней двадцатилетняя) — ещё 370 тысяч.
Зарплата у меня около 45 тысяч, у жены около 30, ещё примерно 20 добавляли родители (при это квартира была куплена не в ипотеку, а в рассрочку — то есть переплаты в два и более раза не было).
Итоговая стоимость — 2,9 млн без отделки.
Приехал в Россию в 2008 году, устроился электромонтажником на вахту с зарплатой 30 тысяч, начал усиленно работать и поступил учиться.
Прошло 9 лет. Теперь я инженер автоматизированных систем в одной нефтесервисной организации, зарплата 180-190 тысяч рублей за вахту, есть квартира и строю дом в Крыму.
Кто хочет, тот делает. Если человека оставить на острове, он выживет и станет спецом в ловле рыбы и коз. Так везде в жизни.
Анатолий Васильев
Накопил на первый взнос в течение 2013 года. Совпали три фактора:
1) Дешевая аренда: весь год ютился в крошечной комнате в частном доме на окраине города, за которую платил всего лишь 6000 рублей.
2) На 2013 пришелся пик моих доходов: я зарабатывал 56-57 т.р. в месяц.
3) Работал очень много, часто до поздней ночи и часто в выходные. Некогда было тратить деньги.
Первую квартиру купил, ещё когда зарабатывал чуть меньше, чем ничего. Накопил на первый взнос по ипотеке и купил. Выплатил ипотеку за 4 года вместо 20 лет.
Вторую квартиру уже покупал с расчётом, что продажа первой закроет большую часть кредита по второй. Остальное закрыл накоплениями, ещё на скромный ремонт осталось.
Когда покупал первую квартиру, мне многие крутили у виска, что мол дурак-дураком и переплачивать огромные деньги за квартиру невыгодно. В итоге я не только не переплатил, но с учетом постоянного подорожания недвижимости ещё и выиграл.
Кстати, многие из тех, кто надо мной смеялся, до сих пор снимают жилье. Типа выгоднее. Сомнительно на мой взгляд.
Да мне пришлось много и плодотворно работать. Поначалу было страшновато менять работу, пока ипотека висела. Но потом и это стало лишь транзакцией с карты. Вопрос планирования.
И да, прям вот экономить-экономить я так и не научился. Жил всегда по потребностям: нормально одет, обут, на еду деньги есть, на потребности тоже.
Заработал с нуля. Родился и вырос в Казахстане, в маленьком моногороде. Так как в своём городе шансов на что-то заработать было мало, поехал на вахту. Несколько лет мотаний по вахтам, кредитов, съёмных квартир и заочной учёбы на АСУшника. Мне 32, и у меня двушка в новостройке в центре Омска, которую я купил не в кредит и без чьей либо помощи. Вахты бросать пока не планирую, хочу заработать на вторую квартиру, чтобы сдавать в аренду. Тогда можно будет остепеняться.
Правда, есть существенный минус. Жена и дети видят меня очень нечасто.
1. В 22 года женился, продал двушку в области, набрал денег по знакомым = купил однушку в Москве площадью в 27 м2. Сдавал и гасил долги.
2. Прошло 3 года. Продал однушку, купил двушку, где и живу сейчас, ипотеку тогда взял в баксах. Сдавал и гасил ипотеку. Когда осталось меньше 30 %, начал ремонт, своими силами. Успели к первому классу съехать от тёщи.
Всё это время растили ребенка, меняли машины, ездили на отдых. Да — оба зарабатываем выше среднего, плюс родители помогают.
Да — можно было меньше тратить и лучше планировать, жили бы в трёшке, так как могли успеть до очередных ралли с ценами купить за те же деньги + ипотека больше.
Продал машину за 500 тыс, взял ипотеку, купил однушку за 1,4 млн, получил вычет, расплатился за 2 года.
Полгода отдохнул. продал однушку уже за 2,4 млн, взял ипотеку, купил трешку за 5,3 млн, зачёл маткапитал. Через 3 года остался к погашению миллион.
Все свободные деньги идут на досрочное погашение. Жена хочет на море — я говорю «в деревню к теще». С детьми гасить тяжелее — не хочется им отказывать в радостях.
Экономили и интенсивно работали. Ипотеку погасили за три года без нескольких месяцев. Квартира с ремонтом в Новой Москве, не дешевая, однушка площади большей, чем трёшка-хрущевка.
Мы не «экономили», а разумно подходили к тратам. В отпуск тоже ездили бюджетно, но побывали и на Мальте, и в Абхазии, и Белоруссии, и в нашей Тамани грели летом кости у моря.
