На эту статью, да какая статья - небольшая заметка, меня сподвиг Сан Саныч
(1 год 9 месяцев) по результатам обсуждения https://aftershock.news/?q=node/488877 . О чём хочется сказать. Помните, это для тех кто жил в СССР, про дефицит масла, которое раздавалось по карточкам?
Абсолютно замечательный камрад | 
bazil (2 года 8 месяцев) предоставил возможность развенчать миф о неэффективности советской системы. Этому камраду отдельное спасибо и низкий поклон за его абсолютно незаменимую деятельность. Спасибо камрад!
Ниже просто график, который заставляет задуматься
Это показывает как убивали СССР. Это график отсюда https://aftershock.news/?q=node/473115 - Таблица 5 – Производство сливочного масла в странах мира в 1970-2013 г.г., тыс. т. ТОП-50 стран-производителей.
Задумайтесь просто вопросом, почему при самом большом производстве в мире, при не самом большом населении, вдруг, откуда не возьмись, появился дефицит масла.
Просто задайтесь вопросом: куда девалось и кто на этом обогащался?
И если кто-то мне ещё что-то хорошее будет говорить про эту тварь Меченого (Горбачёв М.С.) в каких-то примирительных тонах, не обессудьте - размазывать буду по полной.
Очень бы хотелось, чтобы | bazil (2 года 8 месяцев) представил такие же данные по производству в СССР ТНП, на что тоже упирает либерастия разных оттенков. Это просто просьба. Я просто в курсе сколько тащили за кардон и телевизоров и холодильников и стиральных машин и фотоаппаратов, после открытия границ СССР в 1988-м для беспошлинного, фактически и бесконтрольного вывоза всего что у нас было.
Камрады, просто вспомните СССР и оцените сколько он (СССР) вкладывал в жизнь и развитие советских людей. просто оцените как нас всех нае.... обманули и сравните с тем что сейчас.
Кто не понял, это просто несколько истеричный выброс, относительно того, как нас пытаются дурить. Дурить сейчас, рассказывая о неэффективности экономики СССР и об эффективности частного бизнеса. Просто внимательно посмотрите на график. Вам сейчас масла хватает?
Комментарии
Бросьте Вы! Подделать, конечно, можно, но не в такой степени. Не доверяете - нарисуйте свой график. Я Базилю доверяю.
Три варианта. Приписки. Логистические и складские "усушки-утруски". Активная продажа того же масла за рубеж своим "союзникам", ну или как вариант - республикам СССР. Потому как талоны на масло помню, а сейчас выбор широчайший. Хотя формально тогда производилось на бумаге больше.
"Лучше стоять за высокие показатели, чем сидеть за низкие" (с)
По ГОСТ, крем для тортов делали исключительно из сливочного масла, может туда масло уходило, тоннами, в кондитерское производство... Торты ведь по талонам не продавали, емнип, свободно продавались
Ага, и жрали торты в 6 раз больше, чем сливочного масла. Не жизнь, а сахар.
Вы мою иронию поняли абсолютно правильно (жисть была малина, враги от зависти разваливали страну), а вот с графиком ПРОИЗВОДСТВА масла - мне кажется возникли затруднения. График отображает только количественный показатель производства и нисколько не свидетельствует о объеме нахождения в торговле, кулинарном производстве и ПОТРЕБЛЕНИЯ продукта населением вообще. Свое производство - заместили импортом, что здесь удивительного? Белорусское и украинское импортировали, финского много покупали...
Вообще талонов не помню до катастройки. Очереди - да, помню, сам стоял ))) И много того масла надо? Если жена не печёт ничего, то пачка масла 250 гр. на неделю-две, а то и три.
"а сейчас выбор широчайший"
дядя,ты дурак?
по тв собираем детям на операции-это ТБМство
А продолжительность жизни выросла.
И десятки сортов сыра российского производства есть, кстати
Ага. Сыр из пальмового масла дюже полезный. И стоит зашибись, сплошное импортозамещение короче.
