Лекарства с недоказанным действием (фуфломицины)

Аватар пользователя Jeque

Всем известен термин "фуфломицины". Так называют лекарства с недоказанной эффективностью. Это почти все препараты против ОРВИ, средства, улучшающие иммунитет, т.н. прибиотики, улучшающие кишечную микрофлору, препараты защищающие печень и ещё кое-что.

Вот цитата из книги А.Л. Мясникова "О самом главном с доктором Мясниковым":

В море лекарств, которыми нас лечат, очень трудно разобраться даже врачу. Что же говорить о человеке, которому врач советует одно лекарство, телевизор – другое, а соседка – третье. В некоторых странах лекарства маркируют по уровню доказанности их эффективности: А – высокий уровень; В – обычный и так далее по убывающей. У нас пока этого нет. Поэтому я привожу очень короткий, далеко не полный список лекарств, эффективность которых в полной степени не подтверждена правильно проведенными клиническими испытаниями... Самое интересное, что многие из этих лекарств входят в список жизненно важных препаратов. Это значит, что миллионы и миллиарды денег из тех и так небольших средств, отпускаемых на медицину, тратятся зря. Но государственная машина довольно неповоротливая, пока там до них дойдет… А вот мы можем сами взвесить и решить: на что нам деньги тратить, а на что не стоит.

А вот и сам список из этой же книги:

