Тупик экономики долга

Аватар пользователя Данила мастер

Вся современная экономика – это экономика долга.  Стоимость орудий производства такова, что без долга (кредита) от владельцев капитала невозможно построить  современное производство, а производство, как известно – основа любой экономики. Даже пост индустриальные экономики, типа США все равно используют производство как базу для своего развития, пускай и территориально вынесенное.  Но, раз основа всего долг, то должны существовать некие институты социальные, которые этот долг контролируют?

Увы, но с потерей деньгами обеспечения и утраты функции сбережения, понятие капитала стало очень размытым. Деньги больше не стоят ничего, а лишь являются средством измерения.  Одни говорят, что теперь деньги - средство измерения долга, другие, к которым отношусь и я – мерой оценки прибавленной стоимости. Но сути это не меняет: деньги  – есть мера измерения, фактически международная единица измерения. Но на это средство измерения  нет никаких стандартов  и национального (либо над национального) контроля за ней. То есть группа частных лиц контролирующих ФРС США и МВФ, фактически узурпировали единицу измерения - деньги и вытекающую из этого привилегию – долг.

На данный момент получается, что определенная над национальная элитарная группа контролирует все деньги на планете Земля и решает где и в каких интересах можно этой единицей измерения пользоваться. Это создает преференцию невиданных до этого масштабов и дает невиданную ранее власть этой самой элитарной группе. Конечно же, это ситуация не правильная. И, казалось бы, простая национализация денег и долга позволит устранить этот перекос, приведет систему в сбалансированный рост. Но это не так.

Ведь, что такое долг? Я не рассматриваю потребительские долги, это перманентное зло. Для экономик важны только долги производящие, то есть создающие прибавочный продукт. Фактически, это кредит всего общества конкретному частному лицу (группе лиц) для целей организации нового производства и получения прибыли со всего общества. Взамен этого общество получит новый продукт и возможность его купить. Но тут есть одно существенное противоречие указанное еще К. Марксом – часть продукции будет не раскуплена, и поэтому, часть долга никогда не будет возвращена.  Система долгов, даже в таком, приукрашенном и упрощенном виде, выглядит плохо. Во-первых, потому что кризисы перепроизводства будут ее сотрясать постоянно, давя прежде всего на рабочий класс – самую большую часть общества, и во-вторых, потому что долг контролируемый частными лицами не может быть направлен на структурные общественно значимые процессы – горизонт планирования у такой системы не дальше 50 лет (срок жизни человека тут существенное ограничение), а контроль за долгом еще короче – 30-ти летний максимум. Ни о каком глобальном развитии человечества тут речи и не идет. И даже национализация долга, по примеру СССР дает лишь ограниченный эффект, потому что государственный аппарат это тоже конкретные частные люди. И у этих людей есть их личные интересы которые могут противоречить с общественными. И узурпация власти отдельными кланами вернет ситуацию к существующей сейчас.

Так можно ли построить систему без долга, если долг по своей сути так деструктивен для общества и не управляем обществом при любой форме его контроля? Ответ «да» - очевиден.  Уже сейчас возврат инвестиций падает, то есть система больше не приносит прибыль. Производство и того хуже – планово-убыточно во всем мире.  Но как уйти от долгов?

Разные культуры по-разному смотрели на проблему долга. Где-то это был грех и общественно-порицаемое деяние буквально еще лет 100 назад. Где-то наоборот считалось нормой давать деньги в долг иноверцам.  Но долг был всегда - короли брали в долг даже в самых религиозных странах. И единственное различие - никогда до этого деньги не были лишь средством измерения. Они всегда были ценностью. Нам очень долго объясняли, что отказ от обеспечения денег мера вынужденная, необходимая для развития «виртуальных» услуг и продуктов и ускоренного роста ВВП. Но, по сути, получается, что отказ от обеспеченности денег это форма безответственности той части элиты, которая контролирует деньги.  То есть первичен вопрос ОТВЕТСТВЕННОСТИ элиты контролирующей деньги и их эмиссию. Более того, постоянное укрепление стоимости денег, в связи с тем, что объем услуг будет постоянно расти – это и есть смерть капитализма и начало истинного коммунизма.  И в этом и есть суть социальной борьбы всего прошедшего 20-го века – не дать народу в широком смысле слова  контролировать долг, то есть не сделать коммунизм. Основная проблема долга не в том что он есть, а в том кто его контролирует и как создается обеспечение под него - виртуально, или путем накопления реальных благ.  

