Единый номенклатурный справочник как катализатор промышленности

Аватар пользователя brekotin

Статья Олега Макаренко “О поисках отечественного производителя” долго не выходит из головы. Аналогичным вопросом неоднократно занимался, но в рамках крупных компаний (ТОП10 российских компаний). Решил написать свое мнение.

Для чего такой справочник нужен:

  • Поиск нужных производителей с лучшей логистикой (оптимум цена + логистика для одинаковых товаров)
  • Умение найти продукцию именно российского производителя
  • Ведение единого реестра материалов в рамках одного предприятия
  • Ведение единого реестра материалов в рамках вертикально интегрированной структуры

Один уважаемый мной автор на АШ меня обвинил в том, что я не понимаю, как устроено производство и процесс доставки товаров от производителя к потребителю. Дабы не считали меня диванным экспертом в данном вопросе (в других, пожалуйста), 

 
приведу свой опыт в сфере дистрибьюции и доставки товаров для производства:

Какие проблемы стоят перед покупателями и продавцами?

Единая база в рамках предприятия.

В крупных компаниях часто очень много продукции разного плана лежит на складах. А если предприятие крупное и на разных предприятиях, то объединить все в одну базу и понять что именно есть на складах очень сложно. Например, передали из одного УТТ в другое буровые установки. А к этим буровым установками нужны специальные лампочки, манжеты, сальники. Вместе с установками собрали что надо, но часть продукции забыли. Например, сальники. На новом предприятии через промежуток времени покупают новые сальники. А на старом лежат неликвидом. И уже понять, что нужные запчасти лежат на соседнем складе чаще всего практически невозможно.

Вот если в рамках всей компании будет создана единая база с единой номенклатурой, то на общей базе уже можно анализировать что есть в базе данных, а что точно никогда не пригодится и надо каким то образом избавится, чтоб не захламлять склад.

Единая классификация товаров.

При приходе товаров на склад кладовщик ищет товар с существующим названием (карточка учета товарно-материальных ценностей). Но если он ее не нашел, то создает новую. Вот тут начинаются проблемы. Например, пришла полиэтиленовая пленка шириной 1 миллиметр. 500 квадратных метров. А в базе есть рулон полиэтилена 10 штук длиной 50 метров и шириной 1 метр. А по сути, это один и тот же товар, просто с разных предприятий его отправляют с разными названиями.

Тут вариантов несколько:

Опытный кладовщик, который знает, что это один и тот же товар (бывают даже уникумы, что помнят номенклатуру в 20000 штук у себя на складе). Данное преимущество есть у опытных дистрибьюторов.

Вводить альтернативные единицы. С альтернативными единицами беда случается сразу на уровне имплементации. Вести товар в двух и трех альтернативных единицах нереально. Но в целом, при наличии большой базы и нейронных сетей, вполне возможно составить шаблоны замены.

Вводить единый номенклатурный справочник в рамках всей страны (лучше планеты или классифицировать на растаможке в России или таможенном союзе). То есть, с завода все производители будут отпускать товар: полиэтилен толщиной 1 мм, шириной 1000 мм, длина рулона 50 метров. (Можно другие варианты, главное? что все названо единообразно). Я не говорю, чтоб все производили строго по шаблону. Я говорю, чтоб лишь называли единообразно. Можно даже чтоб название это и была классификация товара. Виды товаров делайте любые. Но два одинаковых товара в рамках страны должны классифицироваться одинаково.

Если кто считает это утопией - расстрою. Как минимум в одной из крупнейшей российских компаниях внедрял (точнее в крупнейшей добывающей структуре компании. ~ 65 предприятий). В другой крупной компании точно был такой же справочник.

Взаимозаменяемые товары.

Например, по нормам выдачи требуется сотруднику выдать спецодежду: костюм от пониженных температур, полушубок, перчатки, шапка-ушанка (я сейчас пишу условно, забыл уже, давно спецодеждой занимался). К примеру, на складе нет шапок ушанок, но есть шапка из цигейки. Можно ли шапку из цигейки выдать вместо шапки ушанки? Опытный кладовщик всегда знает, когда один товар можно заменить другим.

Или другой пример: для коробки видеорегистратора требуется картон 12 мм. А у нас есть 11 мм. Технолог на производстве может определить, можно заменить или нет.