В 2006 устроился на работу в Екатеринбурге, переехав из области. Два года работал сисадмином в логистике, набирался опыта. Денег хватало только на аренду, еду и иногда на пиво.
В 2008 перешёл на работу в СКБ КОНТУР, обладая более высокой квалификацией. Смог начать копить. В 2011 уже купил двушку в кредит, внеся треть суммы сразу. Закрыл кредит через 2,5 года и в 2013 уехал работать в Тихвин на ТВСЗ уже главным администратором. За три года скопил на три однушки в Краснодаре. Месяц назад переехал в Краснодар, пока работать нет потребности.
В итоге всё решает саморазвитие в профессиональной области. Будешь развиваться, сроки на покупку недвижимости будут стремительно сокращаться.
Ольга Кулакова
У нас семья из пяти человек. Мы с мужем и трое детей. В 2006 году купили на свои комнату в коммуналке (тогда нас было четверо). В 2007 продали ее, взяли в банке незалоговую сумму 840 тысяч рублей, купили однушку. В этой однушке родилась третья дочь.
В конце 2009 уже расплатились с банком, продали однушку и как раз в кризис взяли в ипотеку трёхкомнатную квартиру: 2,6 млн своих средств и 1,3 млн заемные. Нам повезло, что в кризис цены упали, иначе потянули бы только двушку.
Муж военнослужащий, я — психолог. Воспользовались маткапиталом, затем рефинансировались в другом банке. На сегодня платить осталось около 100.000. То есть кредит в 1,3 млн будет погашен за 7 лет.
Квартиры брали в ближайшем Подмосковье, в Железнодорожном (часть Балашихи). Питались нормально. Отдыхали в Турции и на курортах Краснодарского края. Дети ходят на китайский, английский, в бассейн и на робототехнику.
В общем, лапу не сосали, хотя и не кутили.
Мы четыре года прожили с родителями, чтобы накопить на квартиру. До этого снимали, а потом решили накопить на свою, откладывая одну зарплату целиком. Накопили на первый хороший взнос и крошечную ипотечную часть (там не хватало совсем немножко) и взяли маленькую однушку на этапе котлована.
Сейчас её уже достроили, мы там живем. Да, маленькая, да, далеко не в центре города (но и не девяткинское гетто), зато своя, и мы уже ничего не должны ни снимать, ни выплачивать.
Я выплачиваю ипотеку уже 11 лет. Мне повезло — выплаты уменьшаются (сейчас такие кредиты не дают, насколько я знаю), и сейчас я плачу меньше 12 тыс в месяц. Первые 8 лет я получал зарплату значительно выше среднего (~2k$), потом зарплата плавно усыхала до 40 тысяч (что тоже выше среднего), а последние полтора года я треть времени провожу в постоянных поисках работы, найти которую очень непросто.
Петербург и Москва — это, конечно, хорошо, поэтому надо всем кто ищет работу сразу валить в Петербург и в Нерезиновую. Что, собственно и происходит.
Недавно подруга жены купила себе квартиру в ипотеку. Получает 35, выплачивает 22. Я сразу сказал — это необдуманный шаг, и выжить абсолютно нереально. Но она решила твёрдо, потому что и так платит по 15 тысяч за съёмное жильё уже много лет, причём иногда снимая одну комнату. Тупик со всех сторон. Что делать одинокой женщине — ума не приложу. Я, в крайнем случае, мог бы построить себе хижину. А женщине остается только выйти замуж за человека с квартирой или без, и тянуть ипотеку уже вдвоём. На самом деле это ненормально, когда человек не может себя обеспечить жильём. Пока работаешь можно снимать, а когда на пенсию вышел, что делать?
А я буду оригинальным — я действительно купил квартиру в Санкт-Петербурге, приехав с голой жопой 13 лет назад.
Устроился на работу за 10 тысяч, за 3 тысячи снимал комнату. Приехали вдвоем с женой — она не работала, училась. Жили бедно, но тогда считали, что нормально.
Через год сменил работу на 18 тысяч, расходы не менял — начал откладывать по 10 тысяч в месяц. Через два года зарплата выросла до 28 тысяч — тогда у всех быстро росли зарплаты — на руках образовалась сумма в 300 тысяч.
Купил однушку в Великом Новгороде с первым взносом в 300 тысяч и ещё на 300 взял рассрочку на год. Это был адовый год — зарплата подросла до 32 тысяч, и вся она уходила на выплату рассрочки. Жил только фрилансом, жена немного подрабатывала.
Однушку спустя год после постройки продал за 800 тысяч, год её посдавал за 5 тысяч.