Ну вот только из пальмового масла все молочные продукты и делают. И люди мрут как мухи... В смысле - живут все дольше..
Сегодня как раз выбирал на прилавке в магазине Магнит, скидка у них сегодня на масло -15%, вроде лежит много, где жирность не масла, где масса не по коробке, где сделано из непонятно чего с чем.... из огромного вроде выбора, можно было выбрать одно))) на удивление почему то оказалось самое дорогое.....
Увидев "Я Базилю доверяю", вспомнилось:
Кот Василий, где ты был
Я мышей ловить ходил
Почему же ты в сметане?
Потому, что был в чулане...
А может все масло просто съели граждане СССР и гости страны? Получается, по графику, 7,5 кг/год на душу населения максимальное потребление. 20 грамм в день, как в больнице
Замечательный стих. Ещё был про козла Мефодия. Племяннице их читал
.
Масло говорят было по талонам в 90-е - так и есть, не помню подробно, а вот в 60-е видимо рыбы было вдоволь, стихи до сих пор помнятся
В магазине рыжий кот
сыр и масло продает.
Он бросает на весы
килограммы колбасы.
толстые сосиски,
желтые ириски...
Ну, если серьезно, то скорее всего, в то время, когда весь мир остальной, жрал маргаринные жиры, в союзе продолжали выпускать масло (в последнее время, правда, нехорошего качества) от этого такой шокирующий график. В абсолютных же цифрах - все в нормальных пределах, полкило в месяц - хоть по карточке, хоть без
Я талоны уже в Москве застал. Но хорошо помню. как в 1974 г. Донбасс сняли с первой категории снабжения. Вместо 4-7 сортов масла стало 3. Колбаса осталась только варёная. Творога стало мало, можно было не успеть купить. Ассортимент рыбы свёлся к селёдке, скумбрии, кильке и хамсе. Остальное разметали.
Да, с тех пор много "воды утекло", на Донбассе ща другой "ассортимент", да и "погода" испортилась сильно, то"град", то "ураган"...
Знаю. Ездил туда.
Вот именно. Дарагойлеонидилич и ленинское Политбюро наладили продажу за доллары всего, что могли. Пусть по бросовым ценам - но за ВАЛЮТУ.
Отминусуйте маленьких детей и пожилых людей, которым по медицинским показаниям уже не рекомендовано.
А что сейчас в больнице бесплатно по 20 г. масла в день дают?
Про больницу так, для сравнения, 20 грамм в день на человека по графику получается, это вполне разумные объемы производства. На грани рационального, возможно при распределении действительно были сбои, плюс привычка населения к ажиотажу, ведь не только масла было в недостатке, на фоне роста зарплат - вымывалось все, что можно, ну, что я рассказываю, сами ведь наверное были всему свидетелем
Да, денег в 80-х у народа было много. Действительно всё вымывали, как последний раз.
Но не помню, чтобы холодильники у кого-то пустые стояли. И в коопторг народ не любил заглядывать. На рынок, в основном, за овощами ифруктами. Ну и за цветами, по необходимости.
Маленьких нельзя отминусовать. Подняла старую книгу (советских времен) с раскладкой меню для детей.
Детям от 1.5 лет сливочное масло рекомендовано в количстве 20 гр. в сутки (по 5 гр. в три-четыре приема). Маленьким полагался и хлебушек с маслом, и каша с маслом, и запеканка.
Деткам от 3 лет полагалось уже 35 граммов сливочного масла в сутки, от 5 лет - 40 гр.
Спасибо за инфу. Я, как мужик, считал, что до трёх лет детишки только у мамки грудь сосут, да какие-то прикормы едят. Ну чё с мужика возьмёшь
Давеча Шурин лежал с переломом недельку в 20-ой московской...
Медсестра все жаловалась:
"Мы им тут языки готовим с подливкой, а они жрать не хотят!"
И все (ВСЁ!!!) абсолютно бесплатно!
Вы, эта, на шо намекаете? Что раньше было масла вдоволь и враги его распределяли по талонам, чтоб озлобить народ и развалить союз, а теперь всего вдоволь и враги хотят закормить граждан просто до смерти?)))
