Ловушка антихриста

Аватар пользователя somebody15

Парадокс ловушки антихриста основывается на противоречивости самого учения Христа, с точки зрения рассудка.
Противоречие здесь между двумя тезисами "Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь" (тезис А) и "Не кто говорит "господи, господи", но кто исполнит волю Отца моего" (тезис Б).
Противоречие снимается тем, что подлинное следование Христу обнаруживает себя не во внешнем исповедовании Его имени, а в исполнении самого Его учения - "по плодам их узнаете их" (тезис В).


Для мирянина здесь ловушки почти нет, если он не присваивает себе презелитской миссии. Лучшая проповедь - исполнить заповеди самому, на этом уже больше тысячи лет стоит восточная церковь. Это не исключает внешней проповеди, но исключает ее агрессивные, насильственные формы. В священническом и тем более архиерейском чине такая ловушка уже возникает - вместе в властью над ближним.

Суть ловушки в том, что "исполнение воли Отца" требует дел веры. И тут вкрадываются искушения рассудка. Потому что он на каждом шагу пытается присвоить себе право судить, что именно может являться таким делом, а что следует "отсечь", как "неправильное". Прежде всего он требует либо отказаться от внешнего служения, как от лицемерного, либо отказаться от заботы о хлебе насущном, ибо "все это приложится". Преодолеваются такие посягательства тем, что нельзя расчленять Евангельский текст, делать это - всего равно что вновь распинать самого Христа. Он - новый Образ и пример для всех нас и тем что Он говорил, и тем что Он делал. А он исцелял больных, кормил голодных, одевал нищих и даже воскрешал безвременно почивших.
При этом все эти "дела плоти" служили, как чудеса, только для "Славы Отцу", то есть привлечение внимания с тем чтобы призвать к покаянию и тем самым спасти души, к которым Он пришел.

Если антихрист придет "во имя свое" (тогда как сам Христос пришел во имя не свое, но Отца - своего, но и всех нас), то он будет одевать, лечить, питать всех и совершать чудеса также во имя свое, но не во имя Христа и не во имя Бога-Отца. Он будет давать утешение плоти к гибели души, а не ее спасению.

И теперь, если посмотреть историю человечества - в подавляющем большинстве случаев все державы мира сего стремятся именно к этому - к утешению плоти своих народов, конечно начиная с правителей, но "праведность" или как ныне это называют "легитимность" правителей определяется веками тем, насколько хорошо они утешают плоть толпы, не забывая о себе. Мы до сих пор считаем хорошим того правителя, который сделал свое государство сильным, свой народ сытым и богатым, совершенно не задумываясь о том, какой ценой добываются земные блага и том, для чего приходил Христос и что он требовал от нас. То есть чем успешнее и могущественнее были эти державы, тем больше они приобретали явно антихристианский характер.

Правитель перед "ловушкой антихриста" встает в полный рост, вернее она перед ним разверзается как бездна. Потому что, будучи светским правителем, он должен и имеет право заботиться только о хлебе насущном для своего народа. При этом соблазн делать это "во имя свое" не просто велик, он абсолютен: он кажется естественным и очевидным следствием правильного исполнения своего служения народу, причем такие чувства питает и сам народ и правитель, и его ближайшие слуги.

Но это лишь одна сторона ловушки, простая, прямая и грубая. Другая ее сторона - во внешнем преодолении. Замена искреннего чувства обрядом, живого покаяния в диалоге с живым Богом - магическим ритуалом перед мертвым идолом. Оправдания здесь - "это лучше чем ничего", "это благочестивые традиции", "без этого было бы хуже" и т.д. Речь здесь идет не о том, что делает сам народ, потому что народ всегда стремится делать то что ему легче и удобнее всего, а о том, что должен делать правитель, чтобы избежать превращения дел веры в антихристово служение плоти и обрядоверие.

И тут мы приходим к определению христианского правителя, что называется от противного. Христианский правитель не может отказаться от того чтобы защитить слабых, накормить голодных, одеть бедных, приютить сирых, лечить больных и отправлять милосердное правосудие. Это - его обязанность перед Богом, который Сам его поставил на это место. Но при этом любой успех правителя, его державы, его слуг и его народа - должен явным образом быть признан Божьим даром, требующим сердечной благодарности и прославления Его имени - но не имени правителя, не имени народа, не имени державы; по крайней мере, земная слава ученика не должна превышать славы небесного Учителя, слава рабов - славы Мастера, слава детей - славы Отца. Она может только сравниться, и только тогда когда человек по истине исполнит заповеди Отца, переданные нам Христом.