Там же в Великом Новгороде купил двушку в строящемся доме, также в рассрочку: 800 тысяч первый взнос и 300 тысяч на год рассрочка. Зарплата к этому времени уже подросла до 38 тысяч, и тут уже стало полегче.
Через три года после постройки продал двушку за 1.8 млн рублей и купил студию в Петербурге.
Короче, я управился за 10 лет. Жил, в принципе, нормально — летом летал в Турцию, купил себе сначала за 40 тысяч второго «гольфа», через год поменял его на старую митсубиши за 125 тысяч. Ездил на ней семь лет, прямо до покупки студии. Телефон всё это время был «нокиа» кнопочный — звонит, и ладно.
Коллеги, конечно, в это время бурно растущих зарплат начали жить на широкую ногу: Доминикана, Бали, машины новые, айфоны — мне это всё было безразлично. Особо по квартире я не заморачивался, прям не кроил на всем, просто как-то не тратил деньги на фуфло. Жил все десять лет в съемном жилье — сначала в комнате, потом в однушке за 16 тысяч в месяц.
Жена подрабатывала эпизодически, я работал на полный рабочий день и подрабатывал на фрилансе, плюс делал свои проекты (шароварки, игры).
Да, на седьмом году той десятилетки родился сын, что и стало причиной нашего переезда в однушку. Денег детёныш особо не требует. Город выдал карточку на 35 тысяч — детское питание и одежду покупали на неё, мебель-коляски — с рук за смешные по нынешним меркам деньги (кроватка 1000 рублей, коляска 2000 рублей), плюс получали пособие до полутора лет, нормально, справились. Только в отпуск не ездили в год рождения ребёнка.
Я за 4 года заработал на дом в Смоленске, до этого мне потребовалось всего лишь уехать из Москвы) В Смоленке цены чуть ниже, за аренду квартиры платить не нужно, да и много ещё каких расходов ушло, а так как за время работы в Москве я набрался хорошего опыта и стал ценнее как специалист, то в зарплате после переезда я нисколько не потерял.
Работаю в сфере связей с общественностью. В последние годы я купил две квартиры. Сначала продал родительскую в одном из областных центров, добавил 800 тыс. рублей (копил около года) и купил в Подмосковье за 3,4 млн. Взял еще 500 тысяч на ремонт, выплатил за 8 месяцев.
Через 2 года купил в том же областном центре квартиру за 1,85 млн. 900 тысяч у меня было, остальное взял в кредит. Отдал за 17 месяцев.
Rost Lindin
Взял ипотеку в 2006, приличная однушка в Москве. Сейчас почти выплачена. В месяц платеж в среднем составил 1750 долларов, по условиям кредита возможно погашение любой суммы, превышающей проценты. Кредит в долларах, в разные периоды на погашение кредита уходило 40-60% зарплаты, плюс я еще другую недвижимость покупал в области — так бы уже года два назад выплатил. По моим прикидкам, если на семью есть 150 тысяч в месяц, то можно рассматривать жилье в Москве, если нет — лучше в области что-нибудь подобрать.
Я купила себе квартиру в Мурманске.
У меня была доставшаяся по наследству квартира, я её продала за полтора миллиона, добавила ещё столько же и купила в хорошем доме, в хорошем районе. То есть без начального капитала все равно купила бы квартиру, но попроще.
Поскольку это была первичка даже без стен, стоимость ремонта включаю в стоимость квартиры. Немного денег было отложено до начала эпопеи, плюс кредит на 800 тысяч, плюс то, что заработала за полтора года ремонта. Кредит взяла на десять лет, этот год пятый, в декабре погашу. Могла бы и раньше, но там такой процент, что не вижу смысла. За исключением первого года, когда шёл ремонт, живу без жесткой экономии. И ем что хочу, и на море обычно не меньше месяца в году провожу.
Работаю на железной дороге, была на рабочей специальности, месяц назад повысили.
(Люди, не имеющие отношения к железной дороге, всегда поминают путейца. Всегда. Хотя логичнее было бы предположить, что женщина будет работать проводницей.
Нет. Я работаю в локомотивном хозяйстве.
Рабочие специальности не всегда связаны со станками, кувалдами и мазутом. Тут речь идет о тарифной сетке. Рабочий-служащий-специалист-руководитель. То есть рабочий может сидеть за компьютером или участвовать в ремонте локомотива, и специалист тоже может сидеть за компьютером или участвовать в ремонте локомотива. Но ответственность и оплата разные).
Купила однушку в Пензе, правда, в непрестижном районе. Стоимость — 900. Копила два года, взяла займ у родственников и кредит. Рассчиталась за пять лет. Работаю в медицине.
