О духовной церкви Христа и "дьяконском суррогате" (как ответ на статью "Для чего Господь создал Свою Церковь")

Аватар пользователя Стражи на стенах

Это ответ на данную статью.

Вы, церковники и сектанты всех мастей, совсем уже потеряли совесть, вместе с атрофировавшимся к аналитики, мозгом.

Сначала после 325 года, т.е. Никейского собора, они решают голосованием, что Христос родился Богом, под это дело шлифуют Библию, затем, чисто исторически, православная ветвь из-за желания самой наживаться на пастве, рвёт с католиками, затем земные церкви и вовсе распадаются на сотни течений и ветвей. Что уже суть факт того, что все ваши земные церквухи и секты не от Бога, ибо "Всякое царство, разделившееся в самом себе не устоит, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит". И тогда в любой человеческой общине надо уже смотреть по факту, есть ли там люди Бога, выполняют ли они заветы Христа, имеют ли сами то, что всем входящим в наследство, обещал Бог.

Или не имеют, а под прикрытием Веры, осуществляют бизнес-проект.

Но давайте заглянем в Писание.

2. Тогда Двенадцать созвали всех учеников и сказали: – Мы не можем, оставив служение словом Божьим, заняться обслуживанием столов.  3. Поэтому, братья, выберите из вашей среды семь человек с хорошей репутацией, исполненных Духа и мудрости, и мы возложим на них эту обязанность.  4. Сами же мы будем продолжать молиться и нести служение слова. (Деяния св. Апостолов 6:2-4)

Это рождение, так называемой,  дьяконской церкви. Но и там был критерий служения, который ныне не соблюдается. Принципы: хорошая репутация, наполненность Духом Святым, мудрость, наличия рукоположения от человека Бога в высшем духовном статусе.  

Далее.

1. Но как были лжепророки в народе, так и среди вас появятся лжеучители. Они будут вводить ереси, ведущие к погибели, и отвергать искупившего их Господа, навлекая тем самым на себя скорую погибель.2. Многие последуют их разврату, и из-за них Путь истины будет подвергаться поношению.3. Эти учители из корыстных побуждений будут наживаться на вас, используя всевозможную ложь. Над ними уже давно нависло осуждение, и гибель их не дремлет. (Второе послание Петра 2:1-3)

Итак, 5 признаков лжеучения: отвергать показанное Христом, личное несоответствие к показанному, осознанные грехи, нажива из корыстных побуждений на пастве, ложь о Пути Христа. 

Церковники заявляют, что служат Богу, хотя заповедано служить людям.

24. Бог, сотворивший мир и все, что в нем, является Господом неба и земли. Он не живет в храмах, построенных руками людей, 25. и не нуждается в том, чтобы люди служили Ему своими руками, как будто Ему чего-то не хватает, ведь Он Сам дает всем людям жизнь, дыхание и все остальное. (Деяния св. Апостолов 17:24,25)

Свидетельство Петра о Христе, как не о рожденном Боге, а как о Том, Кто был помазан Духом Святым и стал Богом.

37. Вы знаете о тех событиях, которые происходили по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, о котором возвещал Иоанн:  38. о том, как Бог помазал Святым Духом и силой Иисуса из Назарета, и Он ходил, совершая добрые дела и исцеляя всех, кто был во власти дьявола, потому что с Ним был Бог.  (Деяния св. Апостолов 10:37,38) 

Христос - пророк, ставший Богом. 

Моисей сказал: «Из ваших братьев Господь, ваш Бог, поставит вам Пророка, подобного мне. Вы должны слушать Его во всем, что бы Он ни сказал вам.  23. И всякий, кто не послушает того Пророка, будет искоренен из народа». (Деяния св. Апостолов 3:22,23).

Бог сделал Христа Господом, из-за факта того, что Иисус выполнил Свою миссию.

36. Поэтому пусть весь дом Израиля будет уверен в том, что Этого Иисуса, Которого вы распяли, Бог сделал и Господом, и Христом!  (Деяния св. Апостолов 2:36). 

Бог совершал чудеса через Христа.

22. Израильтяне, выслушайте, что я вам скажу об Иисусе из Назарета: Бог удостоверил вас в том, что послал Иисуса, могущественными делами, чудесами и знамениями, которые, как вы сами знаете, Бог совершал через Него у вас на глазах.  23. Его, преданного по замыслу и предведению Бога, вы, пригвоздив руками беззаконников, убили.  24. Но Бог воскресил Его, освободив из плена смерти, и смерть была не в силах Его удержать. (Деяния св. Апостолов 2:22-24). 

О спасении без всяких церквух и сект.

13. Они не могут доказать обвинений, которые сейчас выдвигают против меня.  14. Но я признаю, что поклоняюсь Богу наших отцов и следую Пути, который мои обвинители называют сектой. Я верю всему, что записано в Законе и у Пророков,  15. и у меня такая же надежда на Бога, как и у этих людей – надежда на то, что будет воскресение как праведных, так и неправедных.  16. Поэтому я стараюсь, чтобы моя совесть была всегда чиста перед Богом и перед людьми.  (Деяния св. Апостолов 24:13-16)

  Люди духовной церкви Христа не берут денег за проповедь и за учение Божье.

Сейчас я вверяю вас Богу и слову Его благодати, которое может назидать вас и дать вам наследие среди Его святого народа.33. Я ни от кого не хотел брать ни серебра, ни золота, ни одежды.34. Вы сами знаете, что я своими руками зарабатывал на свои нужды и на нужды моих спутников.35. Во всем, что бы я ни делал, я показывал вам пример того, что так трудясь, мы должны помогать слабым, помня слова Господа Иисуса: «Блаженнее давать, чем принимать». (Деяния св. Апостолов 20:32-35)

Церковь Божья – это не конфессии и церкви дьяконов, церковь Божья – это те, кто идёт Путями Христа. Лютые волки – это те, кто проповедует что-то противоречащее Пути.

28. Смотрите за собой и за всем стадом, в котором Святой Дух поставил вас руководителями, чтобы вы пасли церковь Божью, которую Он приобрел Себе ценой Своей собственной крови.  29. Я знаю, что когда я уйду, к вам придут лютые волки, а они стада не пощадят.  30. Даже среди вас самих появятся люди, которые станут искажать истину, чтобы увести учеников за собой. (Деяния св. Апостолов 20:28-30)

Христос, как путь.

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Евангелие от Иоанна, 14:6. Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедовал в училище некоего Тиранна. Деяния апостолов, 19:9.

Пожалуй хватит. Поймите простую вещь, люди еще не научились рожать богов, Христос стал Богом, а не родился Им, как решили в 325 году. Ведь если сделать Его Богом по рождению, то люди не только будут веками зависеть от тех, кто на них наживается, но и думать не станут о том, чтобы пройти предложенный путь, чтобы самим стать сынами Бога.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 8 месяцев)

Граждане "Свидетели", ваша деструктивная секта и журналы типа "Сторожевая башня" запрещены в России.

Правильно запрещены. Посмотрите, что вы и вам подобные сделали с Украиной.

Естественно, что такие как вы, наезжаете на РПЦ, вы честно позиционируете себя врагами Российского государства.

Не превращайте ресурс в помойку, самозабаньтесь.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Читайте текст, причем тут именно РПЦ и "свидетели", завязывайте гнать стереотипы.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Да как его читать, если вы наводнили его цитатами, смысла которых не понимаете.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Не только понимаю, живу этим, в отличии от вас. Или говорите предметно, или не тратьте моё время.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Предметно? Ну, что ж, сами просили.

>>>Вы, церковники и сектанты всех мастей, совсем уже потеряли совесть, вместе с атрофировавшимся к аналитики, мозгом.

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной

>>>О спасении без всяких церквух и сект.

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.

>>>Церковь Божья – это не конфессии и церкви дьяконов

А как же ваше предыдущее с цитатой?

>>> Это рождение, так называемой,  дьяконской церкви.

Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал

Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
 

А о чем же говорит ап. Павел, когда обрщается к Тимофею?

Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа, и книги, особенно кожаные.

А здесь о какой церкви речь?

Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

>>>Люди духовной церкви Христа не берут денег за проповедь и за учение Божье.

Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.  Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. 

Ну, короче, заблуждаетесь вы конкретно, чему я совершенно не рад. 

Аватар пользователя Стражи на стенах

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся

Я не гневался, это называется обличение, указание фактического. 

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.

Ну, и читали ли вы внимательно, что говорит? Так это к тем общинам-церквам, представьте, что теперь бы было сказано. И причем тут спасение и церковь? И знаете ли вы что такое спасение? 

Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал

Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.

А здесь о какой церкви речь?

Он говорит об учениках, речь о христианских общинах-церквях, ученичество в которых велось по принципам указанным выше в моем тексте. Они там не жгли свеч, не целовали икон и мощей, это речь о духовном становлении во Христе. Это были люди, имевшие плод покаяния, осознанный Завет с Богом, Духа Святого и Дары Духа. Принадлежали духовной Церкви Христа.

Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

И? Община людей в Церкви Христа помогает людям, а не обирает их.

Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.  Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. 

Это как раз то, что пытаетесь делать сейчас вы. ) Награда духовная, а за труд и благоволение в физическом мире. Вы все время забываете о Боге.

Ну, короче, заблуждаетесь вы конкретно, чему я совершенно не рад. 

Родной мой, я проверил слова Писания в своей жизни, знаю что такое молиться в духе и иметь помазание от Духа Святого, научен как благ Господь. Для меня это давно не религия, а просто жизнь и практика. Посему не беспокойтесь за меня, беспокойтесь за себя, жизнь коротка, а у вас у всех нет ни покаяния, как подготовке к путям Бога в вас, ни Завета с Ним. Это дорога в ад, ребята. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

>>>Я не гневался, это называется обличение, указание фактического

Мозаичное зрение? Про "безумный" не дочитали?

>>>Так это к тем общинам-церквам... И причем тут спасение и церковь?

Не видите противоречия в своих собственных словах? У вас же просто каша в голове. То отвергаете церковь, то нет. Вам ясно процитировали, что церковь, как община, с пресвитерами (священниками) и епископами во главе, была с самого рождения христианства.

А отвергать путь ко спасению, основанный на более чем тысячелетнем опыте церкви, по крайней мере глупо. Это как попытка научиться писать левой ногой. Можно? В приципе, да. Но весь опыт письменности говорит о том, что правой рукой писать удобнее.

 

 

Аватар пользователя Стражи на стенах

Дочитал, продолжение текста, оно не читается буквой, это не просто о том, что сказать словами безумный или дурак - грех, это о гневе, бесконтрольности в нем, наговоре (то, что не соответствует действительности) на ближнего.

Извините, у меня нет никакой каши. Вы читаете церковь и фантазируете, что это храмы в золоте, свои догмы и постановления. В первоапостольские времена церковь - это собрание верующих, часто в подвалах. Верующий тогда имел наставника, человека в Боге, и всегда водительствовался Духом Святым. Это не прихожанин, как сейчас, а ученик.

А отвергать путь ко спасению, основанный на более чем тысячелетнем опыте церкви, по крайней мере глупо.

Это называется традиция. У православных Предание, у иудаизма Талмуд. Предание - это не первоисточник. Я в курсе как это ценно в ваших глазах, вот бы подобную ценность возымел показанный путь Христа. Религиозное мышление - это попытки придумывать тропинки к "горе Сион", в то самое время, когда нам показан узкий, но верный путь Христа. Довожу до вашего сведения, что все подвижники, кто хотел и хочет успеха, вынуждены повторять именно показанное Христом. Вы или поверите Ему, или так останетесь в иллюзиях. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

>>>Вы читаете церковь и фантазируете, что это храмы в золоте, свои догмы и постановления. В первоапостольские времена церковь - это собрание верующих, часто в подвалах.

Во-первых, не приписывайте мне ваших фантазий (у меня своих хватает), а во-вторых, это не просто собрания "посидеть-потрындеть". Про преломление хлеба ничего не слышали? А постановлений к епископам, церквям и верующим в общинах слишком много в Новом Завете, чтобы их здесь все приводить. Читайте вдумчиво послания к Тимофею и Титу.

>>>Это называется традиция. У православных Предание, у иудаизма Талмуд. Предание - это не первоисточник.

Это не традиция. Традиция - это шапка на голове определенной формы. А Предание - это опыт Церкви, помощь верующему в прохождении Пути, возможность для него быть учеником не одного человека (в церковной традиции такой человек называется духовный наставник), а огромного числа людей, водимых Духом Святым, живших до него.

И если вы видите в церкви только "шапки разной формы", то вы ничего в ней не поняли. А уже рветесь критиковать.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Вы тексты читайте. Критерии то даны. Именно, что не посидеть-потрындеть и хлебушка поесть, да вином зипить.   Если вы считаете, что христианство, или путь Христа - это преломление хлеба, то это жесть. Вдумчиво? Почему бы вам не воспользоваться этим советом? Тот же Тимофей - ученик Павла. Вот и посмотрите, что должен делать ученик. 

Опыт православной церкви, опыт католической церкви, опыт лютеран, опыт иудаизма и т.д. и т.п. - это и есть традиция людей.  Вы не можете быть учеником тех, кто уже не живет, не можете быть учеником тех, о праведности которых говорят люди, а не Бог. Но кто против - ищите духовного наставника любой традиции, и он вам скажет примерно тоже самое, о чем вам намекаю. Вам придется или поверить Богу и применить показанное Им, или так и будете просто прихожанином. Найдите, и мы можем вернуться к этому разговору - ибо похоже, вы не поняли главного - я не критиковал церковь (тем более они разные), речь была о вере и религиозности.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Все сектанты обладают интересной особенностью. Они в упор не видят некоторых вещей. Для вас лично напомню интересные слова:

"Пейте от нее все" и "Сие творите в мое воспоминание".

>>>Вы не можете быть учеником тех, кто уже не живет

Ну бред же написали. Сами же учитесь от ап. Павла.

>>>речь была о вере и религиозности

Религиозность - наличие веры в Бога (Толковый словарь Ушакова)

Аватар пользователя Стражи на стенах

Да, именно поэтому сектантство - это отход от показанного Христом, что вы и вам подобные в упор не видите. Не видите, что надо не мудрствовать лукаво, а просто повторить стадии Его пути, понятное дело, сколько кому дано.

Так и идите и пейте в молитве, в духе и истине. Я другого пути не знаю, видимо, вам внушили что выпив вина и съев таблетку, вам гарантирован рай, закатайте губу, без Завета с Богом и без чистого плода в покаянии, вам гарантирован только ад.

И что, Павел будет молиться за вас и быть вашим наставником? Он умер. Мы учимся, но лишь читая его Духонаполненные тексты.

Религиозность, без всяких словарей, это исповедание религиозных догм. Вера - это доверие Богу. Взаимодействия Бога и человека.

На этом всё, вы и так сожрали у меня уйму времени.

 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно

Ключевое слово, меняющее суть сказанного на прямо-противоположную неслучайно вынесено в конец.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

>>>Не только понимаю, живу этим, в отличии от вас.

Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь

Аватар пользователя Стражи на стенах

Манипулируете, я этого не говорил. Жить этим, не отменяет молитв покаяния.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Не манипулирую, вразумляю. До "в отличие от вас" опять не дочитали?

Ну и этот ваш пассаж вас не красит:

а у вас у всех нет ни покаяния, как подготовке к путям Бога в вас, ни Завета с Ним. Это дорога в ад, ребята

Аватар пользователя Стражи на стенах

Он радовался, в том эпизоде, что он чище и лучше, - вот этого я не говорил, об этом речь.