Таким образом, все что делает христианский правитель - должно делаться в конечном итоге ко спасению человеческих душ вверенного ему Богом народа, а значит все что он делает - должно и прославлять Бога само тайно, и делаться во имя Его явно. Таким образом, ловушка почти преодолена. Почти - осталась маленькая деталь. Правитель перед лицом Экклесии не может и не имеет права затмевать, заменять и подменять ее собой и государством. Государство - учреждение людей, Экклесия - учреждение Бога. Не государство должно поглощать Церковь, но Церковь должна поглощать государство. Государство и все остальные учреждения должны из просто человеческих становиться христианскими, будучи пере-учреждены христианами, чтобы служить уже не делам мира сего, но через эти же самые дела - Богу. И не подчинять они должны религию, но подчиняться ей. И - тончайшая деталь, которая делает конструкцию почти невозможной, но только так она становится угодной Богу: это подчинение должно быть неформальным. Оно должно вырастать не из следования Букве Закона, а из добровольного, искреннего желания самих членов Церкви.

Потому что, возвращаясь к тезису "Б", формальное закрепления главенства религии над повседневной жизнью даст конфликт и отторжение, всего лишь еще худшая форма огосударствленного обрядоверия и ложной теократии. Если внешне все будет ради Бога, а в сердце человек будет думать только о своих похотях - и он сам будет лицемер, и общество будет лицемерное, опять антихристианское, и хуже всех предыдущих. Следовательно, государство, стремящееся стать христианским, не может и не имеет право объявить себя таковым, а может лишь предложить себе и своему народу следовать этому стремлению и постоянно возбуждать в себе любовь к этому стремлению, желание ему следовать и т.д. Только такая, "потаенная теократия" любви, соблазняющая к покаянию, а не навязывающая его, может хотя бы находится в неком становящемся приближении, постоянном усилии в том чтобы стать христианским государством. Потому что подлинным христианским государством в конце концов может быть лишь Царство самого Христа в той, новой жизни, которая будет по Втором Пришествии. 

Напоследок. Может ли такое государство, с таким тонким и нежным целеполаганием, быть все же сильным, могущественным и славным? Да, но в меру. Господь воистину помогает верным своим, но Он же и испытывает тех, с кем находится в общении любви. Христианский народ никогда, пока не исполнилось Откровение, не будет жить слишком "хорошо", но от верности христиан друг другу и Христу зависит гармоничность не только Экклесии Небесной среди них, но и того, придет ли через Экклесию земную благодать Бога на земные дела - не для того чтобы земные дела отвлекли нас от Бога, но чтобы став делом любви к Нему, перестали отвлекать нас от Него.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья вполне отлежалась в моем вконтактовском микропаблике (ссылку давать не буду, кому надо тот найдет, гугл в помощь), и теперь, пробежавшись свежим взглядом, вижу что ее не стыдно выкладывать на обозрение как всеобщее, так и сугубое - камрадам. Более того, проблема поднятая здесь - лежит вне времени и требует внимания любого, кто считает себя вправе рассуждать всеобщем благе.

Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

По (долгосрочным) плодам их узнаете их.

Комментарии

Аватар пользователя Стражи на стенах

Это порочная логика и практика. Чтобы узнать в каком дерьме находишься надо узнавать Чистое и постоянно прибывать в этом. Так и побеждается грех. Как только отходишь от Чистого, нас сразу же атакует грех. Если отталкиваться от греха, он так и останется непобежденным, ведь даже мысль о нем, уже факт не победы.