Однако в компьютер эта логика вполне себе удачно вносится (без всяких нейронных сетей, было сделано еще 10 лет назад и вполне удобно функционировало), а нейронные сети могут позволить предлагать варианты замены автоматом. Более того, не потребуется долгие годы натаскивать кладовщика /  технолога. В едином номенклатурном справочнике это все можно сделать автоматом. Историю можно будет накапливать по всей стране - также огромный плюс для набора статистических данных нейронной сети.

Наличие материалов на складе для бесперебойной работы производства.

Опытный технолог всегда хорошо знает, сколько и каких материалов у него должно быть на складе. Опытный специалист ОМТС всегда знает, каких материалов и в каком количестве надо заказать. Сколько должно быть на складе критичных товаров (в случае форс-мажора для того, чтоб производство не остановилось).

Вся эта логика в нейросети ложится отлично (среднемесячное потребление + запас на случай форс-мажора по критическим / уникальным товарам). Плюс в том, что производство не зависит от конкретного человека. Тут, при закупке материалов по единому номенклатурному справочнику опять же бонус: легко заложить логику в нейросеть.

Бонусы стандартизации:

  • При поступлении товаров на склад не надо искать аналогичный товар на складе. Просто все карточки учета материалов ведем: Регистрационный номер - код номенклатуры, Наименование товара - наименование номенклатуры.
  • От других способов классификации (которые есть на текущий момент на предприятии) стоит избавится при таком регламенте. Будет излишним. На предприятиях отпадут вопросы стандартизации. Классификация товаров в рамках бухгалтерской отчетности будет проводится автоматически по единому номенклатурному справочнику.
  • Имея оборотку по номенклатуре, легко оценить в каком районе востребовано предприятие по имортозамещению конкретной номенклатуры. Очень полезный бенефит для определения точек роста в рамках программы импортозамещения.
  • При автоматизации больших проектов лучше будет, если будет "безобразно, но единообразно". Фраза не моя, но  много убеждался в правоте. В данном случае еще и не будет безобразно. Лишь единообразно.

Сейчас есть следующие классификаторы:

При наличии единого номенклатурного справочника логика поиска материалов с лучшим логистическим плечом значительно упрощается. И это часто не обязательно региональный дистрибьютор. Пример недельной давности: решил купить себе объектив Canon 50mm 1.4. В Яндекс.Маркете цены начинались от 17900. Нашел в соседнем ДНСе за 15300. Что интересно, на следующий день после покупки уже стоил 26000. Распродавали остатки или еще что - не знаю. Но тут благодаря модели объектива его точно можно идентифицировать во всех магазинах. А вот с полиэтиленом или картоном от разных производителей все совсем не так. Можно было бы полиэтилен также идентифицировать. С единым номенклатурным справочником можно было бы всегда найти лучшую цену с доставкой (опять на ум приходит идеальный магазин :) ).

Технически такой справочник реализовать не сложно. В смысле разработать функционал для его ведения. Все что требуется, это организовать иерархическую структуру ведения каталога плюс набор изменяемых атрибутов для разных веток каталога. Если такое сделать - то данный объем работы составит ~ 0.0001% от требуемого объема работ.

Сложнее всего реализовать экономическую целесообразность данного справочника для компаний. В вертикально интегрированной компании это внедрение легко решается декларативным путем. А вот в рамках страны все гораздо сложнее. Вариантов как минимум два (лучше их объединить):

При получении сертификата на продукцию присваивать ей код из номенклатурного справочника и обязать ведение номенклатуры при реализации продукции. Указывать в каждом товарном чеке. Хочешь растаможить товар - присвой российскую номенклатуру (аналог российских ГОСТов).

Сделать экономически обоснованным введение данного справочника. К примеру, хочешь выложить товары в Яндекс.Маркет - присвой номенклатуру. При формировании бухгалтерской отчетности будет требоваться классификация по единому номеклатурному справочнику.

Скептиков сразу расстрою: в СССР понимали проблему. Для частичного решения был создан справочник ГОСТов. В целом, если расширить и модернизировать справочник ГОСТов - он смог бы справиться с данной задачей. По смыслу и функционалу - самый близкий из текущих справочников. Однако это задача людей уровня Германа Клименко и Мантурова Дениса Валентиновича. На уровне Олега Макаренко и интернет сообщества, на мой взгляд, данную задачу решить практически нереально.