Актовегин Антигипоксант (действие не доказано)
Афобазол Анксиолитик (действие не доказано)
Винпоцетин (Телектол) Мозговой метаболик (действие не доказано)
Глитатилин Ноотропный (действие не доказано)
Инстенон Улучшатель мозгового кровообращения (действие не доказано)
Кавинтон Улучшатель мозгового кровообращения (действие не доказано)
Кортексин Ноотропный препарат (действие не доказано)
Карницетин Метаболик (действие не доказано)
Ноотропил (луцетам) Ноотропный препарат (действие не докатано)
Нейрокс Антиоксидант (действие не доказано)
Пантогам, Пантокальцин Ноотропный препарат (действие не доказано)
Мемоплант Улучшает мозговое и периф. кровообращение (действие не доказано)
Сермион Улучшает мозговое кровообращение (действие не доказано)
Церебролизин Ноотропный препарат (действие не доказано)
Церепро (церетон) Ноотропный препарат (действие не доказано)
Циннаризин Улучшатель мозгового кровообращения (действие не доказано)
Энцефабол Ноотропный препарат (действие не доказано)
Мексиприм Антиоксидант (действие не доказано)
Мильгамма (витагамма) Неропротектор (действие не доказано)
Мексидол Антигипоксант, антиоксидант (действие не доказано)
Церебронорм Улучшитель мозга (действие не доказано)
Арманорм Дыхательный аналептик (действие не доказано)
Амизон Противовирусный, иммуномодулятор (действие не доказано)
Амиксин Противовирусный (действие не доказано)
Амбробене (лазолван) Муколитик (действие не доказано)
Бронхо-мунал Иммуностимулятор (действие не доказано)
Анаферон Активирующий противовирусный иммунитет (действие не доказано)
Арбидол Противовирусный препарат (действие не доказано)
Арпефлю Противогриппозный (действие не доказано)
Афлубин Противовирусная гомеопатия (действие не доказано)
Аэрус Ингибитор протеолиза с противовирусным действием (действие не доказано)
Бифидумбактерин форте Регулянт кишечной флоры (действие не доказано)
Бронхикум (Действие не доказано)
Бронхолитин Отхаркивающее (действие не доказано)
Виферон Иммуномодулятор (действие не доказано )
Изопринозин Иммуномодулятор (действие не доказано)
Деринат Иммуномодулятор (действие не доказано)
Иммунал (иммунекс) Иммуностимулятор (действие не доказано)
Имудон Иммуностимулятор местный (действие не доказано)
Ингавирин Противовирусный препарат (действие не доказано)
Ликопид Иммуностимулятор (действие не дока­зано)
Кагоцел Иммуномодулятор (действие не доказано)
Оцилококцинум Противовирусный, противогриппозный (действие не доказано)
Полиоксидоний Иммуностимулянт (действие не доказано)
Полудан Иммуностимулянт, индуктор интерферона (действие не доказано)
Пробифор Стимулянт кишечной флоры (действие не доказано)
Ридостин Иммуностимулянт (действие не дока­зано)
Циклоферон Иммуномодулятор, индуктор синтеза интерферона (действие не доказано)
Апротекс Гемостатичсский препарат, ингибитор протеиназ (действие не доказано)
Линекс Регулянт, улучшитель кишечной флоры (действие не доказано)
Бифидумбактерин Регулянт кишечной флоры (действие не доказано)
Вобэнзим Иммуномодулятор с противовоспалительным действием (действие не доказано)
Галстена Гомеопатия для лечения желчного пузыря, печени, ПЖ (действие не доказано)
Иммунофан Иммуностимулянт (действие не доказано)
Метилурацил Стимулятор обменных процессов и лейкопоэза (действие не доказано)
Пробифор Нормализант кишечной флоры (дей­ствие не доказано)
Элькар Улучшитель метаболизма (действие не доказано)
Лактофильтрум Улучшитель кишечной флоры (действие не доказано)
Ацилак (аципол) Улучшители и регуляторы кишечной флоры (действие не доказано)
Флонивнн БС Препарат для дисбактериоза (действие не доказано)
Тримедат Регулянт моторной функции ЖКТ (действие не доказано)
Гепабене Гепатопротектор (действие не доказано)
Сибектан Фитопрепарат, гепатопротектор (действие не доказано)
Гептрал (гептор) Гепатопротектор, антидепрессант (действие не доказано)
Глутаргин Гипоаммониемичсский препарат (действие не доказано)
Дипана Гепатопротектор растительного происхождения (действие не доказано)
Лиф 52 Гепатопротектор (действие не доказано)
Ливолайф форте (ливолин форте) Гепатопротектор (действие не доказано)
Метионин (эслидин) Гепатопротектор (действие не доказано)
Максар Гепатопротектор растительного происхождения (действие не доказано)
Резалют про Гепатопротектор (действие не доказано)
Прогепар Гепатопротектор (действие не доказано)
Ропрен Гепатопротектор (действие не доказано)
Фосфоглив (фосфоглив форте) Гепатопротектор (действие не доказано)
Фосфонциале Гепатопротектор (действие не доказано)
Эссенцнале (эссенциале форте) Гепатопротектор (действие не доказано)
Дипана Гепатопротектор (действие не доказано)
Эрбисол Иммуномодулятор (действие не доказано)
Полифепан Энтеросорбент (действие не доказано)
Тиотриазолин Антиоксидант (действие не доказано)
Лаэннек Гепатопротектор, иммуномодулятор (действие не доказано)
Весел дуэ ф Антитромботик. ангипротектор (действие не доказано)
Троксерутин Улучшатель венозного тонуса, ангиопротектор (действие не доказано)
Антистакс Улучшатель венозного кровообращения (действие не доказано)
Венолайф Ангиопротектор, антитромботик (действие не доказано)
Венорутон Венотоник (действие не доказано)
Троксевазин Ангиопротектор, венотоник (действие не доказано)
Эндотелон Венотоник (действие не доказано)
Аденоцин Кардиотоник (действие не доказано)
Вазомаг Метаболик (действие не доказано)
Милдронат (вазомаг) Метаболик (действие не доказано)
Коэнзим Q10 (валеокор) (Действие не доказано)
Инозие ф Метаболик (действие не доказано)
Карнитен Метаболик (действие не доказано)
Неотон Метаболик (действие не доказано)
Рибоксин Метаболик. антигипоксант (действие не доказано)
Тромбовазим Ферментный препарат, фибринолитик (действие не доказано)
Предуктал MB (депренорм MB) Метаболик (действие не доказано)
Кардинат Метаболик (действие не доказано)
Кудесан Нормализант метаболизма миокарда (действие не доказано)
Магнерот Препарат магния (действие не доказано)

Многие из этих препаратов известны всем, кто смотрит ТВ или ходит в поликлиники. Их активно рекламируют в СМИ и выписывают врачи даже в государственных лечебных учреждениях. При этом, комиссия по борьбе с лженаукой РАН объявляет гомеопатию шарлатанством, а про многочисленные фуфломицины ни слова. А ведь по сути это одно и то же. Кто-то наверняка скажет: "А мне вот это лекарство помогает". Так и гомеопатия некоторым помогает. Однако, на гомеопатию и прочую нетрадиционную медицину здесь нападают не хуже, чем на врагов России, а на фармкомпании, тянущие деньги из доверчивых граждан - нет. И ладно бы фуфломицины стоили копейки, но они все весьма недёшевы. Например, мне гастроэнтеролог неоднократно выписывал Эссенциале. Стоит одна упаковка (100 капсул) больше 600 рублей, а принимать его надо по 2 капсулы 3 раза в день в течение пары-тройки месяцев. Т.е. в месяц - как минимум 1200 рублей, а полный курс больше 3500. При этом, я лично никакого эффекта от приёма препарата не почувствовал. Анализы и УЗИ тоже никаких особых изменений не выявили.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Табличка с ошибками наводит на мысли о качестве материала в целом.