При СССР, на самом излете, получил от армии однушку в Подмосковье. Кстати, не достигнув ещё и 25 лет и будучи холостяком. Служил, работал, зарабатывал. Денюжка чуть какая лишняя появится — я раз! Прикуплю-улучшу-обменяю...
Теперь полторы сотни метров на Чкаловской, в старом фонде (хороший район в Петербурге). Да мне нравится.
Andrey Edemsky
Многие годы жил в уверенности, что тратить десятки лет жизни на отдельный каменный мешок в бетонном улье — неразумно. В итоге в кризис 2008 искал, куда пристроить жалкие накопления. Купил кусок земли, затем лет за пять построил дом.
Занятие, надо отметить, существенно более захватывающее и вдохновляющее, чем сделка купли-продажи.
Профессия — программист. «Нетрудовых доходов» не имею. Методика накопления — жили на доходы супруги, все мои заработки шли на стройку.
А в прошлом году родители жены, пенсионеры «со стажем» в весьма почтенном возрасте, внезапно приобрели квартиру в том же доме, собираются сдавать.
Тесть до пенсии был преподавателем математики, тёща — инженером, живут довольно скромно. Уверяют, что накопили за 20 лет, причем заметную часть — с пенсии. Я был в лёгком шоке. Очень сильные люди.
Я купил не квартиру купил, а дом. Точнее, не купил, а построил.
Землю взял в рассрочку на 3 года. Платеж был 17 000 руб. Затем заказал деревянный дом из клееного бруса (в минималке) и серьёзно его утеплил, чем очень сэкономил на отоплении электричеством и на отделке.
Сейчас у меня все коммуникации, включая газ. Вид на озерцо. Сергиев-Посад, если что.
Три года назад развелась с мужем, с которым мы снимали квартиру. Мне посоветовали уже купить своё жильё, и приняла решение покупать покомнатно коммуналку в центре, ибо для меня в городе существует только центр.
Две комнаты выкупила за 7 млн, две других пока нет. Первоначальный взнос составил 2 млн, 350 тысяч получила от раздела квартиры с родителями, остальное — от продажи квартиры в провинции. Работала как раб, чуть не сдохла за эти годы. Планирую в мае погасить ипотеку, осталось 350 тыс всего.
Я тренер по йоге, зарабатываю 150-200 тыс в месяц, работаю без выходных. Часть зарплаты вбелую, часть — частные уроки.
Всего получится 2 года 7 месяцев выплачиваю кредит в 5 млн. Думаю к осени купить третью комнату, тоже в ипотеку. Все комнаты сдаются, ибо живу у мужчины.
Живу в Костроме, работаю программистом с 1993 года. Первую двушку купил когда женился, заплатил 330 тысяч рублей. Просто достал из заначки накопленное, чуть добавили жена и родители и купил.
Мне платили в долларах, жизнь в регионе была очень дешёвая и мне тупо некуда было тратить деньги, притом что ел почти всегда в кафе и ресторанах, а катался только на такси. Всё равно без жены и детей денег оставалось до хрена.
Вторую квартиру взял в ипотеку за 5 миллионов. Лимон выложил деньгами, остальное — в ипотеку. Из ипотеки 670 тыщ погасил сразу за счёт маткапитала и Слюняевских многодетных. Каждый месяц плачу довольно заметную сумму, но зато у меня полэтажа в особняке в центре города.
Мой отец — инженер на госпредприятии, я бухгалтер. С помощью отца купили сначала комнату в коммуналке, потом проапгрейдили до приличной двушки с ремонтом в центре Петербурга. Без ипотеки и материнского капитала. При покупке квартиры взяли кредит у работодателей, с которым рассчитались через год и он и я.
Тратила нормально. Единственное ограничение, что в год, когда отдавала долги, не поехала летом в отпуск за границу. Вот папа у меня мастер экономить, это да. Иногда даже ругаюсь с ним. Он уже после покупки квартиры ещё приличную сумму отложил на счёт в банке.
Комментарии
аналогичных историй полно в книжках по уринотерапии. Автор загонят по шаблонам 90-х годов.
в реале же все просто. Средняя з/п в простой рабочей профессии по региону, - это примерно тот уровень, который надо зарабатывать, чтобы выглядеть приемлемо чтобы ходить на работу, питаться, и платить коммуналку.
То есть это некий базовый уровень выживания при устоявшемся хозяйствовании.
Вот чем больше доходы отличаются в большую сторону от этого уровня, тем выше вероятность приобретения жилья.
и чем на больший срок ипотека, тем менее вероятен позитивный исход этой затеи.
Посмотрел итоги строительства жилья за 2016, введено 80 миллионов квадратов. Примерно 1 миллион квартир. 2-3 миллиона человек переехало в новое жилье за год, 1.5 - 2% населения России. Это не считая переезд во вторичное жилье. Понимаю, что это грубый подсчет, типа статистика:)
Да, и такими темпами строят уже года три подряд. А до того было ненамного меньше.
Сегодня средняя обеспеченность жильем у нас 24 кв м общей площади на человека.
В 1990 году было 16 кв м.
То-есть, средняя обеспеченность жильем выросла в 1.5 раза. При этом количество квартир у нас стало больше, чем количество домохозяйств (семей). Поэтому и находят себе "понаехалы" и студенты съемное жилье.
Кто же купил все эти вновь построенные метры? Что - у нас каждый второй жулик? Или каждый третий - программист? Отнюдь, покупают все, кто принял решение о покупке и начал шевелиться. Пишут же в интернете в основном программисты и прочие причастные к компьютерам. А также пенсы - поговорить охота.
Остальные живут в реале. Работают...
Правда в том что те кто даже не надеется купить квартиру - не пишут. Вопрос-то сформулирован "отпишите кто купил" ))) Покупают те кто вписался в рынок. Кому удача помогла, кому упорство... Остальные живут с родителями.
Пишут те, кто на работе имеет доступ к компьютеру. Остальные пашут.
Есть несколько моментов, которые являются важными, на мой взгляд
Но мне, кмк, все это плохо с точки зрения государства и общества - нет роста рождаемости. А без прироста населения некому будет населять нашу страну и поддерживать всех нас в старости. Никому не нужны люди с надсаженным здоровьем в возрасте за 30, но в своей квартире, особенно это касается женщин, которым как бы нужно родить и воспитать детей.
Вот как при текущей ситуации в экономике, с ма-а-ленькой официальной ЗП, без сильного роста ЗП в регионах, с "нуля" и без заначек купить квартиру. Средняя ЗП по региону примерно половина от стоимости среднего "квадрата" в столице региона.
Понятно, что следуя старой поговорке "никто в дороге кормить не обещал" и "легко только кошки родятся", но хотелось бы "историй успеха" от наших современников, после 2014 года.
Вот как при текущей ситуации в экономике, с ма-а-ленькой официальной ЗП, без сильного роста ЗП в регионах, с "нуля" и без заначек купить квартиру.
Забыли упомянуть «семье студентов». Исходя их цитаты, Вы хотели бы купить квартиру вовсе без денег. С «нуля» никак. Недвижимость - это не буханка хлеба.. с маленькой зарплатой, без заначки, квартиру не купить студенту в любой стране мира. Вроде приходит в голову «снимайте, учитесь, продвигайтесь по карьере упорством и эффективностью, экономьте, откладывайте», а дальше уже либо ипотека, либо дальше пыхтеть как крот до конца. И никто Вас не держит в регионе с нищенской зарплатой.. впрочем по таким регионам и цены на недвигу соответствующие.
Для справки. Зарплата оператора Газпромовской заправки (3 года назад) была 9000 руб мес. Сотрудник ФССП (стаж 5 лет, карьерный рост) - 40 000. При средней 35 000. В госкомпаниях хорошее бабло получает далеко не каждый смертный. Неплохая кабинетная должность среднего уровня в Краснодаргазстрое - 40000-45000.
Знаете, про высокие ЗП "не у всех"в наших госкомпаниях/госкорпорациях все мы в курсе и никто не ровняет том-руководителя с низшим звеном, "челядью" так сказать. На то они и руководители, топ-менеджеры, что бы все хотели ими стать и иметь такую же высокую ЗП. Но ...
Не только лишь все могут/хотят быть нанотоликами или германамигрефами ... не надо их столько на всю нашу страну 
Работников где "мечты сбываются" просто для чистоты вынем за обсуждение, как не лучший пример.
Согласен про отличие буханки хлеба от квартиры, бесспорно.
"Студенческая семья" это собирательный образ из приведенных "историй успеха" тех кто вступает/вступал в активную жизнь, речь не о конкретных персоналиях.
Не можем мы всей страной работать "топ-менеджерами высшего звена", как пел некто С.Шнуров.
Я про госкомпании сказал лишь справочно. Для меня странно слышать, что семья студентов (собирательный образ, как я и имел ввиду) должна быстро и почти без денег обзавестись жильем. Для меня это дичь. Ровно по той причине, что подавляющие большинство студентов знакомых мне живут с родителями не желая работать с низов, приобретать опыт и развиваться, а зачастую дискотеки и бухло... и о работе до мозолей тут говорить нет смысла. Причем (по возрасту) они очень требовательны к зарплате, к «чистым рукам». Сюда же я отношу желание иметь квартиру не имея ничего в кармане, в лучшем случае со стажем работы в 2-3 года. И чем студент (в данном виде) отличается от бездельника проработавшего 2-3 года в своей жизни? Должен ли этот бедолага так же иметь право на доступность личного жилья, как и семья студентов? Правила жизни гласят: сначала поле пахать, а потом картошку есть.
Ох уж эта молодежь, им бы лишь бухать и придаваться праздности. Это поколение миллеоналов, которые привыкли что им все должны, и что следущие поколения ДОЛЖНЫ жить лучше предыдущих.
То ли дело мы, работяги все как высокоморальные стахановцы.
Еще раз - никто не говорит что собирательному образу "студенты/молодая семья" кто-то обязан что-то обеспечивать, родители помогут и приютят.
Как и куда дальше податься молодой "семье", пусть и через 2-3 года, без переезда в Мск и удаленной вахтовой работы. А то знаете молодые семьи они такие нестойкие, по статистике половина распадается в первые 3 года. Пока муж по вахтам мотается и семья откладывают рождение ребенка семья может и распаться.
Тоже вариант, тогда и квартира уже не так остро нужна
Надо еще посмотреть на сколько накручены цены в Москве, Питере, да и по всей России. У нас стоимость новостройки примерно 850 долларов за квадрат. В Москве строить сложнее?
Непосредственно, стройматериалы и зарплата - порядка 20-30000 за метр, остальное - стоимость участка и интересы.
В том то и дело, что я цену тоже с "интересом" привел.
Наверное, в Вашем регионе "интересы" меньше, чем в Москве.
Скорее всего от уровня коррупции зависит. Такой дикий спрос должен, просто обязан вызвать строительный бум!
Получается государству (в т.ч. конкретным управленцам) просто плевать на жителей, на рождаемость и на страну. Было бы не плевать — каждый работающий имел бы выделенное личное жилье (одно) и мог обменять его на любое подобное в новом, более удобном месте или на большее при прибавлениях в семье. Без возможности его отобрать. И обеспечивать это через налог на обеспечение жильём должны быть обязаны (не обеспечиваешь общество --- уголовка) те, у кого уже есть жильё (не по факту регистрации, а реальное), капитал сильно (на порядок) превышает хороший минимум на него одного, например минимум 1 млн. рублей в год (с учётом текущих накоплений), значит если у тебя есть 10 млн. в год, то платишь налог равный суммарной стоимости распределяемых за этот год квартир поделенной на количество общее количество плательщиков этого налога, но не более 50% от капитала. Причём бизнес не отговорка. Тогда всем будет выгодно увеличивать количество обеспеченных граждан, чтобы меньше платить. Это очень простой и очевидный способ обеспечить всю страну.
вот украинская картинка. но точно такую же можно нарыть и по российской реалии. причем по Москвабаду и по регионам сроки будут отличаться кратно:
вот термин "Масквабад" как-то режет, неуважительно что-ли к столице, не надо этого .
по сути - наверное вы правы, и такую статистику можно найти.
и повторюсь, хочется послушать "историй успеха" после 2014 года, без переезда в столицу.
велком ту Котельники, не Мск, конечно, но после посещения термин Москвабад будет восприниматься вполне нормально.
з.ы. ко мне друзья приезжали с регионов в Мск, я думал, че они так озираются, присмотрелся, вокруг одни гастарбайтеры, у меня уже глаз замылен - не замечал.
возможно вы правы, но мы давайте изъясняться уважительнее
Я вас умоляю. Вот когда столица начнет уважать регионы (что выразится в отсутсвии столь вопиющей разницы между столичными и региональными зарплатами), вот тогда у меня проснется и уважение к столице. А пока, они кровопийцы чистой воды.
Злой вы какой-то... Хотите людей доходов лишить. А на какие шиши они будут ходить по дорогим парикмахерским и посещать уроки йоги, чтобы тамошний инструктор зашибал по 200 тыс. руб.
Если они будут с нами (с регионами РФ) делиться деньгами, кто и зачем тогда в столицу поедет, кто там недвигу разогретую скупать?
Эта да, присутсвует во мне внутрэ эдакая здоровая классовая ненависть класа к классу! Присутсвует!
Я хорошему парикмахеру с пенсии плачу. Лучше в старом платье походить , чем с неприбранной головой.
Опять же - аппетит с возрастом снижается...
Это значит что работодатели - паразиты на работниках как на ресурсе. Платят за ресурс меньше, чем обеспечивается его себестоимость/воспроизводство.
В этом смысле РФ и 404 - одинаковые паразиты на инфраструктуре СССР (образованных работниках и построенных квартирах).
Человеческий ресурс потребляется НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ, воспроизводство не обеспечивается. Обеспечивается завоз безграмотной замены из кишлаков и аулов, т.е. подделка ресурса, разбодяживание. Вот и вся экономика "вставания с колен".
Именно! Молодец, товарищь в корень зришь!
В мае 2000 года купил свою "двушку" в Москве (Медведково)
за 23.500 долларов (двадцать три тысячи пятьсот долларов)!
Без всяких ипотек и кредитов...
Лошара, я свою треху в центре взял влегкую за 45 , без кредитов и ипотек, и ремонт на 30 сделал, еще на бугатти и яхту осталось.
Заработать на квартиру - это мало. Надо еще вовремя выйти из пузыря недвиги перед очередным обвалом.
Капитан Очевидность, я с вами согласен!
Тут на АШе столько про всякие пузыри писали что это, как это работает и почему это плохо, что даже не хочется писать избитые истины.
Иначе получается - мы пузыри осуждаем, но если "срубить бабла по легкому" "пузырьковым методом" то мы за
Человек не должен работать на износ, что бы купить квартиру или еще что. Работа на износ отупляет, причем очень сильно. Человек должен работать 3-4 часа в день 2-3 дня в неделю. А остальное время должен балду пинать, что бы ничегонеделание аж достало, и от скуки что бы хобби какое себе завел. Многие будут просто лежать с пивом на диване перед телеком, но и фиг с ними. Это небольшая плата за то, что небольшая часть заинтересуется чем-то полезным-перспективным, будет читать умные книжки, и не те, с помощью которых якобы можно из дикой нищеты вырваться, а настоящие, описывающие окружающий мир как он есть. Сколько мир потерял толковых физиков-химиков-конструкторов только потому что они пошли в юристы и программисты.
Человек не должен работать на износ, что бы купить квартиру или еще что. Работа на износ отупляет, причем очень сильно
Вот и хочется услышать о таких примерах из нашей окружающей действительности, когда не на износ.
Люди пашут на износ, забыв про себя, семью, детей ради квартир. А потом им говорят "вы в рынок не вписались, потому что ленивые" и "никто никому ничего не должен, это капитализм, детка". А вся наша псевдоэлита потребляет как не в себя.
А потом все общество удивляется что это у нас дети необразованные и не воспитанные, почему прироста населения нет, почему в обществе есть большой вопрос на социальную справедливость.
А этот запрос оседлывают всякие проходимцы от наших заклятых друзей
Что за идиотская попытка выставить программистов трутнями? Спрос рождает предложение и если в регионе при средней зарплате в 30 тыс программисту платят 45-70, то это вы, дорогие граждане, на его услуги такой высокий спрос создаете. Программисты вам нужнее физиков. Иначе какой осел стал бы столько платить? Кстати, программистов с зарплатой в 10 тыс тоже полным-полно.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
основная проблема - собрать на однушку. Далее улучшать - суммы уже сильно меньше требуются.
В Москве, живя с родителями и получая в копилку среднюю зп (сколько там, треть населения столько получает?), надо на квартиру лет 6-7 собирать. Если вас двое - можно и в 3-4 уложиться без всяких ипотек. Если ОЧЕНЬ горит - ну хотя бы 2 года и ипотека. Т.е. сроки до переезда в свое жилье крайне небольшие.
Собственно такой квест пройден, все работает. Не думаю, что в регионах что-то по другому. ЗП ниже, так и жилье дешевле.
Вот если жилье необходимо снимать - тогда да, без ипотеки не обойтись хотя бы на конечном этапе, когда часть суммы собрана. Там уже подсчитать легко, когда выгоднее начинать платить банку, чем за съем + в копилку
Так проще хотеть купить квартиру со своей текущей работой, даже если она этого не позволяет. Без вариантов ее смены, переездов, ипотек и каких-то прочих надрывов. Или можно еще хотеть какого-нибудь нового строя, который тебе ее подарит за несправедливо недооцененные текущие заслуги.
живу рядом с небольшим городком , там услышал фразу ) " Ипотека по Великолукски - ждём когда сдохнет бабушка "
Ну и в заключении хочу сказать следующее.
От политолога Сергея Михеева на радио ВестиФМ услышал фразу "Не человек должен быть для экономики, а экономика для человека".