Что интересно, аналогичный справочник создан в Казахстане. Даже забавно почитать FAQ. Судя по проекту договора, компания выполняет госзаказ по реализации функционала. На мой взгляд, Казахстанский проект еще слишком сыроват. То, что они предполагают не более 500 кодов номенклатуры в течении месяца говорит о слабом знании предметной области. Мы, помнится, начинали в рамках ТНК с 35000 кодов номенклатуры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Если сверху внедрять, сопротивляться будут отчаянно же. И саботировать. И просто присваивать коды от балды, потому что "положено".

Истинно так, сам свидетель. Переругались все, думал глазья друг друг выдерут. Так это только в рамках одной контроры, а что будет твориться при поголовном внедрении даже представить боюсь.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Потому и говорю, что нужен кто-то шкурно заинтересованный, с мотивацией крутить руки и прочие органы поставщикам.

Порылся сейчас на амазоне, кстати. Обувь по размеру можно отфильтровать (и потом вручную отфильтровать маломерку), а штаны - уже нет.

В принципе, с метизами для начала можно это всё внедрить, там хоть как-то формализовано. Вроде бы.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

ППКС.

В принципе, с метизами для начала можно это всё внедрить, там хоть как-то формализовано. Вроде бы.

Ну формально вроде бы, но сейчас тоже началась вакханалия, правда я уже от этой темы ушел, но обратите внимание на количество сортов саморезов хотя бы, отличаются они чуть более чем никак.

Потом сейчас модно резьбы свои делать,  лиха беда начало, короче.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Если сверху внедрять, сопротивляться будут отчаянно же. И саботировать.

В ТНК все проще. Ну по крайней мере там где я внедрял. Люди тупо бояться сопротивляться. Их премий лишают регулярно.

В этом плане интересен опыт амазона,

Сделать экономически обоснованным введение данного справочника. К примеру, хочешь выложить товары в Яндекс.Маркет - присвой номенклатуру. При формировании бухгалтерской отчетности будет требоваться классификация по единому номеклатурному справочнику.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Присвою от балды, чтоб отстали. И что? Вы видели, какой местами бардак в яндекс-маркете творится с параметрическим поиском?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В рамках предприятия можно премировать тех, кто нашел чужой косяк.

Если Вы производитель, то при выкладке товаров в любой магазин / поставке покупателю при неправильно проставленной номенклатуре получите кучу возратов. Экономика.

Не ставите номенклатуру - сам себе злобный буратино, меньше у вас покупают. Это экономический вопрос.

Если товар приходит с номенклатурой, то проблем нету.копируете что написано и не надо классифицировать в рамках предприятия.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

сам себе злобный буратино, меньше у вас покупают. Это экономический вопрос.

Скажите, вы хоть раз имели дело, допустим с Лореалью (не к ночи будь помянута). Оне ж сожрут любого. Тут только государственное давление и то вряд ли прокатит, там деньжищи такие, что любого купить можно с потрохами.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Угу. А конторы помельче ведут бизнес вообще не приходя в сознание. Какие коды, я вас умоляю. Звоните, может найдём.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

+++

Во-во. И еще такие млять короли бензоколонок, типа все должны с ихним бутором разбираться.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

 Тут только государственное давление 

Однако это задача людей уровня Германа Клименко и Мантурова Дениса Валентиновича. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Клименко нафиг не нужно, не его это ИМХО.

Мантуров всеж мелковат ИМХО, тут Колокольцев нужен, ну или Кожугедыч ;)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

От закономерного процесса никуда не деться! А унификация названий и единая классификация с присвоением уникальных штрих-кодов - это неизбежный этап для построения Общей Интегрированной Государственной Системы (ОИГС). 

В цикле статей:     Россия – как всегда впереди планеты: от капитализма к компьютерному капитализму, а возможно и к компьютерному социализму. http://aftershock.news/?q=node/445217

Я подробно показал, что система госконтроля за экономикой (первоначально для полноценного сбора налогов) неизбежно приведет к построению Общей Интегрированной Государственной Системы (ОИГС), системы - где будут учитываться абсолютно все экономические операции. Сами понимаете, что без единой классификации всей продукции и услуг в этом случае не обойтись.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

проблема в том, что при капитализме не всегда делают то, что правильно. Делают то что Выгодно ТНК. А им как раз и не всегда выгодно введение единого номенклатурного справочника.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А им как раз и не всегда выгодно...

...всегда НЕ выгодно...