Таким образом,  человечеству нужно возвращаться к истокам – к обеспеченным деньгам, и развитию из прибыли, а не из долгов. Это снизит зависимость социума от контролирующих долг и деньги элит, и позволит перейти к экономической модели постоянного укрепления стоимости денег. Да, остальные проблемы материальное обеспечение денег не решит. Оставаясь в рамках истинно капиталистической или империалистических системах,  такая форма все равно приведет к повышенной эксплуатации человека труда, и к невозможности им осуществлять контроль за своим трудом. Но нынешняя либеральная вакханалия необеспеченных денег, когда одни работают и тратят время своей жизни, в поте лица зарабатывая деньги, а другие могут просто их напечатать – недопустима. Это извратило весь производственный процесс и стало формой эксплуатации человека. Более того, привело систему к постоянному перманентному  кризису, когда система не растет, а средств ее измерения печатается центробанками все больше и больше.

Материальное обеспечение денег – лишь первый шаг к коммунизму. И их нужно будет еще много, и не только в экономике. Но это первый шаг на большом пути, которое человечество пройдет вынужденно или добровольно, вне зависимости от желания нынешних элит сохранить контроль за долгом  и увеличить виртуальность денег.      

(С) 2017 ДМ. Перепечатка приветствуется, ссылка на оригинал статьи размещенной на aftershock.news - обязательна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

За всеми махинациями следует то, что потеряна Мера денег.

Комментарии

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 10 месяцев)

Вся современная экономика – это экономика долга. 

Следовательно: деньги - это  долговые расписки.

Аватар пользователя Данила мастер

есть нюанс - это не важно. Есть отдельные любители этим покозырять, в надежде что им их долги взаимозачтутся. Но это - не возможно, ибо правила игры устанавливает элита, а элитарии легко забывают про это, когда им выгодно. А учитывая что суды тоже их - информация практически бесполезная получается.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Бумажные? - да.
Собственно, для этого там обычно что-то и пишут мелкими-мелкими буквочками (часто без лупы и не разглядишь!).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий vrchck (без обсуждения)
Аватар пользователя vrchck
vrchck(8 лет 4 месяца)

Вам

очень долго объясняли, что отказ от обеспечения денег мера вынужденная, необходимая для развития «виртуальных» услуг и продуктов и ускоренного роста ВВП.  

А то, что

нынешняя либеральная вакханалия необеспеченных денег, когда одни работают и тратят время своей жизни, в поте лица зарабатывая деньги, а другие могут просто их напечатать    

 

называется финансвый империализм - в диковинку.  Доллар обеспечен мировым производством.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Как мне кажется, ключевой вопрос можно поставить так: не связана ли безответственность (со святой внешней верой в святую невидимую руку) элиты стран, не печатающих по факту деньги с потерей меры именно деньгами?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Вообще, деньги в том виде в каком они есть - неизбежно создают долг и также неизбежно стремятся сосредоточиться в руках небольшой группы лиц. Почему: в силу одной-единственной причины - существования спроса на деньги. Всегда будут люди, готовые взять сколько-то денег СЕЙЧАС, чтобы отдать больше ПОТОМ. 

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Проблема не в долговой экономике как таковой, а в том, что с помощью пропаганды, рекламы и пр. "шалостей", люди не обращают внимание на здравый смысл и совершенно не владеют основными принципами управления рисками. Кстати эту дисциплину реально нужно преподавать каждому и со школьной скамьи.... Тогда очень многие будут соизмерять свои возможности с потребностями (или наоборот) и трагедий связанных с невозвратными долгами будет кратно меньше....

Решение денежных проблем как всегда простое и лежит на поверхности - Наведи баланс и порядок в личных финансах...

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

без расстрельных статей с конфискациями ? Если можно украсть и откупиться - будут красть и откупаться, а это триллионные дыры

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Когда то давно А.Ротшильд сказал: "Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны - и мне будет совершенно все равно, кто издает законы". Они к этому долго стремились и наконец получили то, что хотели. Более того, сейчас речь уже идёт не об одной стране, а обо всём мире. Так что это своё завоевание банкиры никогда не отдадут.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Данила мастер

Сейчас они (финансисты) фактически уже произвели долгов столько, что обеспечения по ним не имеют. Единственное что останавливает систему от обрушения - большая часть  долгов лежат в деривативах, а деривативы (наступление рисков по ним) находится в руках самих финансистов. 