Очень верное замечание, которое отражает тупиковость рыночной экономики.
А у нас пока человек для экономики - впахиваем до одури, потому что надо отбивать наши кредиты и ипотеки.
Вообще слабо понимаю «экономика для человека». Она и так для «человека», но максимальную выгоду получает ограниченная группа людей. Имеется ввиду для всех людей? Объясните. Каким же ее таким хитрым и волшебным способом ее можно регулировать «для человека» и кто это должен делать? У нас уже была плановая экономика исходя из потребностей населения. Вроде как кричали «плохо, нищие, ничего нет». Опять же, дешевые пожизненные кредиты - это «экономика для человека»?
А у нас пока человек для экономики... - это имеется ввиду мировая экономика или российская?
Всегда есть люди проворнее, энергичнее, смышленее, которые в любом случае будут богаче остальных в условиях уравниловки. Хоть убейте, но не могу выйти далеко за рамки существующей парадигмы.
Зачем уравниловка, сначала нужно обеспечить всех минимумом — жильём. Пусть даже не совсем безплатно, пусть цена будет, скажем 100 тыс. руб за квартиру (остальное через субсидии). Но — обеспечить.
Эх,
"так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха, а жаль"Не пишет никто про "истории успеха " после 2014 исходя из обозначенных выше условий.
Может у автора статьи найдется и он добавит попозже?
У автора найдется все необходимое для текущего момента. Автор - то профессионал.
Ну, а теперь покажите мне письмо, начинающееся со слов "я кандидат наук, работаю в университете..."
Боюсь, что квартиру покупают
только тогда, когда пишут "работаю
в университете"
в прошедшем времени.
Кончились те времена, когда доцент 320 и кум королю.
Держите вам провинциальную историю про программиста.
Начало 2000-х. После окончания школы приехал из района в обл.центр. Поступил, 3 года прилежно учился. С 4-го курса перестал появляться на занятиях - летом нашёл работу по специальности. Но совсем на учёбу не забил - зачёты сдавал, лабы какие-то делал и сдавал удалённо, даже конспекты переписывал по вечерам. Курсовая, практика и дипломная - по основному месту работы. После окончания ВУЗа получилась вузовская корка, образование на уровне хорошего техникума и два года реального опыта.
теперь экономика:
В итоге 80-90% ежемесячной зарплаты копилось на вкладе в евро. В таком ритме удалось проработать 2,5 года (+полгода после ВУЗа). Потом год армии, в это время курс евро вырос с 35 до 45 рублей. После возвращения ещё полгода поработал и купил квартиру. Студию, без ипотеки.
Было бы интересно понять сколько процентов людей не заработают на квартиру никогда. Мне почему-то кажется что не менее 50% если по цифрам ввода кв.м. Работал в свое время на приеме документов по ипотеке. Так вот даже в мск зп 100 тыс скорее исключение и не более 5 процентов от потока. С учетом того что у вас семья и супруга может года на 3-4 выйти в декрет возможности платить сильно ограниченны. Копить же в нашем государстве достаточно опасно с учетом практики сгорания сбережений. фактически сбережения присваиваются).в самой цене жилья столько разных странных составляющих но непосредственно сама стройка его стоит не более 35% от общей суммы (проекты смотрел неоднократно)
Далее: кризис смоей точки зрения это когда бедные не могут платить богатым. Поэтому убеждения что надо больше работать и экономить пусть оставят себе люди с собачками в самолетах.Темм более что человек не лошадь и должен жить гармонично посвящая время себе и своей семье и развитию а не все время в рабстве )
Меня последнее время мучает вопрос: кто выкупает строящихся метры жилплощадь? Новостройки заселяются, но кем? Не знаю ни одного работяги из моего окружения, кто бы переехал в новое жилье – только вторичка и то редко. Я из Самары.
Вторичка всё же удобнее, чем подавляющие большинство нынешних новостроек. Школы, поликлиники и т.п.
Почитал все комменты и удивлён очень. То ли эта тема просто задела за живое многих, кто тут написал..., но я не понимаю откуда столько наивности?!
Мы уже почти 30 лет живём в капитализме, а эти люди все ещё ждут, что кто-то начнёт строить им жильё, которое они смогут купить на медианную зарплату))) да не просто жильё , не какую-то там тесную студию 30км от города, а именно прямо что бы вышел из дома и уже в центре города)))
С некоторыми допущениями, такие мысли можно назвать уже устоявшимися здесь терминами Хохлизм головного мозга или даже Хуцпа, я считаю.
Страницы