Комментарии

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

А судьи кто? (с)...
 

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

От циннаризина очень и очень сильно клонит в сон, пробовал как-то...  

Скрытый комментарий ko_mon (без обсуждения)
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

когда болит голова, то 1 таб. циннаризина + 1 табл. цитрамона + запить крепким чаем помогают хорошо и спать не хочется. Но это на самый крайний случай, когда самостоятельно не справиться. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

С мильдронатом надо его принимать - тогда всё нормально.))))

 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 3 месяца)

А что вы скажете про стимуляторы типа амфетамина? :)

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(12 лет 2 месяца)
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

yes

Хороший источник, со сцылками.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Аналогичная лажа вы хотите сказать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(12 лет 2 месяца)

что вы, в мыслях такого не было!

Аватар пользователя korinn
korinn(10 лет 25 минут)

Прям зачитался. Спасибо за ссылку. 

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(9 лет 5 месяцев)

почему тогда милдронат назначили допингом и раздули ядерный скандал на нем, если это фуфломицин и его действие не доказано?

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(12 лет 2 месяца)

потому что русские его принимают, удобно

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

На самом деле в подобных ситуациях надо смотреть, кто именно пишет, на чьи деньги, не является ли грантодатель фармацевтической корпорацией, которая хочет зайти с аналогом на рынок... Грязная конкуренция она такая. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Наверное, потому, что у этого препарата хорошо доказано только побочное действие - допинг. smiley

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Что такое допинг? 

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Какому-то дяденьке не нравятся старые проверенные лекарства. Бифидум бактерин он разоблачил. Фуфлодоктор.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Он утверждает, что препараты, типа бифидумбактерина и линекса на Западе вообще не назначаются и не продаются, и их действие мало отличается от обычного кефира.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

Может и так. Но на Западе назначаются другие лекарства, которых хочется продавать не только там... Поэтому периодически начинаются разного рода кампании по травле какого-нибудь анальгина или там корвалола.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Есть такое дело. Но в данном случае сомнению подвергаются целые группы препаратов: антивирусные, иммуностимуляторы, гепатопротекторы, прибиотики, ноотропы. Т.е. речь не идёт о антирекламе с целью недобросовестной конкуренции.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

Ну и нормально, работа сразу по площадям. Корпорации они не одно лекарство могут выпускать, а много. И тут можно поработать. Для приличия список разбавить - и сойдёт...

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

Точно, список получился - смешались в кучу кони, люди...

Как только вижу аргумент, что FDA что-то не пускает, рука тянется к пистолету. Кроме этого, еще есть какие-то  соображения? Посмотрел бы сначала список того дерьма, который FDA за годы своего существования пропустил. А сколько препаратов не пропустил? У того же Байера...

 

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

FDA это аналог нашего Роспотребнадзора, ну то есть, когда надо - вдруг и вино грузинское низкого качества и шоколад из украины не проходит тесты. тут тож самое, но в плане "не создавать конкуренцию амерским компаниям", то есть, ежели FDA препарат пропустила, то либо вообще придраться было не к чему, либо приказа "не пущать" не было. второе более вероятно.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Понимаете, "на Западе" - это совсем другой образ мысли. Там например не лечат токсоплазмоз у беременных - "Ну, есть вероятность врождённых пороков. Да, не беспокойтесь так - ну родится ребеночек без глаз - дело-то житейское"....

К Комаровскому я бы тоже термин "доктор" применял с оглядкой. Уж очень он себя скомпрометировал подмахиванием фармацевтическим компаниям на телевизор....

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

Я не следил, что он там рекламировал, но в если в семье есть маленькие дети, то Комаровского надо внимательно слушать. Как общий подход - разумная закалка с рождения и пр. работает.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Я бы сказал "внимательно читать" - пока я его читал, он производил в целом здравое впечатление. А вот как только по ящику увидел пару фрагментов передач, сделал вывод что он скурвился за мзду малую. 

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

Гы, у меня ящика нет. Конечно читать.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Что характерно - у меня тоже нет. Тем не менее, где-то в гостях удалось попасть глазом на передачу с участием светила. Соответственно, можно представить масштаб трагедии для тех, у кого этот телевизор есть в регулярных дозах

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Не, ну гаимапатия то реально работает, это ж не фуфломициллы

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Есть разница в "действие не доказано". Есть разные методики доказательства. Я не специалист, но например если не проводились широкие исследование по одной методике, но есть результаты по другой, то вполне могут говорит "что не доказано", но промолчат по какой методе. Там все немного запутанно.