Причины понятны думаю.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Здесь ключевой игрок - государство. Если будет нужно, то внедрят, что угодно. Например, надо было контролировать НДС - уже сейчас ВСЕ СЧЕТА-Фактуры в России учитываются в единой системе. Пока это суммы НДС, сумма документа и т.п. Но сколько в среднем в с/фактуре строк? В среднем - 10. Таким образом, для ПОЛНОГО контроля уже сейчас достаточно в 10 раз увеличить мощность системы и всё! Все отгрузки в единой государственной системе. Опыт внедрения электронного учета НДС и алкогольной продукции показывает - увеличение налоговых сборов на 20-25%. Таким образом, как только государству понадобятся новые поступления в казну - будет эта система!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

То что ключевой игрок государство - я согласен. Никому другому это не под силу и не надо. ТНК наоборот не надо. Поэтому надо заинтересовать материально + дать волшебного пинка в виде ФЗ. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)

Задача построения "правильного" единого классификатора сущностей нерешаема теоретически.
Возможно лишь административно-волюнтаристское решение, неизбежно ущемляющее часть его потребителей.

Начнем с того, что даже такая простая сущность как гвоздь обладает несколькими элементарными атрибутами (материал, форма, цвет, размеры и т.д.).
Из чего следует, что потребуется построить иерархию атрибутов (хотя бы для унифицированного именования), что уже не имеет однозначного решения.
Ну допустим, что мы разрешим добираться до сущности по нескольким иерархиям атрибутики. Это будет мешать групповому учету, ну да ладно, сложность задачи всего лишь полиномиальная.

Хуже всего, что многие сущности комбинируются в различные структуры (упаковки, комплекты, ЗИП-ы, агрегаты и т.д.), причем могут комбинироваться и элементы структур и их атрибуты.
Факториальную комбинаторику полиномом не победить.

И понятно почему. Сущности нужны не для складского учета, а для участия в различных процессах, бизнес- и не очень, имя им - легион.
И для каждого процесса имеется различная применимость одной и той же сущности, с разной важностью атрибутов, да еще меняющаяся во времени.

Я уже молчу об ограничениях, налагаемых информационными системами, которые в большинстве не сетевые (что более соответствовало бы многомерности атрибутов), и даже не иерархические, а реляционные.
Кстати, попробуйте составить унифицированную библиотеку именованных программных объектов, описывающих реальный мир - задачка того же уровня.

Поэтому в лучшем случае можно получить несколько отраслевых классификаторов, перманентно адаптируемых под бизнес-процессы конкретного предприятия.
Ключевым фактором для стандартизации сущностей станет стандартизация большинства процессов.
Если удастся административно охватить и удерживать в рамках стандартизации хотя бы 80% процессов, экономия от стандартизации будет существенной.
Усилия по по дальнейшему загонянию жизни (а значит, и новых процессов) в прокрустово ложе стандартов может и не дать серьезного выхлопа.
В общем, целью долно стать работающее во многих отраслях правило 80/20 или 90/10 стандартов к развитию/устареванию.
Повторюсь, международная/государственная стандартизация сущностей необходима, но возможно, в нескольких вариантах, и желательно, в связке со стандартизацией бизнес-процессов.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Хуже всего, что многие сущности комбинируются в различные структуры (упаковки, комплекты, ЗИП-ы, агрегаты и т.д.), причем могут комбинироваться и элементы структур и их атрибуты.
Факториальную комбинаторику полиномом не победить.

это уже не материалы а продукция (ОСы и малоценка) которые не участвуют в производстве. Соответственно для них не нужна такая стандартизация в рамках единого номенклатурного справочника.

Я уже молчу об ограничениях, налагаемых информационными системами, которые в большинстве не сетевые (что более соответствовало бы многомерности атрибутов), и даже не иерархические, а реляционные.

а чем Вам так плохи многомерные атрибуты? На реляционной модели их можно хранить и не надо выдумывать велосипед. "...Мы рождены, чтоб сделать куб наш круглым ..."

Если удастся административно охватить и удерживать в рамках стандартизации хотя бы 80% процессов, экономия от стандартизации будет существенной.

о чем и речь

Повторюсь, международная/государственная стандартизация сущностей необходима, но возможно, в нескольких вариантах, и желательно, в связке со стандартизацией бизнес-процессов.

международжная сразу нет. В рамках наступающего кризиса невыполнимая. В рамках же страны - вполне адекватно. О чем и пишу.

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 8 месяцев)

На АШ статья была: Минэкономики и Сбербанк начнут создавать торговую интернет-площадку в мае

На сайте КоммерсантЪ: Всех под одну площадку

 Я думаю, что создатели этой "торговой площадки" неизбежно столкнутся с той же проблемой и будут вынуждены её решать на государственном уровне.

Аватар пользователя mls
mls(7 лет 11 месяцев)

Очередной ИТшник выдал идею, как получить не хилое госфинансирование на очередной нафигникомуненужный проект. :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Эх, если бы у глупости были крылья, вы бы были настоящий кондор. (перефразируя)

Скрытый комментарий Vladyka (без обсуждения)
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 7 месяцев)

Например, пришла полиэтиленовая пленка шириной 1 миллиметр.

Апшипка... Исправьте.

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(10 лет 11 месяцев)

Хорошая тема поднята: без наведения порядка в справочниках и классификаторах мы обречены на неконкурентоспособность: слишком высокие транзакционные издержки для экономики, когда каждое более-менее крупное предприятие в отдельности платит экспертам от 150 до 310 рублей за обработку ОДНОЙ новой записи ТМЦ.

По части введения государственного терминологического контроля выложу проект одного документа (извините, не знаю, как убрать под кат):

...В настоящее время в системе Росстандарта действует ТК 55 «Терминология, элементы данных и документация в бизнес-процессах и электронной торговле». Однако, практика показывает, что функции лингвистического контроля и терминологического надзора необходимо осуществлять не только в сфере электронной торговли, а на всех стадиях жизненного цикла продукции, включая и разработку нормативно-технической документации.

Эта тема стала еще более актуальной в связи с введением в действие с 01 июля 2016 года положений 104-ФЗ от 05.04.2016г. «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам стандартизации», в числе которых приняты изменения в 44-ФЗ и 223-ФЗ, существенно ограничивающие заказчиков в выборе корректных терминов для наименований объектов закупки: «Если заказчиком в документации о закупке не используются установленные в соответствии с законодательством  Российской  Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации требования к безопасности, качеству, техническим характеристикам, функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, работы, услуги, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара,  выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика».

Ввод в действие этих положений 104-ФЗ требует активизации работы технического сообщества по пересмотру, обновлению, унификации и систематизации терминов, используемых для наименования и описания продукции. Нельзя, например, допустить, чтобы заказчик клейкой канцелярской ленты (скотча) был бы вынужден писать в заказе «Лента полиэтиленовая с липким слоем» - точно как в ГОСТ 20477-75, обновленном в последний раз в 1986 году.

Но дело не только в том, что многие национальные, корпоративные и ведомственные стандарты устарели и даже не в том, что разработчики этих стандартов не могли предположить, какие требования к наименованиям и описаниям продукции будут предъявлены современными информационными технологиями: необходим постоянный терминологический контроль даже за разрабатываемыми в последнее время (как правило - методом прямого копирования-перевода стандартов ISO) национальными стандартами, которые зачастую  вносят еще большую путаницу в терминологию.

Например, в соответствии с ГОСТ Р ИСО 4017-2013 многие заказчики будут вынуждены стандартные болты (именно так они наименовались в замененных ГОСТ Р 50793-95, ГОСТ 7790-70, ГОСТ 7805-70) именовать «винтами с шестигранной головкой». Многие, но не все. «В связи с обращениями ряда предприятий и организаций оборонной промышленности» Росстандарт восстановил действие ГОСТ 7798-70, но только «в отношении продукции, поставляемой по Государственному оборонному заказу» (Приказ Росстандарта от 5 мая 2015 года № 318-ст). Получается, что один и тот же метизный завод должен именовать свою продукцию и как «винт» и как «болт», что явно противоречит целям стандартизации и унификации наименований продукции.

Российская промышленность и торговля уже много лет настоятельно требует от государства обеспечить сопоставимость кодов и описаний продукции в едином экономическом и информационном пространстве на территории Российской Федерации. И даже шире – на территории стран СНГ, Евразийского экономического пространства. Это значит, что одна и та же продукция должна одинаково называться, иметь сопоставимый набор параметров для всех участников рынка, а в перспективе - и иметь единый номенклатурный номер: единый для разработчиков, производителей, продавцов (в том числе – для операторов электронных торговых площадок), покупателей, обслуживающих организаций.

Терминологический контроль со стороны ... крайне необходим и за корректностью применения терминов русского технического языка в госзакупках (в частности - при формировании и использовании Каталога предметов госзаказа - товаров, работ, услуг). ФАС России в своем письме РП/55787-ПР/16 от 09.08.2016г. особо отметил, что «в соответствии с целями создания каталога, каталог используется заказчиками с целью единообразного указания наименований товаров, работ, услуг в том числе при обосновании закупок, при нормировании в сфере закупок, а также для последующего сравнения цен товаров, работ, услуг».

Взаимодействие с Федеральной антимонопольной службой должно стать одним из условий работы... Именно ФАС, при рассмотрении обращений ..., имеет право наложить штрафы или приостановить деятельность в Российской Федерации каких-либо коммерческих компаний, которые по ошибке или умышленно – в маркетинговых целях для получения конкурентных преимуществ – используют в наименовании и описании своей продукции некорректные или даже недопустимые термины, например:

  1. "Маркировка пластикового кабеля"

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=1005208&library=ruru&tab=1

Должно быть: «Бирка пластиковая для маркировки кабеля»

  1. "Защита ТОЛЬКО для косильных головок"

(http://garagetools.ru/tovar/zaschita-tolko-dlya-kosilnyh-golovok-stihl-fs-450)

Должно быть: «Кожух защитный для головки триммера»

  1. "Труба стальная жесткая"

(http://www.dkc.su/catalog/17876/17904/17911)

Должно быть: «Труба стальная тонкостенная (для электромонтажных работ)»

  1. «Ключи текстурные»

(http://licota.ru/tovar/nabor-klyuchey-kombinirovannyh-teksturnyh-14pr-8-24mm-spline)

Должно быть: «Ключ гаечный с текстурированной поверхностью».

  1. «Лоток кабельный, оцинкованный по методу Сендзимира»

(http://www.dkc.ru/en/media/publications/4253925/)

Должно быть: «Лоток кабельный из оцинкованной стали».

 

В сферу деятельности ... должен входить и мониторинг подмен стандартизированных видов продукции корпоративными аналогами, направленный на создание микро-рынков своей продукции.  Например,  компания LUXOR разрабатывает свою систему соединения пластиковых труб, но при этом предписывает в своем каталоге обязательность использования гаечных ключей, производимых этой же компанией (аналогов стандартного ключа S36):

«Наживите гайку и заверните ее вручную насколько это возможно, а затем доверните до упора специальным ключом арт. СН 110».

Еще одно важнейшее направление деятельности нового ТК – поиск оптимальных наименований для новых видов продукции с неустоявшимися наименованиями. Причем, необходимо организовать эту деятельность и в виде проведения заказных научных исследований в области лингвистики, и в виде организации работы постоянно-действующего научно-технического совета (НТС, арбитража), ответственного за принятие решений и рекомендаций по терминологическим спорам.

Например, предметом обсуждения на НТС, а также – в техническом сообществе, могут стать такие вопросы:

  1. Какое из альтернативных наименований одной и той же продукции следует признать основным, а какие – синонимами: "Мешальник магнитный" - ""Перемешиватель магнитный" - "Вертушка магнитная" –«Магнитные стержни для магнитных мешалок» - «Элементы перемешивающие магнитные».
  2. Каким образом в наименовании продукции указывать дюймовые размеры: «1 1/4”» - «1-1/4”» - «1,1/4”» - «1”1/4»
  3. Какие рекомендации следует подготовить для синхронизации ГОСТ 1284.1-89 и ГОСТ 1284.2-89: согласно этим стандартам в обозначении приводных ремней при заказе необходимо указывать ГОСТ 1284.1, но в маркировке ремней должно быть обязательно написан ГОСТ 1284.2-89.
  4. … в 3-х разных ГОСТ обозначение класса точности для метчиков разные: ГОСТ 3266-81 – через точку, ГОСТ 6951-71 – с пробелом, ГОСТ 1604-71 – с тире
  5. … в 4-х разных ГОСТ обозначение класса точности для заглушек разные: (через точку, тире, с пробелом или вообще без указания класса точности)
  6. … в разных ГОСТ обозначения стали разные: ст20, Ст. 20, сталь 20, 20, Ст20

...

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вот на примере Казахстанского проекта сразу видны потенциальные проблемы:

26.20.16.930.001.00.0796.000000000002 Манипулятор "мышь" оптическая, тип подключения проводной, интерфейс подключения USB
26.20.16.930.001.00.0796.000000000007 Манипулятор "мышь" лазерная, тип подключения проводной, интерфейс подключения USB

  Фактическое задвоение номенклатуры. И при этом нет разницы ни по цвету, ни по длине кабеля, ни по количеству кнопок и наличию колёсика(-ов). То есть в случае заказа всё равно придётся с одной стороны писать дополнительные характеристики, а с другой писать номенклатура "любая из списка 26.20.16.930.001.00.0796.00000000000{2, 3, 7}" вместо "мышь оптическая имеющая интерфейс USB".

А если в такие детали не вдаваться, то ОКПД2 вполне достаточно.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Ошибки ведения номнклатуры. бить по рукам за такое (депремировать и тд.)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

За задвоение можно.

А что делать с проблемой идентификации (одинаковости). Те же примеры про цвет, длину шнура, количество кнопок. Это должны быть разные номенклатурные единицы или одна?

Вот сейчас на предприятии аналогичную проблему решаем. По каждой номенклатуре начальник отдела принимает отдельное решение (количество кнопок мышки и цвет нам неважны, длина шнура важна). Но это конкретному предприятию неважны. А для другого невозможность заказать пятикнопочную мышь (для какого-нибудь дизайнера) будет фатальна.

С другой стороны, если делать максимальную детализацию, то в заказе придётся указывать список из 100500 позиций, которые подходят.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

я бы отталкивался от набора обязательных атрибутов в ветке номенклатурного справочника. Если длина мышки входит в обязательные, то надо. Не входит - не надо.

100500 позиций не страшно, при грамотной структуре.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(10 лет 5 месяцев)

Все уже придумали до вас: номера запчастей для машин и кроссссылки.

Наверняка все пользовались экзистом - вот там все понятно хотя количество наименований поистине колоссально.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

только расширить множещство номенклатуры на все множество товаров материальной группы.

Скрытый комментарий mrbig66 (без обсуждения)
Аватар пользователя mrbig66
mrbig66(8 лет 1 месяц)

Есть например: ФНН

Под одним номером могут учитываться разные изделия при условии их взаимозаменяемости.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Пример недельной давности: решил купить себе объектив Canon 50mm 1.4. ... Но тут благодаря модели объектива его точно можно идентифицировать во всех магазинах. А вот с полиэтиленом или картоном от разных производителей все совсем не так. Можно было бы полиэтилен также идентифицировать.

Так по модели тоже самое. "Картон обувной TONYTEX 505", например. Полиэтилен "LLDPE Sabic 118N"

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Картон другой марки  должен быть одной номенклатуры.

Обьектив - это уже готовое издели по сути. материалы с полиэтиоленом и картоном - от разных производителей могут не отличаться по характеристикам (должны).

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> Обьектив - это уже готовое издели по сути

Его тоже можно считать стандартной оптической конструкцией с заданным фокусным расстоянием и светосилой.

материалы с полиэтиоленом и картоном - от разных производителей могут не отличаться по характеристикам (должны).

Если брать совокупность всех характеристик (ссылка), то они у всех производителей разные. Хотя бы потому, что у каждого производителя свой (патентованный) техпроцесс.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

материалы с полиэтиоленом и картоном - от разных производителей могут не отличаться по характеристикам (должны).

Если подходить с точки зрения химии, то и спиртные напитки от разных производителей могут не отличаться по характеристикам (должны).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Ну всегда есть допуски отклонений. Вот в рамках конкретной ветки справочника должно быть зафикисровано отклонение от стандарта. Это уже детали ведения справочника. По полиэтилену не в курсе. надо по нему допуски вводить или нет. По каждой конкретной ветке номенклатуры рассматривать технологам и производственникам по аналогии с проф стандартами.

Аватар пользователя Antoff.kaa
Antoff.kaa(11 лет 8 месяцев)

С введением "онлайн касс" (54-ФЗ) для розницы ситуацию с номенклатурой придется как то разруливать - в чеке передаваемом в налоговую должно быть указанно что конкретно продали.

И что характерно положительный опыт уже есть - весь алкоголь и все натуральные меховые изделия имеют уникальный код продукции.

Смасштабируют "маркировку" и ЕГАИС и дело в шляпе.

Страницы