Достаточно создать один черный лебедь, которого они не смогут проконтролировать и их новый Рим  - падет и все поймут что король голый и это разрушит их власть. Так что есть и у них слабость. И если кто-то из элитариев сейчас почувствует себя уязвленным от их действия  - может пойти ва-банк и начать новый перекрой мира.

К сожалению, на социальную активность я не ставлю. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Увы, но с потерей деньгами обеспечения и утраты функции сбережения, понятие капитала стало очень размытым.

Уважаемый, понятие капитала строго определено: это СРЕДСТВА СОЗДАНИЯ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ.

Деньги тут вообще ни при чем.

Аватар пользователя Данила мастер

Деньги - основное средство по созданию прибавочной стоимости, и нынешние фиатные - тоже. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Прибавочная стоимость — Энциклопедия марксизма

Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. 

Аватар пользователя Данила мастер

Ключевое противоречие, что капиталист берет в долг деньги и создает на них продукцию, в стоимости которой есть часть возврата долга. Реальность изменилась - весь ми живет из долгов, а Маркс считал, что из прибыли. Так что это системный несрост между действительностью и Марксом, который не дает возможности пользоваться его понятийным аппаратом напрямую.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Нет. Деньги - основное средство создания КАПИТАЛА, который создает ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ. На деньги строятся заводы, фабрики и т.п.

Но сами по себе деньги капиталом не являются.

Аватар пользователя Данила мастер

Это вам ещё один привет от Маркса. Как он тщательно банкиров скрыл - до сих пор вы не можете их в этой схеме найти.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

--------------------------------------------------------

        Пропащая буква экономических теорий

    Содержание:

Глава I. Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.
Глава II. Денежный капитал = денежная база.
Глава III. Объективная сущность ростовщичества.
Глава IV. Общая стоимость капитала. Наиболее влиятельный вид базового капитала.
Глава V. Уравнение обмена. Ход рассуждений Фишера.
Глава VI. Фишер о банковском депозите.
Глава VII. Фишер исправил уравнение обмена!
Глава VIII. Стратегическая ошибка при обсуждении уравнения обмена.
Глава IX. Исправленное уравнение обмена Фишера в новой редакции.
Глава X. Добавленный долг в уравнении обмена.
____________________

 
Объективная сущность ростовщичества.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Современная капиталистическая экономика - это долговая экономика. Это верно замечено.

И это благодаря кредитным деньгам. 

В современной капиталистической экономике ростовщики дают деньги в кредит трем основным категориям заемщиков: государству, компаниям (корпорациям), гражданам (домашним хозяйствам).

Соответственно, возникают три вида долга (задолженности):


1) государственный (национальный);


2) корпоративный (частных компаний);


3) домашних хозяйств (физических лиц).


В сумме все три вида долга образуют общий (общественный) долг. 

В.Ю. Катасонов "От рабства к рабству. От Древнего Рима к современному Капитализму"

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Трудно понять, но попытаюсь. 

1. Ключевое противоречие, что капиталист берет в долг деньги и создает на них продукцию, в стоимости которой есть часть возврата долга.

2. Реальность изменилась - весь ми (видимо мир???) живет из долгов (видимо сейчас), а Маркс считал, что из прибыли.

3. Так что это системный несрост (непростой вопрос???) между действительностью и Марксом, который не дает возможности пользоваться его понятийным аппаратом напрямую.

 Всё равно непонятно.

Прибавочная стоимость и прибыль. По моему, это почти одно и тоже.

Зачем капиталисту брать долг для развития производства, если у него есть прибыль???

И брать долг у кого??? У того у кого нет прибыли?

Да, хорошо привязать деньги к реальным "ништякам", но даже когда была эта привязка к золоту, серебру, мере зерна, умудрялись обходить эти "проблемы". Не хватает денег для легионов? Римский император начинает "порчу монет".

Элите не нужна привязка денег к реальным "ништякам". Элита никогда этого не допустит.

Извините за сумбурность.