Всё! Хочу в больницу. Или просто языка, напомнили давно не ел.
Имеется старый анекдот про приписки. Правда он и сейчас иной раз будет актуален.
Попробуйте приписать в таких объёмах. Прославитесь более госдепа.
Каждый уровень по-немногу. Совхоз - райцентр - облцентр. Из облцентра звонят на места с приказом выполнить план, а лучше перевыполнить, райцентр указывает хозяйствам, те выполняют. Центру рапортуют, что план выполнен, получают ордена и медали, ну а народ как может, так и живет.
Это же производство, а не потребление. Написали что произвели 1000 тонн, 100 тонн усушка, 100 тонн утруска, 100 тонн прогоркло, 500 съели на местах (хотя население масла и не видело). Остаток 200 тонн третьего сорта.
Производилось в общем почти по 6 кг на человека в год. И это все не вывозилось. А ввозилось еще дополнительно по одному кг на человека.
Так понимаю, юморист нарисовался. Давай статистику, с источниками, конечно. и тогда вместе посмеёмся.
Ктож тебе такую статистику напишет? "Сегодня приписали 20 тонн... Маловато, завтра припишем 25 тонн, перевыполним план по припискам".
Не знаю как Вы, но я работал с архивными данными по хозяйствам района и поголовью КРС. Искал правда другие цифры, поэтому по молочке не скажу. Там в ячейках стоят только цифры и рядом нет указаний настоящая она или фальшивая.
Тут знаете ли надо либо иметь две статистики: одну для всех, другую для руководства. Либо признавать откровенную диверсию в статистическом ведомстве. Ведь рулить можно только видя адекватно окружающую обстановку. Иначе"ночь, улица, фонарь, аптека" - выбор куда врубиться безграничен, ехать нельзя.
Это не диверсия. Это проблема почти любого государственного аппарата, где тот кто готовит показатели отвечает за результаты в этих же показателях. А статистическое ведомство честно сводит данные, полученные с мест. Также как сейчас невозможно получить адекватные данные о средней зарплате по отраслям.
В любой иерархической бюрократической структуре руководитель всегда получает искажённые данные, а подчинённые получают искажённые управленческие сигналы.
ото проблема любого аппарата, в том числе и чисто коммерческого, при отсутствии надлежащего контроля и публичного наказания за враньё.
Нет. Если люди знают что за ошибку просто пожурят и, может быть, слегка высекут, а за враньё однозначно волчий билет в зубы и на улицу, то качество информации резко повышается, а количество приписок и воровства резко падает.
Как найти ответственного за враньё? Вот ты директор холдинга. Тебе директор филиала даёт статотчёт о продажах за месяц. Ты его ловишь на вранье (например, этот месяц контролировал продажи через кого-то ещё). Выясняется, что отчёт готовил секретарь, по данным, полученным от начальников отделов, которые сводили данные, полученные от продавцов. Часть продавцов приукрасили показатели, надеясь перекрыть следующим месяцем (для получения премии надо было продать не меньше плана). Увольнять всех? Или только директора филиала? Он физически не может за всех перепроверить все данные, что ему даны.
А если вопрос не про числа, а про описание, так есть замечательная притча:
Кто из перечисленных соврал?
Директора филиала, как не умеющего организовать контроль. И одного продавца, любого из совравших, остальным жёсткое предупреждение, как и вновь назначенному директору. "Достаточно одной таблетки".
Ну а притча чуть не о том. "Смешались в кучу кони люди". План обсуждают не имеющие отношения к планированию (рабочие, бригадиры...). ну и если целева функция была получить подобную реакцию, то далее все честны, поскольку не очевидно что нижние и верхние говорят об одном плане. Сущность "предположения" не соответствует ни одному из указанных в тексте лиц (участников) ни этапам планирования, ниэтапам исполнения плана. Короче бред,
Не поможет. Продавцов много, такую ситуацию они рассматривают как маловероятную. (чтобы поймать на лжи нужно заплатить за независимый контроль). Директор филиала организовать контроль не сможет. Максимум, что сможет -- увольнять, если поймал, что было враньё. Причём в отличие от большого босса, уволить за враньё он официально не сможет, так как тогда его самого уволят (враньё попало в отчёт и ушло большому боссу, признаваться нельзя). Либо создавать службу внутренней безопасности, которая будет перепроверять за всеми все числа, которые идут большому боссу, что потребует в лучшем случае примерно удвоения расходов на административный персонал. И не даст гарантии, так как два человека, дающих одно и то же число быстро договорятся сверять перед сдачей, "чтобы начальство не парило".
Притча о том, что оценить реально план могут только рабочие на местах. Все остальные пытаются донести мысль рабочих вверх. Но через несколько ступенек суть мысли превращается в противоположную. Потом из неверных (приукрашенных) данных руководство пытается дать инструкции. Результат красочно описан у Паркинсона:
Стесняюсь спросить: Вы в/с бизнесом работали? "Продавцов много" - и чё, процессы контроля ставятся на раз, при знаниях как ставить. Директор не может организовать процессы контроля - в топку такого директора. Да, процессы контроля тесно связаны с системой мотивации. Короче, мы с вами здесь не договорились.
А большой босс такой тупой?. Да ладно. "Повинную голову меч не сечёт", особенно если сразу идёт предложение как избежать таких ситуаций в будущем. Вообще-то, ситуация - косяк самого большого босса, в том числе. Он директора филиала нанимал в готовые процессы или чтобы он поставил процессы? - это разные работы.
В функции безопасников, конечно входит контроль критического персонала, но несколько с другой стороны, а не со стороны контроля цифр. Есть бухгалтерская группа - контроль цифр, ест кадровик - контроль состояния персонала, в том числе сбор слухов и настроений, есть кассовые аппараты в конце-концов, ну и неожиданную инвентаризацию никто не отменял. Надуманная проблема.
Не хохочите меня. любая система фиксирует изменение факта, после его внесения. В бухгалтерии вообще сторно надо делать.
Задание на смену может оценить бригадир, на смену и не рабочие. Ну а смена на противоположное - откуда вы знаете какой смысл был заложен в этот план? - возможно это просто итерация подготовки. Короче, здесь всё некорректно.
Ну Паркинсон замечательно ехидный наблюдатель. Но к нему тоже надо относиться с долей скепсиса. В данном случае это ниочём.
Ну да. Особенно программы 1С, которые являются самой массовой учётной системой.
Только если сдана отчётность ха этот период. Иначе всё задним числом.
Так оттуда и наблюдения. Я бухгалтерию обслуживаю.
Гм... на ГРЭС, в паре банков и паре подразделений ГазПрома видимо никто этими сакральными знаниями не обладает. Судя по результатам аудита, в Пентагоне такими знаниями тоже не обладают.
Видел пару раз эффективную систему управления, но она очень сильно опиралась на человеческий фактор и организации были маленькие (меньше 50 человек).
Похоже, у нас разный жизненный опыт. Спрошу по-другому.: в какой доле организаций, про которые Вы знаете, нормально организованы процессы контроля и в какой доле из них эти процессы не сломаются от того, что пара замов или начальников отделов/филиалов уйдут на пенсию?
Блин! Лихо вы меня фейсом об тэйбл
Я даже засомневался, в какой-то момент в собственных знаниях. Но как только прозвучало слово "Пентагон" всё встало на свои места. 
Есть такая штука как целевая функция. Вот в Пентагоне нафиг никому не надо, чтобы их распилы кто-то контролировал. То есть +\- автобусная остановка - нормально, если не рушит статус-кво и собственную карьеру. Так что дело не в том , что нельзя сделать, а в том, что это никому не нужно из ЛПР.
Ну последние годы я несколько отошёл от непосредственных контактов с предприятиями, так что опыт где-то 10-летней давности.
вынужден согласиться с большой зависимостью от человеческого фактора, но не с точки зрения систем, а с точки зрения базовой парадигмы и целевой функции системы при смене ключевых персон.
Ну а так, хороший опыт адекватного контроля был у советской оборонки, приходилось сталкиваться. Правда как сейчас уже не знаю. Человек может как построить систему, так и разрушить.
Так в большинстве случаев так и есть. Подчинённые контроль саботируют по естественным причинам. Директору достаточно, чтобы предприятие выполняло поставленные функции и было не убыточно. Учредителям контроль надо, но безубыточность опять же важнее. К слову, видел введение контроля в одной фирме буквально пару лет назад: в процессе почти всех специалистов заменили (где-то сами ушли, где-то уволили) на менее квалифицированных (но более лояльных). Прибыль, естественно, упала, но так как во главу угла поставили контроль, то его всё-таки ввели.
С этим "бизнесом" (оборонка под это слово плохо подходит) не сталкивался. Из того, что знаю из открытых источников, верю. Военная приёмка и первый отдел большую часть нерегламентированной деятельности пересекают успешно.
Все относительно не сложно. В СССР, объем производства нихрена не был равен объёму, проданному, в понимании - дошедшего до стадии продажи.
Это как с зерном. Засевалось ВСЕ ровные поверхности, включая поляны в лесу. Урожай - мегатонны. Потом - не собрали - столько, залило дождями - столько, через щели в досках кузова высыпалось - столько, на токе сгорело, перепрело, сгнило - столько, перемолоди - столько, при этом шешель поточил - столько, итд итп.
В итоге - мегатонны, минус все столько, равно покупаем дельту в Канаде. Полное, безграничное, беззаконное и не наказуемое расзвиздяйство ОТ и ДО.
При этом на место зерна можно подставить ЛЮБОЙ продукт. От молока, мяса, до гаек и болтов.
Здесь немного не так. Коммунисты выращивали огромное количество овощей именно для того, чтобы гноить их на складах. Цель: опускание ИТР путем их направления на переборку гнилья. За одно приучали ИТР к воровству. Каждый хоть немного но унесет. И к пьянству этим же способом приучали. Что не распить пару бутылочек на переборке гнилья?
Улыбнуло. Хотя что от тебя ещё ожидать.
Насчёт ИТР - не знаю, мы картошку в студотряде собирали во вполне человеческих условиях. И картофелехранилище было на уровне. А вот пока школьником на полях родного района ковырялся - насмотрелся на всякое. Видел, как запахивали целое поле турнепса - шёл трактор и культиватором кромсал корнеплоды.
А высший пилотаж - как мы классе в девятом отправились кормовую репу из замёрзшей земли выковыривать. Инструментов нам не дали, трактором борозды не вывернули, пробовали выковыривать ножами - чуть не переломали. Так что пришлось в лесу выламывать жерди, затачивать их - и использовать палки-копалки. Всё это - при околонулевой температуре. Очень интересно получилось. Поучительно.
Ну не знаю... Я тоже на картошку в студентах ездил, да уже и будучи ИТР тоже. Прикольно, нас не напрягало. Идёт комбайн, а мы за ним, потом в какое-то казарменное помещение - отдыхать играть на гитаре и водку пьянствовать (иногда, но часто)
Не, у нас конечно тоже были ворчуны, но это уже когда ИТР и научники, но там больше чем на день не выезжали.
А спалками копалками - ??? Да ну нафиг! за такое бы по голове тогла точно не погладили ответственного. Тем более за детей. Как-то не особо верится.
Мы катались на поля Родины класса с четвёртого, так что было всякое. Оттого в тот раз изрядно удивились, но команда дана, автобуса нет в ближайшие часа четыре, холодно, снежок сыпет - так что решили согреться хотя бы так. Но да, памятуя о запаханных полях турнепса, удивлялись подобной важности репы.
(задумчиво) Ну бывает... Но скорее всего, за такую балду кто-нибудь крепко по башке получил. Зная ту систему, практически уверен.
Нет предела хитрости и подлости коммунистов! :))))
Ну а верх подлости коммунистов -- это то что они обворовали таки казахов..
Страницы