Что касается "пассажа", то повторил то, что сказал Духом Иоанн и показал Христос. Читайте вновь и вновь эти эпизоды, слушайте сердце.  Вот лично вы уже столько высказываетесь здесь о тех или иных аспектах учения, но при этом, как большинство людей планеты не сделали два главных шага  - покаяние и жизнь в нем и осознанное крещение. Сделаете, будете знать что такое Вера, до этого - просто теоретизирование и религиозность. Простите, это просто фактическая реальность.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Да вы я гляжу сердцеведец! Пророчествовать не пробовали?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

что сказал Духом Иоанн

О! А объясните мне кого Иоанн называет порождения ехиднины и почему?

Аватар пользователя Стражи на стенах

Тех, кто заменив заповедь Бога на человеческую традицию (заповеди от людей), были в иллюзиях, что с таким багажом (если его не выкинуть вон) чистый плод покаяния возможен.

Ладно. хватит, вы битый час чешите своего эго, задавая все новые и новые вопросы. Вам не нужны ответы. Живите в религиозности, вам её даёт церковь, вот пусть и несет ответственность за эту тропинку.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Вы не ответили. Опять. Почему именно порождения ехиднины. Откуда это выражение? Почему не обозвал грязными свиньями, а назвал порождения ехиднины? Вы же этим живете, по вашим словам. Объясните.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Хватит, вы ныне банально лжете.

А объясните мне кого

Вам ответили, просто ответы вам ой как не нравятся. ) 

А говорить вам в лицо, что исполняете волю сатаны, мне право как то не ловко.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Как вы можете понимать сложные тексты, если до конца ни одно предложение не можете дочитать? Кого и почему? Почему именно порождения ехиднины? Сказать, что не знаете, религия не позволяет?

Аватар пользователя Стражи на стенах

Про почему я ответил, конкретную причину, а не объяснение самого понятия, порождение ехиднины - это порождение сатаны. Христос объяснил, что есть зло - вносить ложь в правду, заменять Божье, отсебятиной.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Где Христос писал про ехиднину? Его вообще грамоте не учили и ни одного письменного документа он не оставил ибо Бог не указал ему стать грамотным ибо грамотность порождение сатаны и во всякий письменный документ вносится ложь-отсебятина.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Хотите посмотреть, где лжете, а где правду говорите?

Где Христос писал про ехиднину?

Верно, писали ученики в Духе Святом.

Его вообще грамоте не учили

Ложь, Он знал Писание (Ветхий Завет по нашему)

и ни одного письменного документа он не оставил

Видимо, так и есть, только мы говорим об учении Бога, у каждого свой крест и свои функции.

ибо Бог не указал ему стать грамотным

Ложь, сверхъестественные способности юного Иисуса отмечены признанными мудрецами иудейской традиции.

  ибо грамотность порождение сатаны

Ложь, безграмотность и невежество - порождение сатаны. 

и во всякий письменный документ вносится ложь-отсебятина.

Ложь, вы забываете о Духе Святом. 

Но я так понимаю, вас все это мало интересует, вы заглянули, чтобы просто брызнуть кислотностью. )

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

"писали ученики" - не по поручению, а предаваясь греху гордыни

"знал Писание" - носителю слова Божьего изучать писание не нужно, как не нужно это и самому Богу

"сверхъестественные способности" не проверялись письменным экзаменом а только собеседованием

"Ложь, безграмотность и невежество - порождение сатаны" Ни одна притча рассказанная ставшим Христом не является правдой, о грамотности см. выше, всеведущ только Бог и все остальные невежественны, противное мнение - грех гордыни. 

   Псалмопевец Давид свидетельствует: «Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня. Сказал Бог Израилев» и нигде и никогда он не присутствует в мертвом написанном слове.

Вы пишете очень интересно, но к сожалению заблуждаетесь ибо нельзя писать о Боге.  Что не от Бога, то от дьявола.

 

Аватар пользователя Стражи на стенах

Вообще и у вас интересная точка зрения, вчера устал, не заметил. Я бы сказал более глубокое понимание, чем общепринято. Но давайте разберем.