 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Обе логики уязвимы. Вашу могу обвинить в том, что можно просто в упор не заметить, как, думая что ты чистенький и светленький, на самом деле тонешь в говне, и хуже того - окружающих туда тянешь и втаптываешь. Нужен способ самопроверки. Но соглашусь в том, что Благо как таковое - первично и абсолютно, плясать нужно именно от него, он - и есть главный критерий.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Вашу могу обвинить в том, что можно просто в упор не заметить,

В упор не заметить, бодрствуя, находясь в молитве, разборе Писания, и в помазании от этого? Да нет, уважаемый, в таком состоянии человек в миг понимает, где грязь. Но вот стоит хотя бы день провести вне благодати, как грех незаметно просочится в нас. Я сказал не для спора, если имеете другое виденье, это ваша ответственность. 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Ох, завидую я вам. И как вы в своей келье еще и мне грешному писать успеваете?
Я вот четыре молитвы выучить за всю жизнь сумел, да и те редко вспоминаю, когда душа уж очень просит, надеюсь что мое чистое бессловесное горение Господь за молитву тоже примет, но и оно редко без примесей во мне горит.
Всем бы так благолепно жить как вы - может быть не пришлось бы мне ничего писать.
И точно-точно, никакой нечистоты не входит? И даже дух гордыни уже победили полностью? Подумать только, какие подвижники на АШ скрываются.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Странный вы, речь была о практики, а вы скатились обсуждать человека, и то, что он о себе вовсе не утверждал.

Я так вообще полное фуфло, главное чтобы вас это никак не задевало. )

Аватар пользователя Стражи на стенах

Я вот четыре молитвы выучить за всю жизнь сумел, да и те редко вспоминаю

И для предметности. Богу не нужны чужие молитвы, Он их уже слышал, Ему нравятся наши, от нашего сердца. 

Молитва - это инструмент христианина, его не хранят в пыльном чулане, с этим надо работать. Выводы на ваше усмотрение.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А не странно ли, что монах-праведник расстраивался перед смертью, что не успевает ещё покаяться в грехах своих? При том, что  жившие рядом монахи почитали его, как святого.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Что же здесь странного? Он их осознавал, это не значит, что мог победить. Будучи в бодрствовании, сравнивал себя со Святым и понимал, насколько еще грязен. Я об этом и говорю.

 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вообще-то  не  вижу никакого  противоречия  между  тезисом  А  и  тезисом  Б.     Только  Бог  творит  Словом.  Наши  слова  часто  являются  лишь  бессильным  колебанием  воздуха.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

 Нет никакой ловушки в Христианстве в высказанном автором контексте относительно тезисов АБ. Через все Христианство сплошной нитью идет триединство Бога. Отец, Сын и Святой дух, как единое целое. Поэтому, Сын говорит или надо исполнить волю Отца, есть одна по сути субстанция. И от постулата триединства христиане не откажутся никогда, это хребет этой религии. Третий постулат В не является вообще постулатом как таковым, это подсказка, не более.

 «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нару- шит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное»
(Матфей 5:17-20).

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Кто знает текст не понаслышке, и тем более изучает его с сердцем - для того это все очевидно. Теоретически.

На практике очень и очень многим из нас (и мне - пожалуй первому) трудно приложить это понимание Евангелия к своим политическим, например, убеждениям (я - за сильное государство, за социальную справедливость, за сытый народ, за твердую власть и т.д.), и тем более - к исполнению непосредственным обязанностей, например в должности, или в семье.

Еще раз, я не случайно поставил это слово - для рассудка; если быть точнее - для мирского рассудка, светского, полностью подчиняющего себя светской этике и морали, императиву Канта (опуская неудобные выводы из антиномий Разума). Для такого рассудка - это противоречие практически неизбывное и неразрешимое. Именно оно заставляет такой рассудок раз за разом восставать и против церкви, с ее непонятными и неудобными призывами, а иногда и против Бога. Нет, даже не против Его Имени (мы же не хотим нарушить закон о чувствах верующих), а против того что Он непосредственно требует.

При этом привычка руководствоваться во всех делах, в повседневной жизни, в быту, в обосновании и организации любого дела, любого учреждения, любой социальной структуры, института и предприятия - именно таким, мирским, посюсторонним рассудком, она гораздо глубже, чем язычество и суеверие. Эта привычка - наши плоть и кровь. Мы просто не умеем, не приучаем, даже не пытаемся думать и вести себя иначе. Если кто-то пытается - он сразу становится юродивым, выходит из ряда вон и теряет всякое право на место в системе, всякую возможность эффективно действовать в ней - потому что логика в ней единая, почти незаметная, но твердая как сталь.

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)

Прекрасно! Спасибо.

Господь воистину помогает верным своим, но Он же и испытывает тех, с кем находится в общении любви.