 

 

Аватар пользователя Данила мастер

В 18,19 и более ранних веках капитал был реальным. Физическим. то есть народ работал, производил продукцию и добавленной стоимостью формировал капитал для капиталистов, аристократов, королей и т.д.  То есть, капитал (тогда это было золото) было физическим. Реальным. Его нельзя было напечатать и раздать в оборот под новую прибавленную стоимость. Пока капитал не восполнялся от предыдущих инвестиций, новых инвестиций быть не могло.

Это как раз то, что рассматривал Маркс. Для него деньги были физическими. Капитал - осязаемым в килограммах, фунтах стерлинга и т.д.  И весь его труд ("Капитал") оценивает капитал именно так - как нечто материально ценное само по себе, и восполняемое после инвестирования из добавленной стоимости.

Но в 20-м веке банкиры отказались от материальной поддержки валюты. Фактически, деньги больше не обеспечены ничем кроме долга. И если капиталист берет у банкиров деньги в долг, он закладывает возврат долга в прибавленную стоимость. Более того, банкир имеет эту ренту вечно относительно жизненного цикла производства. То есть фактически, теперь рабочие и крестьяне отрабатывают долги капиталиста перед банкирами, а на самом деле - деньги не стоят ничего.  Появился целый класс - ФИНАНСОВАЯ ОЛИГАРХИЯ, которые не делают ничего кроме как дают деньги в долг, а берут эти деньги - из воздуха.  То есть Марксовская система "прибавленной стоимости" больше не работает по-марксу, она работает по финансистско-либеральным принципам. 

 То есть в основе системы больше не стоит капитал, более того, капитала как такого больше - нет, он виртуален, это лишь право на получение долга. А в основе системы стоит некий финансовый клан, который сам и единолично распределяет кому он даст в долг и на что, а кому и на что - не даст. И этот долг полностью  виртуален, не обеспечен ничем. И этот клан, когда решает, что например в Китае нужен завод, рисует нолики и передает их "капиталисту", фиксируя у себя этот виртуальный долг.  Дальше "капиталист" закладывает обслуживание этого дола в стоимость конечной продукции (можно сказать в прибавленную стоимость), и рабочий производя продукцию обслуживает не только хотелки капиталиста, но и того финансового клана, который сгенерировал нолики, то есть не сделал ровным счетом ничего.  

И это серьезное отличие от Марксовской модели, потому что помимо капиталиста отгребающего себе появилась финансовая прослойка тоже имеющая долю в прибавленной стоимости. Жизнь работяги стала еще более сложной, а каста нахлебников - расширилась. Боле того, существует отдельная каста среди финансовой прослойки, которая вообще ничего не производит - спекулянты чистой воды, выкачивающие из системы всю добавленную стоимость и заработную плату на раздутие пузырей (товарных - недвига, нетоварных - ралли на доуджонс ит.д.).  То есть понятие капитала размылось и девальвировалось, накопить простому человеку труда больше невозможно ничего и никогда, его эксплуатация - максимальна. И есть новая каста - "финансисты" - которые в реальности и владеют всей экономикой. Это и есть новое Мировое Правительство.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Ответ на  

ИТД.

Появился целый класс - ФИНАНСОВАЯ ОЛИГАРХИЯ, которые не делают ничего кроме как дают деньги в долг, а берут эти деньги – из воздуха.

ИТД.

Это и есть новое Мировое Правительство.

 

Вы бы так понятно статью писали. А то

Вся современная экономика – это экономика долга

Начало "убило".

Сейчас после понятного комментария, стало и понятно многое в статье.

Со многим согласен. Но полный ответ попробую позже написать, когда пойму, что мне не совсем нравится.

 

 

 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Извините, до конца не разобрался. Статью на три раза перечитал и комментарии к ней. Много правильного, но многое не нравится.

А что не нравится, не могу сформулировать. Видимо ума не хватает. Поэтому дискуссию завершаю. Спасибо за статью.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

вся проблема в том, что экономику стали считать не наукой, а сферой деятельности. то есть - самой в себе и на себя замкнутой, вместо того, чтобы быть "прилагательной дисциплиной" к сельскому хозяйству, промышленности и т.п.

разработка "финансовых инструментов" позволила делать деньги из ничего. проблема не в том, что образуется (и растет) долг. проблема в том, что сливки снимают одни, а бремя ложится на плечи других. даже такие институты, как государства, эмиссией обременяют граждан.

в общем, да! вперёд, к победе коммунизма и электронному правительству народному контролю!