Если бы не по поручению, разве был бы Дух Святой в их текстах? Разве была бы сила в их словах? Ведь повторив то, что там сказано, многие люди этого мира обнаружили себя в статусе в мире Бога. И это не их фантазии, это как минимум высвобождение благодати Бога при молитве и бодрствовании. Те же прихожане, кто по наущению традиции, не повторяет путь Христа, не имеют подтверждение своей веры в их жизнях. Они не ведают ни что такое помазание, ни что такое открытые небеса, ни что такое вспорхнуть духом в молитве, когда на наш дух приходит Дух Святой.

Про носителя согласен, но это отчасти. Смотрите, сначала Библию читают, потом заряжаются, потом исполняют и получают помазание - и оно уже, по тексту самой Библии, и есть то что научает. Но и тогда без Библии никак, так как где же получать духовную пищу. Поэтому Павел сказал прибывай в учении на постоянной основе.

Про сверхъестественные способности - вы таки правы, но Он же должен был это все прочитать. Хотя суть вы уловили верно, при Его уровни там была передача знаний на прямую, от Духа Святого, но помилуйте, точно не сразу, сначала все-таки Он должен был разбираться Сам.

Про притчи и их правдивость, тут мы не сойдемся, имею противоположное мнение.

Про Давида тоже не согласен, ведь как раз его псалмы - наполнены Духом Святым.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

порождение ехиднины - это порождение сатаны.

Нет. Ехидной в древности называли змею. И, находя пустые шкурки змей, полагали, что змееныши, рождаясь, прогрызают и съедают материнское тело.

"Порождением ехидны он называет их потому, что, как ехидны прогрызают ложесна и таким образом рождаются, так и они убивали отцов своих, то есть учителей и пророков." (св. Феофилакт). Т.е. он говорит им - вы, не послушавшие пророков и убившие их, зачем вы пришли ко мне.

Поэтому, как раз вы и занимаетесь отсебятиной, в гордыне своей решив, что только вам открылась истина.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Слушайте, я в курсе про змею, но все-таки в Библии это прежде всего образ и аллегория, убивали пророков, ибо не знали и не хотели знать того Бога, которому якобы служили. Поэтому Христос и назвал их отцом сатану. Извините меня, это общеизвестные знания, поинтересуйтесь в семинариях.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Хотел бы спросить, сколько вам лет, если не секрет? И сколько (и как часто) читаете Библию? Просто для меня всегда удивительно, как можно читать и не видеть сути, сбиваться к второстепенному, закрываясь от главного.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Это становится даже забавным. Из каких моих слов вы делаете столь далекоидущие выводы?

Аватар пользователя Стражи на стенах

Из тематики вопросов, которыми вы меня здесь тестируете, пытаясь доказать, что Христос жил в религиозности, хотя Он жил в Вере. И вы не ответили на вопрос о возрасте, не комплексуйте, ответьте в простоте сердца, плиз. Вы не припомните, отчего "Христос учил как власть имеющий"?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Веруют ли бесы?

Аватар пользователя Стражи на стенах

Именно, что даже бесы веруют, а нам исполнять заповедано. Или это тоже я придумал?

Когда произношу слово Вера - имею в виду верить Богу, что Его слово верно, что услышавший и исполнивший получит обещанное. Это и есть идти путями, или говоря языком подвижников, подниматься по лестнице.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Ну, помоги вам Бог!

Аватар пользователя Стражи на стенах

Взаимно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Общественник

Перспективный чат детектед! Бгг

Алекс очнись, нифига не перспективный говно сайт с кучей рекламы и СЕО говно вбросами детектед )) Не льсти себе

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Какие неожиданные цитаты...

"Его, преданного по замыслу и предведению Бога, вы, пригвоздив руками беззаконников, убили. "

Если предположить истинность этого текста, то организация созданная ставшим Христом имела целью именно предательство во исполнение замысла Бога.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я на днях, совершенно случайно, взял в руки книжку маркиза Де Сада. Он, оказывается, был далеко не только извращенцем, но ещё и бааальшим республиканским проповедником.

Ну и естественно, со страшной силой ругал церковь. Это в то время очень модная тема была.