По-моему не испытывает и не искушает никого. Испытаниями мы называем болезненное расставание с кирпичами на ногах, мешающими вставать на очередную ступеньку (ну или чистку кармы, кому как интереснее).

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Все верно. На первом месте должен быть БОГ. Не надо никакой идеологии. Идеология уже есть. И это БОГ.
Когда ОН на первом месте всё остельно будет на своем. И история это постоянно подтверждает.

Когда народ идет к Богу к нему приходит и благоденствие. И наоборот.

Сегодня мамки многие сделали из своих детей идолов. Поставив их на первое место. Забыв о Боге и о муже.
Такие дети много болеют и плохо заканчивают (Наркомания, блуд, самоубийства и т.д.)

Вспомните Аврама. Он ради Бога готов был сына своего в жертву принести. 

И тогда Бог сделал всё для того чтобы от Исаака (сына Аврама) пошел целый народ. Т.е. сила верующего рода ОГРОМНА.
Надо к этому стремиться.

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(9 лет 3 месяца)

Который конкретно бог? "Вот, скажем, Шива - многорук, клыкаст", пойдет?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

"в сказке ложь, да в ней - намек"

Невозможно высказать такую ложь, которая как-нибудь, да не указывала на правду.
Тем не менее, "по плодам их узнаете их".

Про Шиву вообще молчу. Даже "сладенький" Кришна свой народ собственноручно перебил и всех союзников погубил, хотя много правильных слов сказал, почти христианских. Да и остальные индийские боги хороши - греческим фору по части разврата только так дают. Да и какие они боги, если человек может их заклинать и побеждать аскезой и мантрами? Бесы, они и есть (постом и молитвой, прям по тексту, ага).

Так что от добра добра не ищут. В Христе нет порока - и именно в этом он отличается от любого жившего во плоти божества в истории человеческих культов. Он - чистота, как она есть. Абстрактного идеального дядьку на небе нарисовать - фантазии много не надо, любой ребенок так может. А встретить живого идеального Человека, и признать что это - Он и есть - тут, простите, даже одних только поста и молитвы не хватит. Подлинные смирение сердца нужны, и кротость духа. Тогда есть способность внять указанию Духа Святаго - это Он. Нет смирения - и все. Либо внешнее, мертвое согласие с буквой, при холодном очерствевшем сердце; либо явное противоборство Богу (которое Ему даже менее противно, чем лицемерие - имею живые примеры на глазах).

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вспомните Аврама. Он ради Бога готов был сына своего в жертву принести. 

а я вот этот момент понимаю так: Авраам услышал голос в голове - принести сына в жертву, и повелся на него - уверовал, что так и надо, пошел на поводу своей веры, сейчас мы бы сказали, что он псих (и таких сегодня достаточно, которые своих детей убивают и во имя бога и по меркантильным соображениям - и обычно тех, которые во имя бога убивают сажают в психушку, а тех, которые по меркантильным соображениям - в тюрьму), но в последний момент его руку остановил бог, я вот думаю что его руку остановила совесть - разрывающая боль в груди, когда он занес руку над сыном и она излечила его от этого безумия и именно в этот момент он познал бога - совесть, и смысл этого эпизода - победа совести над верой (дьяволом). И Иисус говорил, что его бог - бог живых, а это и есть совесть, единственный и неповторимый бог живых (во времена Иисуса не было у евреев слова совесть, вот и называл как мог - Господь, Бог, Слово божие, Истина, Путь  и т.д.) А евреи (как и христиане сейчас)  верили  в какого то бога, который где то там, за порогом смерти (да наверно он есть, но смысл учения Иисуса не в нем, а в боге живых), но в мире живых проявление его - совесть - голос бога в человеке, а церковь пытается заглушить этот голос верой. Вот и получается, что церковь и Иисус про разных богов говорят. Именно совесть Иисуса не дала ему согласиться на сделку с дьяволом - получить всю мировую власть, а вместо этого принять мучительную смерть, а вовсе не вера. Если бы он шел на поводу веры - он был бы фанатиком (разница между святым  и фанатиком - наличие совести у святого при одинаковой вере у обоих) и его бы не терзали мучительные сомнения (молитва в Гефсиманском саду), а он сомневался и терзался и ему было мучительно больно в груди - он не был до конца уверен в правильности своего пути и полагался на отца - на совесть, на бога, на его волю.

 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 3 месяца)

Более чем подтверждена жизнью..

Управление массами людей и происходит именно на  уровне который описан в статье .. а уже все остальное надстройки и порождения описанного в статье.. все остальное порождение установок архитектора оперирующего подобными затронутыми в статье понятиями. И есть именно те кто оперирует и даже конструирует и задает развитие целых народов (ранее жрецы) и теперь такие есть(архитекторы блин).. но все что они будут создавать искуственно будет направлено в сторону антихриста, они будут использовать низменное и животное в человеке его страсти и страхи для управления и подчинения человеков. Например: подобная антихристианская  конструкция это капитализм.. вид религии со своими постулатами и мифами..  

 Именно поэтому основной целью великой французской революции являлось  отделение государства от церкви.. ( что они творили в Москве, это французское стадо, можно самостоятельно изучить, что грабили  и где канюшни устраивали).  Управлять человеку проще гражданским обществом отделенным от церкви...  люди становятся беззащитны и им можно внушать все что угодно...  "большой" шаг сделали енти хранцузские револьюционеры ... ведь  несколько веков все к этому подводили..

Интересно посмотреть кто автор статьи..

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

по социальному статусу - такой же раб системы, как и большинство здесь и везде
об остальном - умолчу.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 3 месяца)

Где то слышал: нехочешь  быть рабом божиим , то будешь рабом человеков.

Посему быть рабом божиим (свободным от страстей и хозяев) 

Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 5 месяцев)

Я бы сказал, что не Церковь должна поглощать Государство, а Церковь должна находиться в гармонии с Государством, или можно сказать так:

Дух Святой через Церковь( которое есть сообщество подлинных христиан), через искру Христа в сердце каждого влияет на Государство так, чтобы реализовать свои духовные устремления (в частности заповеди и божественный человеческий потенциал ), при этом Государство меняется соответственно этим устремлениям по максимуму своих возможностей (реальные результаты не бывают идеальными).

Царство Христа - это не Христос будет царем/правителем, а люди будут нести в своём сердце искру Христа. 

Ещё, очень важно подчеркнуть, что Христос и Бог  - это не что-то внешнее, отделенное от человека, а его неотъемлемое, внутреннее, суть сутей, подлинность, истинность каждого человека, его недораскрытый потенциал, как существа божественного. То есть это в нас, в каждом. 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Это очень и очень пассивный консенсус, даже слабее предложенного мной.
И главное - замыкается внутри циклической истории Мира сего, но отрицает выход за его пределы, постулируемый в Символе Веры.
Либо бы верите в воскресение мертвых во плоти и царство Христа "которому не будем конца" - либо ваше общение с Телом Христовым, скажем так, несколько неполное (хотя кто достигает полного, уж при жизни-то, я думаю, сказать твердо никто кроме Бога не решится).

Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 5 месяцев)

Вы не понимаете меня, и ваши выводы выглядят по поверхности ошибочными, но это ничего. smiley

Это очень и очень пассивный консенсус, даже слабее предложенного мной.

Предложение не понял.

И главное - замыкается внутри циклической истории Мира сего, но отрицает выход за его пределы, постулируемый в Символе Веры.

Я написал о божественном в человеке, что уже подразумевает вечное и беспредельное. Человека создал Бог и человек несет поэтому божественное в себе.

Либо бы верите в воскресение мертвых во плоти и царство Христа "которому не будем конца" 

Для меня загадка, что имелось в виду под "воскресением мертвых во плоти", я не верю в воскресение мертвых. Возможно тут путаница в значении слов. Для меня мертвый тот человек, который отказался от жизни с божественным навсегда, отделил себя от Бога, полностью использовал данное ему от Бога против самого Бога. Я таких ещё называю нелюдью. Я верю в воскресение и пробуждение живых людей, неважно, во плоти они или нет.

Тело Христа сейчас - это всё живое человечество. Поэтому я написал об искре Христа в сердце каждого. Сердце - это инструмент, при помощи которого разрывается замкнутый круг цикличности истории. Царство Христа придет или нет - зависит от людей, пойдут они путем Христа с сердцем или нет. Я верю, что Царствие придёт. Тем не менее, никто не знает, кроме Бога и Христа, что будет после того, как Царствие Христово установится. Я не верю ни в какое вечное царство на Земле, это всё преходящее и постоянно меняющееся.

либо ваше общение с Телом Христовым, скажем так, несколько неполное (хотя кто достигает полного, уж при жизни-то, я думаю, сказать твердо никто кроме Бога не решится).

Простите, что я мыслю по другому, скажем так.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Возможно что вы мыслите более верно чем я. Есть во мне некий грех буквализма: если я не понимаю умом, то просто заставляю себя верить в то, что написано, - так, как получается понять.
Я и сам иногда думаю, что Царство Христа - это значит, что все люди, становятся едины в своем подлинном христианстве, сердцами становятся едины.
И с вашими определением живых и мертвых - полностью согласен.
Но тем не менее, мне даже не важен догмат о воскресении мертвых, потому что буква может исполниться в точности - но при этом совершенно не так как мы понимаем ее, и много раз уже такое было. 
А вот догмат о явном Втором Пришествии и явном же Царстве Сына - для меня важен. Потому что только такой конец, а вернее - завершение, исполнение истории мира сего я приемлю. Все, человек разделился - не осталось больше не выбравших сторону, колеблющихся, есть живые и мертвые - значит история кончилась, и настало время Суда. Будет ли такое когда нибудь во времени? Я не знаю. Еще раз повторю, что при всей абсурдности Откровения Иоанна, я могу просто не правильно его понимать, а оно, тем не менее, исполнится в точности до последней буквы, несмотря на все мое рассудочное несогласие с ним.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Петрови4
Петрови4(7 лет 7 месяцев)

И не удивлен, что такая тема именно в пост всплыла :) .  Я всегда руководствуюсь одним : " Что тебе до того ? Ты следуй за Мною"

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Все очень просто, наш разум - это и есть Антихрист.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Разум - это инструмент, но не Цель. 

Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 6 месяцев)

Автор сходи на рыбалку. Один. На речку или пруд и чтобы поблизости никого не было. Посиди часок, другой - прислушайся, присмотрись внимательно. Я думаю что сделаешь для себя открытие. Я вот сделал и для меня в общем то давно все ясно.
 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Не однократно проделывал. И мне тоже неоднократно становилось все ясно. Правда долго это не держится. Как правило ровно до тех пор, пока кому-нибудь из ближних моих не оказывается  что-то от меня надо. Но это нормально.

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 2 месяца)

Какие еще христианские правители? Посмотрите дерево Сефирот. Это только 21 аркан, а он там низко. Это значит сидеть в деревне и вещать, что везде так. В каждом аркане свой закон, считай мусульмане по своим понятиям живут, 19 аркан. Я о том что нужно не одну ноту в мире слушать, а всю музыку. Невозможно учить кого то, если он под другими законами, крести его не крести.

Аватар пользователя дениска
дениска(8 лет 1 месяц)

Религия это костыль совести- фридрих2  точнее не сформулировать 

 

Аватар пользователя Klement
Klement(12 лет 4 месяца)

Хорошо, что такие статьи появляются здесь. 

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Таким образом, все что делает христианский правитель - должно делаться в конечном итоге ко спасению человеческих душ вверенного ему Богом народа, а значит все что он делает - должно и прославлять Бога само тайно, и делаться во имя Его явно. Таким образом, ловушка почти преодолена. Почти - осталась маленькая деталь. Правитель перед лицом Экклесии не может и не имеет права затмевать, заменять и подменять ее собой и государством. Государство - учреждение людей, Экклесия - учреждение Бога. Не государство должно поглощать Церковь, но Церковь должна поглощать государство. Государство и все остальные учреждения должны из просто человеческих становиться христианскими, будучи пере-учреждены христианами, чтобы служить уже не делам мира сего, но через эти же самые дела - Богу. И не подчинять они должны религию, но подчиняться ей. И - тончайшая деталь, которая делает конструкцию почти невозможной, но только так она становится угодной Богу: это подчинение должно быть неформальным. Оно должно вырастать не из следования Букве Закона, а из добровольного, искреннего желания самих членов Церкви.

Нет. не нужно мешать в одну кучу дела Божии и дела кесаревы.

18. Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? 
19. покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. 
20. И говорит им: чье это изображение и надпись? 
21. Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. 
(Св. Евангелие от Матфея 22:18-21)

Нигде добром не кончилось. Государственная религия кончается обмирщением Церкви. Все карьеристы тут же встанут в очередь на крещение. Так что пусть каждый занимается своим делом. Кесарь пусть заботится о мирских делах людей (и самой Церкви, без этого никак, священникам и их семьям тоже кушать хочется), а Церковь пусть занимается спасением людских душ. 

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Вдобавок, вот что получается, когда правитель начинает мешать дела духовные и дела государственные. Про князя Владимира. Известная история "Не казню-греха боюсь"

Но мало того — Владимир, узнав о библейской заповеди «не убий», пытался отменить смертную казнь! Тот самый безжалостный Владимир, чьи руки до крещения были по локоть в крови. И вдруг — «боюсь греха» в ответ на вопрос, отчего он не казнит разбойников. В результате обрадованные разбойники столь умножились, что большинство дорог стали опасными, торговля была парализована. И духовенству пришлось убеждать князя, что казнить душегубов все-таки необходимо, что этого требуют интересы государства и что это его христианский долг.

Пусть каждый занимается своим делом, не нужно это мешать. Христианский долг правителя совершенно не такой, какой у монаха.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

«не убий»

Только в той же Библии поясняется, что

1) "кесарю -кесарево" (Мирской закон подлежит исполнению)

2) "не напрасно носит меч...отмститель в наказание делающему злое" (меч римского правосудия нужен чтобы его применять против злодеев)

Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

"потаенная теократия" любви, соблазняющая к покаянию

Не назвал бы это выражение удачным, потому что фраза: "Христос соблазнял книжников и фарисеев к покаянию" звучала бы странно, и явно искажала бы суть событий. Точно также Христос не "соблазнял" торговцев в храме, а изгнал их оттуда бичом.

Усматриваю здесь логическую ошибку автора, который считает, что открытая и честная борьба с грехом и пороками - не есть проявление любви. Бог (который есть любовь) - многолик. И Христос нам это убедительно продемонстрировал на личном примере.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Да, у Бога всего много. Но думаю, только тот, кто готов сам положить жизнь за други своя, и делает это - имеет право открыто бороться с грехом и пороками в других, а не только в себе. Кто не со-распялся Христу, не имеет права на бич. Иначе это-то есть лицемерие, и даже более страшное, чем лицемерие фарисеев.
Да, фраза странная, но это то, как я сам понимаю дело по приведению самого себя к Господу, и пытаюсь обобщить на всех себе подобных, а таких, я думаю не мало - желающих спастись прежде всего из любви, а не из страха, но при этом малодушных и трусливых в делах веры.

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

И богатство и бедность - это опасные состояния для большинства неподготовленных людей. Только такие, как апостол Павел могут жить и в бедности и в богатстве (как он нам поведал о том в своих посланиях) без угрозы для спасения души. Для большинства же и то и другое смертельно опасно. При богатстве люди склонны забывать Бога и прилепляются всей душой к своему богатству. A при нищете люди часто проклинают Бога, причем и те и другие начинают вынужденно воровать,  одни для того, чтобы еще более преумножить свои богатства и власть, а другие - чтобы просто не умереть с голоду.
Основная беда современного человечества в том, что люди все больше и больше живут плотью, забывая о духе. Живут так, как будто и не собираются умирать. Ведь смерть - это то, что происходит с другими, как им кажется. Неверие в жизнь вечную и в возможность спасения души для блаженной жизни с Господом Богом превращают людей в ненасытные чрева, лишают их разума. Это то что происходит сейчас на западе и на украине в частности. Образ Содома и Гоморры - это образ того как будет уничтожено оскотинившееся человечество, ставшее "чревом". И к сожалению - это неизбежно. Неизбежно так же как и тепловая смерть вселенной, предсказанная 2-м началом термодинамики. Энтропия греха победит. Мы видим это каждый день в своей жизни. Мы видим это в новостях, мы видим это в своих семьях, в детях. Мир погибает. А люди требуют "колбасы всякой побольше". Антихрист даст им колбасу, но взамен на поклонение ему как богу. И те кто сейчас с пеной у рта визжат о том что они атеисты и им противно всякое упоминание о Боге - за кусок гнилой колбасы будут бить поклоны своему вновь обретенному божеству.

"Чрево" - это и есть ловушка антихриста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Основная проблема (ловушка) в том, что никто не способен распознать кто перед ним, бог или его антипод. И тут же ещё ловушка - если вы начинаете выяснять, то значит они отличаются только знаком.cheeky

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

Те кто имеют Духа Святого в себе - те смогут распознать.

 «…не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они…» (1Ин.4:1), «Все испытывайте, хорошего держитесь» (1Фес.5:21).

Как можно испытывать духов и как их распознать? Наиболее явный пример привнесения чуждого духа в церковь, когда пришедший начинает учить и пророчествовать и при этом не исповедует Иисуса Христа, пришедшего в плоти. Апостол Иоанн говорит так: «Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире» (1Ин.4:2,3).

Про минус и плюс соглашусь. Во время антихриста произоидет резкая поляризация людей - уже не будет непонятно-теплохладных. Она (поляризация) уже идет полным ходом, кстати. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Саяногорск

Весьма интересно это обсуждение.. Суну и свои три копейки. Ловушек не так много: деньги, секс, власть и наркотики. Но главная - беспокойство ума. Трудно объясняется словами, но, как правило, чем дольше думаешь над проблемой, тем хуже решение. Проблемы Церкви, как и государства в том, что люди, занимающие посты в них, мало подходят для этих функций. Иисус звал апостолов имея Духа Святого и Веру, различая людей сердцем, но не умом и потому Дар апостольский дал им власть над бесами. Нестяжателей кормили люди и давали им всё потребное. Кто из нынешнего клира живет так же? Кто из епископов напомнил власть держащим о заповедях? Но в ком горит Свет , к тем люди тянутся и авторитет их зиждется не на чине и деньгах, а на Боге, который в них.. Они не назначают платы за свою службу людям, люди сами дают по совести и достатку. Говорю так, ибо видел и давал сам, сколько мог..Церковь превращается в магазин с прейскурантом, но слава Богу, Свет Христов в людях не гаснет. Вот только загорается он в беде. Прошлогодний пожар в Хакасии я и видел и тушил с многими другими и это событие открыло мне лично простую истину: чем страшнее беда, тем ярче любовь к ближнему, о которой твердил Иисус. И когда говорят, что мы снова станем великими, тело моё дрожит и ум боится, так как много душ покинут тела. Но я верю, что искры Божьи откроют нам сердца и помогут отличить Антихриста. Верьте и не думайте о Вере, есть много других тем. Веру оставьте Разуму, так лучше для ума..smiley 

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

Деньги, власть, секс и наркотики - это и есть страсти "чрева". Чрево -это не только то куда едят :) , это все телесные наслаждения, к которым стремятся немощные духом люди. 

Очень многие из клира живут так как вы описали - нестяжательно и просто. Только их не видно. Зато хорошо всем видно толстых священников из богатых городских приходов на дорогих иномарках. Наша церковная община - это часть нашего общества, и все болезни общества ей присущи.
Беспокойство ума бывает от маловерия. Это проходит, если всей душой уповать на Бога и верить Ему как доброму, любящему, родному отцу. Если вы с Ним, а Он с вами, то, чтобы не произошло с вами (вплоть даже до смерти)- все это будет наилучшим вариантом для вашего спасения. Без Его воли и волос с головы человеческой не падает.

Для имеющих Духа Святого в себе (избранных) вычислить антихриста будет несложно. Сложнее будет не прельститься его помощью. Голод и холод могут толкнуть человека на принятие антихристовой печати, но расплатой за это будет погибель вечная. От сего да избавит нас Господь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

С чревом все более или менее понятно.
Есть нужда, не исполнить которую - грех членовредительства.
Есть потребности, которые привнесены в природу человека грехопадением, их исполнение необязательно.

Другое дело - духовная прелесть. Именно потому что мы действительно так сосредоточены на брюхе, то когда мы восхищаемся чуть-чуть повыше, нам кажется что это уже само по себе хорошо. Но факт в том, что не всякая духовность полезна, и дух действительно бывает нечистым.

А насчет волоса - кто может вместить, да вместит. Реальных верующих, которые живут, полностью отдавшись буквальному пониманию идеи столь абсолютной заботы Бога о человеке - думаю на планете пару миллионов наберется, из полутора миллиардов крещеных. У мусульман наверное столько же, и то, их фатализм в большинстве случаев имеет совсем другой оттенок, более мрачный - в плане предопределенности греха и наказания за него.
Впрочем, я искренне надеюсь что ошибаюсь в цифрах, что таких людей, во-первых гораздо больше, а во-вторых, что их число каждый день растет.

Страницы