Но автор опуса должен это знать, мог бы и рассказать о разных методах. К тому же, задумайтесь что значит "не доказано". Т.е. и вред не доказан? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ну так Мясников и пишет: "В некоторых странах лекарства маркируют по уровню доказанности их эффективности: А – высокий уровень; В – обычный и так далее по убывающей." Только такая классификация очень не выгодна фармкомпаниям. Хрен народ будет покупать лекарства, на коробках которых будет написано "уровень доказанности эффективности - не очень высокий".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Ну может быть и такое бывает, не знаю. Но я все же говорю не про уровни, что само по себе бред ибо нельзя быть немножко мертвым, но про разные методологии. Гуглите "доказательная медицина". Автор это продвигает я так понимаю, и конечно появившись в 90х годах что-то не доказали по этой методе... еще раз, не специалист, но надо очень осторожно верить всяким заявлениям врачей и лучше лишний раз открыть справочник ))) Уровень врачей сейчас не самый лучший, да и получение денег за продвижение разных лекарств/методов/практик не секрет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

Американский доктор Мясников, друг Соловьёва, пропагандирует только американские методы диагностики и лечения. Надо полагать, лекарства тоже?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Да, он пропагандирует американский подход к медицине, но не с точки зрения коммерциализации, а с точки зрения эффективности. Не вижу в этом ничего плохого. Если бы американская система не была такой дорогой для пациентов, она была бы очень эффективной.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Здесь не надо быть ни проамериканским, ни про российским или еще каким доктором. Надо просто обладать здравым смыслом. Даже если продукция не потреблялась бы десятками млн сограждан разных возрастов, как в данном случае, - проведение всесторонних исследований стопудовая обязанность государства, а не почетная в охоточку.

То, что за 26 лет не создана структура, которая бы профессионально тестировала все препараты на "доказанную/недоказанную эффективность" - наиболее ярко характеризует нынешний строй и не более того. Частных пидоргов от любой индустрии, в данном случае, я даже менее корю нежели падаль из госуправления, которая таким образом цинично и недвусмысленно просто демонстрирует своё отношение к биоматериалу, который поэтапно в течении всего хода "реформ" на разных направлениях уничтожает.

Прощения им за это нет и не будет, и, надеюсь, что они сами и их дети со внуками загнутся рано или поздно в корчах от приёма в необходимый момент препаратов "с недоказанной эффективностью" просто даже потому, что время для лечения упущено на приём этого зарекламированного в доску бизнесговна. Аминь.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Воистину аминь. :)

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 1 месяц)

А чем так привлекательна невозможность зайти в аптеку и купить копеечные элементарные лекарства ( цитрамон например или раствор йода ) без рецепта врача, которому за приём надо ещё кучу бабок отвалить?

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Ну нифига себе вырождение нации, по каментам выходит мужики на аптеку стали работать. От простуды водка с перцем, от поноса водка с солью, вот и вся фармакология. smiley

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 7 месяцев)

С таким подходом мужики до пенсии не доживают статистически. Зато "как мужики") "настоящие мужчины" (тм)

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

... умирают  в седле?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

А вот если в аптеке вместо лекарства меловая подделка оказывается -- это тоже в комиссию РАН по лженауке писать, или сразу в Спортлото??

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Лучше в прокуратуру.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Автор, ссылку то дай, откель материал.

Хочу посмотреть, есть ли ошибки в источнике тоже

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Материал из книги А.Л. Мясникова "О самом главном с доктором Мясниковым". В сети она есть, но ссылку дать не могу.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Вообще Мясников вызывает впечатление адекватного человека и хорошего врача.

Но вот конкретно эта таблица... лично у меня к ней масса вопросов.

Надо будет спросить, как она возникла.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Таблица просто констатирует неполный список препаратов над которым не было проведено обязательное ради "сбережения народонаселения" (тм) священнодействие власти. О чем в преамбуле и написано.

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 2 недели)

Как специалист в данной области скажу, что таблица глупая. Часть позиций в ней однозначное плацебо, но есть эффективные лекарственные средства. И, кстати, одобрение или неодобрение FDA совсем не показатель. Только дурачок непрофессиональный может на это ссылаться.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Редко встретишь специалиста, который выступал бы против научных исследований по вменяемым методикам с докладом о результатах. Буквально не только лишь все являются настолько специалистами ...

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

особенно если для одобрения FDA надо потратить ярд-другой usd

Аватар пользователя ingar
ingar(12 лет 2 месяца)

Афлубин - как стал принимать для профилактики простуды и гриппа, так практически перестал болеть, да и редкие болезни протекают легко.

Страницы