Так вот, за прошедшие 200 с лишним лет, ни набор идей, ни речевые обороты у ругателей церкви совершенно не поменялись. В принципе, это логично: церковь - построение очень консервативное, она не поменялась за это время. Умишка у антицерковников за это время тоже не стало больше (да и откуда бы взяться? умный церковь ругать не будет).

Единственное, что на мой взгляд поменялось - это слушатели. И это уже очень серьёзная перемена. Так что ничего у вас, ребята, не выйдет. Протухли ваши ругательства, давно и окончательно. Беснуйтесь, сколько влезет.Церковь вам не по зубам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Проблема всех этих церквух и сект не в том, что кто-то на них катит бочку, а в том, что они единое учение Христа (читаем Бога-Отца) разделили на сотни течений и направлений. Проблема не в их авторитете, а в том, что его нет ни в мире Бога, ни в мире людей. Надо меньше думать о бабках, а выполнять заповедь "идите и научите, как благ Господь". Но как же здесь научишь, если сами ни фига не имеют.

Вот именно поэтому, особенно совестливые служители разных церквей и деноминаций, стыдливо опускают глаза, когда речь заходит о их "алма матер". Ведь как объяснить людям, отчего догмы религиозников, так расходятся с канонами Бога.

Дьяконские конфессии и секты всех мастей сделали больше зла верующим, чем все слуги сатаны вместе взятые, ибо благодаря этим лицемерам, 95 % населения земли не имеют осознанного завета с Богом, являясь нехристями, не признавшими Жертвы Христа в своей жизни.

А раз у вас нет Завета, никто вам и не обещал спасения, скажите спасибо этим умельцам, кто выложил вам дорожку в ад.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Во-первых, с чего вы решили, что трактовка слов Христа должна образовывать какое-то Единое учение? Все люди на земле - разные, так разве не логично, что они по-разному трактуют Его слова, и у разных людей - разный путь к спасению?

Во-вторых, чего это вы так беспокоитесь о верности Его словам? Если верить вашим словам, вы - обыкновенный сатанист (ну или в реалиях наших дней - рядовой, ничем не примечательный обыватель). Так какое вам дело до слов какого-то полоумного плотника?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

С того, что надо разбирать Библию и не задавать глупых вопросов, Бог Один, Заветы дал одни, а трактовок много, а идите ка вы баню с этими трактовками, Христос все показал - вот этого и придерживаюсь.

Если смотреть на ваши слова о том, что разделение Единого это норма, то вы как раз и есть приверженец дел отца лжи, ибо это как раз его метод - разделить. Я ни о чем не беспокоюсь, говорю в простоте сердца, что знаю и во что верю.

Хулить Христа здесь не стоит, еще один подобный комментарий и в баню.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ваши слова: "чтобы самим стать сынами Бога".

Слова Лукавого: "в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги".

Впрочем, нет в этом мире ничего нового. "ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят".

Но вы как-то низенько летаете. Действительно, "в простоте сердца".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Вот ведь власть стереотипов и дремучая смесь невежества. )

Ной, Авраам, Исаак, Яков, Моисей, Давид, Соломон, Иов, Павел и прежде всего первенец Христос - это ли не сыны Бога?

Так если об этом говорит Библия, вы или её читайте, или молчите в тряпочку на такие темы. Что касается прельстят.....к чему, о чем я здесь говорю как только лишь о том, чтобы люди обратили внимание на Самого Христа и Его путь.

Вот если бы я призывал и говорил что спасение только в какой-то церквухе или секте, как делают они, а не я, тогда бы ваши слова были бы верны.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Да уж, дремучее невежество. Продолжайте в том же духе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Вообще-то высказывания надо обосновывать, а не переносить с больной головы на здоровую, не желаете ли обосновать, где у меня было невежество? Вы привели "мои слова", вам сказано, на чем они основываются. Вот такие вот дела, месье. laughlaughlaugh

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Согласно иудейским верованиям, у Бога не может быть детей. Следовательно, сын Бога = Бог. И может он быть, естественно, только один. Но вам об этом знать не обязательно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы