За прошедшие с 2000 года 16 лет цены на продукты выросли примерно в 6 раз, что соответствует средней инфляции в 11% годовых. Скептики заявляют на это, что «они ходят в магазины» и «видят своими глазами», как тот или иной товар подорожал за год «не на 11%, а в два раза».
http://ruxpert.ru/Инфляция_в_России
Так-то конечно статистику может обидеть каждый, существует целый арсенал уловок для противодействия цифрам:
http://ruxpert.ru/Приёмы_борьбы_со_статистикой
Однако следует всё же помнить, что статистика — это единственный надёжный источник информации об экономике. Поэтому выбор у нас простой: или доверять статистике, или демонстративно закрывать глаза и начинать фантазировать в интересную нам сторону, или заявляя, что мы живём богаче немцев, или жалуясь, что мы обеднели чуть ли не до уровня Украины.
Давайте проведём сегодня нехитрый эксперимент для тех, кто думает, будто продукты дорожали последние 16 лет не на 11% в год, а гораздо бодрее.
Вот цены на продукты, которые «Росстат» даёт на 2000 и на 2015 годы (нужный файл на сайте лежит в разделе «Потребительские цены», в графе «Средние потребительские цены на отдельные виды товаров и услуг»):
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/
Как видим, сильнее всего подорожала водка, умереннее всего поднялись цены на курятину.
Предположим, что мы не согласны с «Росстатом» и считаем, что «на самом деле» инфляция была все эти годы не 11%, а, допустим, целых 17%. Тогда к 2015 году продукты должны были подорожать не в 5 раз, а в 10 с лишним раз и, следовательно, у нас есть возможность поймать «Росстат» на манипуляциях.
Предлагаю скептикам следующий опыт. Найдите в таблице «Росстата» продукты, цены на которые он указывает неверно. Если таковых вы найти не сможете, тогда, пожалуйста, согласитесь с тем, что продуктовая инфляция в России за последние 16 лет была примерно равна 11%.
За прошедшие с 2000 года 16 лет цены на продукты выросли примерно в 6 раз
В 6 раз, Карл! О чём здесь ещё спорить. При этом ВВП лишь удвоилось. А средние зарплаты выросли, хорошо, если на 50%.
Комментарии
судя по всему, так себе электрик
хочешь экзамен принять?
Сейчас хороший электрик с зарплатой 13-15 тыр???Или такой электрик или дочь офицера. Сейчас бюджетники медики-педагоги больше получают. У меня жена логопед на одну ставку в бюджетном детсаду, за последние месяцы в среднем 25 тыров. За январь вообще 30 вышло.
В нашем городе Сыктывкаре электромеханик в Магнит требуется 34-50тыров.
а вы не ровняйте сыктывкарские зарплаты с курскими, можно в курске и больше 15-ти заработать, с одним входным в неделю, с ненормированым рабочим днём.
Оказывается, в начале 2000х я был богат, как Крез.
Ну то есть за время Путина трудящимся облегчили карманы в 6 раз.
Вкалывали на 6 рублей, остался по покупательной способности 1 рубль.
Круто, чо.
Что тоже зарплата с 2000 года не на рубль не прибавилась? Делаешь туже работу ровно за ту же зарплату?
Выше же писал "Да ладно, у меня зарплата выросла в 3,84 раза."
Веду бухгалтерию с 2005 года. Потрачено на продукты питания за 2006 год - 46355 руб. За 2016 год - 197506 руб.
197 тыс. еще "по-божески" :))) У меня за 16-й год за 300 перевалило :)
250 на двоих за 2016. Но я в основном на рынке....
Извините, я здесь один в школе плохо учился? Поправьте меня, если что не так.
Значит автор утверждает, что цены за 16 лет выросли примерно в 6 раз. И это у него соответствует инфляции в среднем 11% в год.
Но каким образом это он насчитал? Увеличение в 6 раз, это 600 процентов. Правильно? 600 разделим на 16 лет получим рост в среднем почти на 40% ежегодно!
Не хилая такая инфляция.
Не желает автор по своим глубоким убеждениям взять у меня в долг под такой процент? Ведь 40% годовых это ведь совсем не страшно. Это почти как 11%, если считать по его демагогической методике.
Ой как всё запущено! Погуглите, что такое сложные проценты, повысьте свою финансовую грамотность
Пепелац, я предлагаю вам повысить вашу финансовую грамотность, взяв кредит под 11% годовых, на 16 лет, при условии что вам погашая кредит, придётся выплатить сумму за 16 лет, равную 600 % (шести стам процентам)!
Вы уверены что взяли бы когда-нибудь такой кредит??? А ведь 11% это весьма привлекательная ставка. Погуглите и узнаете, что это самая маленькая ставка ипотечного кредита, которую на днях объявил Сбербанк и призвал все остальные банки последовать его примеру.
Поверьте, если вы когда-нибудь разбогатеете, и научитесь считать свои личные деньги, у вас очень сильно повысится финансовая грамотность, позволяющая видеть за три версты шарлатанов, пытающихся втюхать вам 40% годовых под видом одиннадцати, объясняя это какими-то архисложными вычислениями процентов, и показывая при этом таблицы Росстата с помидорами.
Если вы не верите мне, что 11% годовых не увеличат условную сумму за 16 лет до 600%, то обратитесь к любому специалисту любого финансового учреждения, что бы он вам посчитал итоговую сумму вклада на 16 лет под 11% годовых, или итоговую сумму кредита под 11% годовых. Или сами попробуйте на банковском ПО посчитать.
Надеюсь вы не считаете себя умнее чем вся финансовая система?
Не за 16 лет, а через 16 лет. То есть берёшь кредит, проценты не гасишь, они добавляются к телу кредита. Через 16 лет гасишь всё. Будет 600%.
Сложные проценты считаются по формуле (1+годовые проценты) в степени количества лет.
И наоборот, если вам известно, что показатель вырос, например, в шесть разза за 16 лет, годовой процент равен корню шестнадцатой степени из шести.
У ТС единственная ошибка с этими процентами, что средняя годовая ставка ближе к 12% (11.84%), чем к 11.
А ваши 40% = 600/15 (sic!) - ну что тут сказать, с таблицей умножения вы знакомы
.
Пепелац, так точно! Именно так годовые проценты и считаются! Только вы почему-то забыли упомянуть проценты ЧЕГО. Если вы имели ввиду проценты инфляции, то так-же стоит упомянуть - инфляции чего именно.
В статье речь идёт о реальной инфляции между прочим, то есть о моих реальных деньгах. И поэтому я утверждаю, что те 11% о которых заявлено со ссылкой на цену куска мяса, это вовсе не процент реальной инфляции. Это процент самой инфляции, а не стоимости куска мяса. Точнее говоря инфляция инфляции. То есть это был конечно же средний процент реальной инфляции, но только за самый первый год наблюдений. На второй год это уже не процент инфляции, а процент инфляции стоимости куска мяса плюс процент инфляции за предыдущий год и плюс инфляция инфляции начисленной за первый год. На третий год это уже будет реальная инфляция куска мяса + инфляция начисленная за первый год, + инфляция инфляции за первый год + инфляция инфляции за второй год и т.д. Так понятнее? Не многовато ли инфляций помимо заявленных 11%? Так это только самое начало, а через пятнадцать лет уже вам нужно будет к куску мяса прибавлять пятнадцать инфляций, и мы получаем практически сплошную инфляцию да ещё и плюс одиннадцать процентов.
Поэтому я и пробую показать на пальцах (максимально упрощая процесс), что вести разговоры о якобы низкой инфляции, когда продукт увеличился на 600% за 15 лет, это недоразумение. Это попытка выдать хронические проблемы в экономике, за экономическое чудо.
Поправляю.
Да, автор прав.
Средний процент математически считается именно так, как говорит автор.
-----
Я вас понимаю. С обычной обывательской точки зрения кажется, что вот если у меня было яблоко, а через два года стало 4, то логично сказать, что в среднем рост был по 1,5 яблока в год, то есть 1,5/1 = 150%.
Но с т.зр. математики правильно говорить, что среднегодовой рост был именно 100%, то есть удвоение. Первый год - рост с 1 яблока до 2. Второй год с 2 до 4.
Древлианин, ну так посчитайте, если у вас было одно яблоко, а через 16 лет стало в шесть раз больше, то есть 6 яблок, то сколько процентов годовых получается...???
Если вы продолжаете настаивать что 11%, то прибавляйте каждый год к вашему имеющемуся одному яблоку ровно 11%.
Через 16 лет у вас получится 2,76 яблока.
Так понятнее?
2,76 яблока это не просто гораздо меньше чем 6 яблок, это в разы меньше.
И считаю я не с простой обывательской точки зрения, и не с точки зрения загугленной забавной математики, а с точки зрения специалиста по финансово-экономической безопасности, применяя именно финансовые проценты а ни какие-то другие, потому что в статье именно о финансах идёт речь.
Камрад, зачем же вы спрашиваете других, если полагаете только своё видение единственно верным?
Понимаете,есть общепринятые определения. Зачем вы с ними боретесь?
Это выглядит так как если бы вы повсюду называть слона словом "крокодил", обижались бы, что его называют "слоном" и ругались, что вас не понимают. Под это даже фактаж легко подвести:
1. Считается, что на Руси слово "коркодил" обозначало именно слона.
2. А слово "слон" это искажённое персидское "аслан", то есть лев.
Позднее всё перепуталось, конечно...
Но если вы у клетки со слоном сейчас будете требовать переписать табличку на "крокодил", то будете выглядеть глупо. Так и тут. Есть понятие "средний темп роста". И оно обозначает то, что обозначает, а не то, что вам кажется более логичным.
p.s. Я тоже не с луны свалился. Красный диплом экономического факультета МГУ, сейчас финансовый директор небольшой компании - выручка около 3,5млрд.руб./год
Так 11% не от одного яблока, а от яблок находящихся на момент прибавления.
Как всё запущено...
Мой юный друг, так я о чём вам и толкую. Если вы хотите прибавить не к одному яблоку а сразу ко всем яблокам которые вам начислились за предыдущий год, то:
- во первых, тем самым вы признаёте, что помимо 11% инфляции, которая якобы была в среднем за 16 лет, существуют ещё и другие яблоки (проценты инфляции)! То есть помимо 11% озвученных, существуют ещё проценты о которых автор умалчивает. Вот про них я и говорю, и вот наконец-то хоть одного великого математика осенило, что они всё-таки существуют.
- во вторых, тот инструмент про который вы говорите, в финансовом исчислении процентов, называется капитализация суммы;
а это значит, что инфляция 11% это вовсе не средняя за долгие годы, а инфляция всего лишь за один условно взятый год, а если ещё точнее за один не самый инфляционный год, а если быть совсем точными, то 11% это инфляция только за самый первый год из шестнадцати лет, далее она только увеличивается.
но если вы хотите показать именно среднюю инфляцию, то тут либо нужно убрать капитализацию и тогда она волшебным образом превращается в 37,5% в год, в среднем за 16 лет, либо если вы говорите средняя и подразумеваете с учётом капитализации (когда нужно ни к одному яблоку прибавлять а грубо говоря к целой корзине яблок...), то нужно быть честными к тем людям которые читают этот бред, и пояснять, что инфляция выведена в среднем 11% за 16 лет, без учёта капитализации, которая в каждый год увеличивалась в геометрической прогрессии, и за 16 лет составила не много ни мало - более 300% дополнительного финансового бремени, к уже озвученным одиннадцати процентам на головы жителей Российской Федерации. Причем каждый год нам нужно было забыть прошлый год как страшный сон, и его первоначальную цифру, потому что наступивший год мы уже начинаем с чистого листа, потому что наступила новая реальность. И мы уже не отталкиваемся от первоначальной цифры, а ведем подсчёт нашей новоиспеченной цены на продукты с новой цифры, образовавшейся 1 января нового года. И так 16 раз подряд! И как вы думаете, после такого заявления кто-нибудь захочет слушать сказки про инфляцию в 11%?
Если до вас всё ещё не дошло, то снова как школьнику покажу вам на яблоках.
У вас было 1 яблоко а стало 6, за 16 лет, правильно? Одно яблоко превратилось в 600% и их стало 6. Вы довольны, ведь яблоко увеличивалось в среднем всего на 11% в год, а такой результат неожиданный получился... Но давайте будем считать на сколько же оно реально увеличивалось ежегодно.
1 + 0,11 (это те самые 11%) = 1, 11. Правильно?
Инфляция составила 11% Далее на этом месте происходит капитализация, и мы прибавляем по законам начисления финансовых процентов уже ни к одному яблоку, а к 1, 11 яблока. Правильно? На следующий год у нас уже 1,23 яблока. Правильно? Но как же так? Подождите. Ведь инфляция же 11%, яблоко увеличивалось в год на 0,11. Нас так уверяют, что это есть реальная инфляция. Но откуда взялась лишняя 0,01 яблока? И эти 0,01 яблока, которые от нас утаили рассказывая про реальную инфляцию, не просто присутствуют, они с этого самого момента тоже начинают подвергаться инфляции в 11% и капитализации. Следовательно существует якобы реальная инфляция 11% в год, кроме неё существует ежегодная капитализация этой инфляции которую нам не показывают, и про которую не упоминают, списывая её на какие-то формулы сложных процентов, кроме того эта невидимая и неоглашаемая инфляция, также капитализируется ежегодно, и точно также подвергается увеличению на процент видимой инфляции. В небольшой промежуток времени о ней можно не говорить, потому как она едва заметна а вот когда речь идёт о 16 годах подряд, то тут её уже очень трудно утаить. Потому как из 0,01 яблока, она к шестнадцатому году утаивания, трансформируется уже в половину яблока, и продолжает расти дальше вместе с 11% якобы средней инфляции. И когда нам говорят, что у нас яблоко увеличивается в среднем на 0,11 яблока в год, то говорят вовсе не про яблоко изначальное, а про целую корзину яблок которая бесконечно увеличивается в 0,11 раз.
А если вернуться к статье, то нам показывают вовсе не реальную инфляцию, как увеличение суммы товара в среднем на 11% в год, а увеличение ежегодно на 11% целой корзины сумм, сложенной из разных инфляций за разные отрезки времени, в которых начальной суммы то уже не разглядеть, сплошная инфляционная составляющая. И самое опасное то, что человек провозглашает величайшей победой экономики России над всеми её врагами, при инфляции 600% за 16 лет! Может ему медаль ещё дать за такие великие успехи? И вам в том числе, за великие познания в математике...
П.С. И ещё, я очень сильно извиняюсь за то что считаю за 16 лет. На самом деле, эту цифру назвал автор статьи, и поэтому я её взял за основу. Но в представленной самим же автором таблице указаны 2000-2015 годы. То есть автор даже здесь умудрился ввести читателя в заблуждение. Он даже не в состоянии посчитать сколько лет прошло с 2000 года по 2015 год. Зато пытается рассказать что инфляция в 600% за 15 лет, это великое благо для жителя России...
Конечно же нужно считать за 15 лет, а не так как утверждал автор за 16. Да только получается в таком случае ежегодная инфляция ещё больше.
Так это и есть определение инфляции. Годовая инфляция = отношение цены на конец года к цене на начало года. А не к абстрактному "яблоку". Средняя инфляция -- такая инфляция, которая будучи одинаковой годовой инфляцией каждый год даст такое же увеличение цены, как то, которое реально наблюдается за период.
Считай годы 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015. У меня 16 получилось.
Мой юный друг,
1. есть определение инфляции, а есть конкретная цифра денег убывающих из моего кармана ежегодно, и эта сумма ни как не на 11% увеличивается. над формулой вычисления инфляции работали лучшие экономисты планеты на протяжении более 250 лет, и так до сих пор и не изобрели той, которая бы её точно высчитывала, что сами же современные экономисты и признают, а существующие на сегодняшний день формулы показывают как раз абстрактную инфляцию а не реальную.
2. год считается с конкретной даты, по аналогичную дату другого года, а не с той даты, с которой тебе захочется, потому что если так считать год как ты считаешь с 1 января старого года по 31 декабря нового, то получится годовой период равный двум календарным годам. И тогда я вообще не удивляюсь почему у вас инфляция в 600% считается великими успехами в экономике...
не знаю как остальные, но в школе вы прогуливали математику
рст0, совершенно верно, прогуливал, потому что знал предмет лучше чем отличники, и не было необходимости слушать бред подобный втюхиваемой теме о "реальной" инфляции.
оно и заметно:)
Олег, вы зашли не с той стороны. Абстрактной инфляцией и средней зарплатой никому ничего не докажешь. Пляшите от покупательной способности населения. Я как-то в комментариях вам уже писал, но вы продолжаете скакать по граблям инфляции и зарплаты
.
Я когда читаю такие вот выкладки, в которых мне называют черное белым, всегда вспоминаю этот анекдот.
Приходит кузнец к банкиру просить в долг рубль, банкир ему и говорит:
"Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить."
"Да нет у меня ничего, что оставить-то?"
"Да хотя бы топор."
"Ладно, бери."
"Слушай", - говорит банкир, - "мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать, давай, ты мне через год два рубля отдашь?"
"Хорошо", - отвечает кузнец. Взял он рубль, собирается уходить.
Банкир его останавливает, - "Да, но ведь тебе сложно будет через год мне два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год всего рубль вернешь".
"И правда", - подумал кузнец и отдал обратно рубль банкиру.
Приходит домой, жена его спрашивает, - "А где деньги?"
И задумался кузнец, - "Как же так, денег нет, топора нет, рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
Жетончик метро. 2000 год - 5 рублей. 2017 год 45 рублей. 9 раз.
1. Зачем сравнивать с 2000 годом? Тогда и с 1991 можно...с ним любой писец раем покажется. Логичнее с 2006 (10 лет прошло) или 2008, первым предкризисным, сравнивать.
2. Продукты, пожалуй, подорожали менее всего. Хотя 4,9-кратное подорожание сыра за 16 лет на фоне 2-х кратного за один 2015 год удивляет. А если цены услуг сравнить или м2 жилья?
ну так сравните и опубликуйте, с интересом почитаем
c 1917 надо сравнивать
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы