Как описывает современник столицу Золотой Орды
Представление о столице Золотой Орды можно получить из описания Ибн-Батута, записанного в 1333 году: "Город Сарай (Сарай Берке) [один] из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом одним из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня... и [все] это сплошной ряд домов, где нет ни пустопорожних мест, ни садов. В нем тринадцать мечетей для соборной службы. Кроме того, еще чрезвычайно много [других] мечетей. В нем [живут] разные народы, как - то: Монголы это [настоящие] жители страны и владыки ее; некоторые из них мусульмане; Асы, которые мусульмане, Кыпчаки, Черкесы, Русские и Византийцы, которые христиане. Каждый народ живет в своем участке отдельно; там и базары их. Купцы же и чужеземцы из обоих Ираков, из Египта, Сирии и других мест живут в [особом] участке, где стена окружает имущество купцов".
Карта находок монет Золотой Орды согласно археологическим данным
Где ищут историки
Селитренное — село в Харабалинском районе Астраханской области.
Что находят
Выводы
1.Очевидно археологические находки не соответствуют масштабу города согласно описаниям современника
2.Очевидно,что место раскопок не соответствует карте находок монет.Столицы во все времена служили центром торговли и "притяжения" капитала
3.Очевидно,что место расположения поиска не соответствует расположению столицы.Поясню.Как правило крупные города и столицы располагались на крупных реках-транспортных магистралях того времени.На берегах возводились крепости,которые могли контролировать русло рек.
Монеты Золотой Орды
На монетах Золотой Орды есть...даты.Это удивительно,если учесть,что даты на европейских монетах начали чеканить,только в 15 веке
таблица цифр
пример монет Золотой Орды(даты выделил)
Историки целый комплекс русских монет средневековья(и не только нижегородских) подвели под признак "не читаемых подражаний". Списав стороны монет на невежество русских :Князей,миницмейстеров,да и просто- грамотного люда,который эти монеты использовал для товарно-денежных отношений
И особенно в этом продвинулся.... В.Л.Янин- сукин сын(с) историк и нумизмат в одном лице.
По сообщению автора каталога
Вот эти монеты.даты выделил.Слева(сверху-вниз)три монеты ряд -это якобы подлинные.Остальные-"подражания"
Очевидно,что указанные годы не соответствуют официальной версии истории,потому эти монеты названы-"не читаемые подражания"
Комментарии
Очевидно кому?
Вам камрад очевидно?
Мне очевидно
Столица должна быть в районе междуречья Дона и Волги. Это наилучшее место для торговли добычей на все стороны.
Очевидно торговали и через Крым.
Так не нашли же. А искали усердно.
Усердно ? Нормальные раскопки это сотни мест и на каждом гектары непосредственно раскопок. Нужны нормальные экспедиционные партии и весьма солидные финансовые и организационные затраты.
То что сейчас происходит это жалкие слезы обиженной девочки.Но возможно это и не плохо.Потомкам больше открытий достанется.
Ну и про Селитренное.То что я видел раскопанное .по моему мнению это не жилье а заводы. фабрики или артельные производства. Это не жилье. Видимо это хитроумные печи для обжига глины и возможно изготовления керамической плитки которой были облицованы дома.На одном из фото видны обломки этой плитки. Я держал в руках такой.Изумительный голубой глянец. Если в деревнях применяли такую облицовку стен зданий.то каковы были города ?
///////Видимо это хитроумные печи для обжига глины и возможно изготовления керамической плитки которой были облицованы дома./////
Где дрова брали для массового обжига глины? Или на кизяках обжигали?
////// Нужны нормальные экспедиционные партии и весьма солидные финансовые и организационные затраты./////
Регион в археологическом плане изучен детально. Реальных городов там не нашли.
Я вам только что привел ссылку что город там нашли, зачем вы утверждаете обратное?
Там и сейчас вдоль Ахтубы растет лес и кто знает что там росло 300лет назад? Кроме того. вроде не проблема сплавить любое количество леса по реке.Если туда Гранит доставляли каким то образом.То лес привести вообще не проблема.
Не знаю я что там изучено.Везде полно курганов и никто не разрешит их копать. Все раскопки это несколько ям .которые на фото.А на обваливающемся склоне видны старинные кирпичные кладки.Я сам хотел кирпичиков прихватить домой.Но меня опередили.Там село нужно переносить.Раскопанное это капля в океане.Жаль фото этих фундаментов или стен не могу найти.Изучили они все. .Конечно.
У меня такое впечатление, что в Селитренном городище археологии нашли что-то очень неудобное для них. Например, курганы могут оказаться 19 века. И с монетами там проблема. Ранних монет не нашли. Может быть курганы не похоронные, а для производства селитры?
Курганов очень много и некоторые до сих пор используются как местные захоронения. фактически это кладбища. от Волгограда и до Каспия курганы.Это почти 500 км. Некоторые очень высокие и явно рукотворные.
Но самое интересное то что Волга и Ахтуба постепенно смещаются. и довольно быстро.по несколько метров в год. Там где был город вполне может быть сейчас река. Некоторые речки заиливаются и течение почти прекращается. Вода находит новые русла.Всюду глина и степь.Воды много. Течение сильное. По одному из преданий.Татаро Монголы перекрыли одну из рек.закопали клад . на дне и пустили воду опять по старому руслу. Теоретически это вполне возможно.Вы посмотрите подробную карту карту тех мест. а это главная. и некогда единственная . дорога из Ирана в Россию.
Да ну а это что тогда:
4. Царевское городище
В Ленинском районе Волгоградской области у с. Царев некогда располагался крупный золотоордынский город. С 30-х годов за этим археологическим памятником закрепилось название Сарай-Берке, оно же фигурирует во всех официальных охранных документах.
Однако исследования последних десятилетий это предположение опровергли: найденные во время раскопок монеты соответствуют более позднему периоду.
«Название Сарай ал-Джедид введено Германом Федоровым-Давыдовым, предполагавшим, что найденный город – вторая столица Золотой орды. В конце 1990-х годов на основании нумизматического материала появилась еще одна версия, согласно которой это город Гюлистан. Эти две версии сейчас предмет споров ученых, а название Сарай-Берке используется лишь в охранной археологии», - пояснила доцент кафедры археологии и зарубежной истории ВолГУ, научный сотрудник Института археологии РАН Лилия Яворская.
Раскопки Царевского городища, 1965 год. Фото: Волгоградский областной краеведческий музей
Средневековый город располагался на пересечении крупнейших торговых путей – Волжского и Шелкового. Многочисленные находки археологов свидетельствуют о высоком уровне развития ремесленного искусства. На территории города также были обнаружены несколько тысяч средневековых монет.
Написано же.
////// Однако исследования последних десятилетий это предположение опровергли: найденные во время раскопок монеты соответствуют более позднему периоду. ....
На территории города также были обнаружены несколько тысяч средневековых монет. //////
Монеты, скорее всего не ранее 15 века. Или даже 16.
1) я не утверждаю что царево городише это именно Сарай Бату это всего лишь гипотеза, в равной степени возможно что Сарай Бату это Старя Астрахань. Но переволока между Дном и Волгой лучше подходит для столицы Орды чисто из за своего расположения+ сохранилось названия местности которое на это намекает.
Но вы утверждали что там искали и не чего не нашли, так вот вы не правы там нашли. Вопрос можно ли верить после этого прочим вашим утверждениям?
2) То что в кладах нашли монеты 15-16 веков доказывает только то что к этому времени город все еще существовал. А не то что его в это время основали. Это все равно если вы выйдете на улицу, найдете монетку 2016 года чеканки и опираясь на этот факт заявите что ваш город был основан в 2016 году.
Вы понимаете два предложения по ссылке?
////// Однако исследования последних десятилетий это предположение опровергли: найденные во время раскопок монеты соответствуют более позднему периоду. ....
На территории города также были обнаружены несколько тысяч средневековых монет. //////
Есть хорошо задокументированный поход запорожских казаков на Каспий в 16 веке. Они переволокли ладьи в Самару (река впадает в Азовское море), потом поднялись по Дону, переволоклись в Волгу и погуляли по Каспию. Поплыли назад с большой добычей. Заплатили бакшиш правитель Астрахани. Поднялись до переволока на Дон. Но там случилась беда. Весть об их богатой добыче разнеслась по всей округе и на переволоке собралаись большие ватаги степной братии. Казаки пробиться не смогли. Никаких упоминаний о городе в районе переволока не имеется.
Ссылкой не поделитесь про поход.
Я извиняюсь. Свои фантазии выдал за документы. По забывчивости.
http://new.chronologia.org/volume11/turin_hazarii2.php
Прикольно. Не согласен, но прочел с интересом. Точней эти документы а именно письмо Иосифа и до этого читал но ваша интрепритация прикольнула .
Как вы с этим шизиком общаться можете? У него же р. Самара в Азовское море впадает:
Немного ошибся. Самара впадает не в Азовское море, а в Днепр. Известна тем, что по ней запорожские казаки выходили через переволоки в Азовское, а потов в Черное море. Это чтобы обойти турецкую блокировку устья Днепра.
Я знаю пять рек с названием САМАРА (АМ+АР+А). Это притоки Волги, Днепра и Амура, САМУР в Дагестане и САМАРРА, приток Ефрата (или Тигра). Из этой же серии река СЕЙМ и АМУР (АМ+АР).
Угу был такой путь с Днепра на Дон Самарой да волоком на Маячку-Кривой Торец-Северский Донец.
Что касается названий то индоевропейцы (арии) особой фантазией в плане названия рек не отличались. Бугов 2, Двин тоже 2, даже в названии столицы Англии слово Дон присутствует, причем я лично одного английского профессора знал так вот он утверждал что это именно производное от Дона у нас который течет
Да ладно вам, я вон по роду деятельности ( я в торговле уже 17 лет работаю) с такими реальными щизами сталкиваюсь регулярно, что здесь просто отдыхаю
Так скорей всего потому что вам так хочется или там точно не нашли не одной монеты 13 века?
Вы понимаете два предложения по ссылке?
////// Однако исследования последних десятилетий это предположение опровергли: найденные во время раскопок монеты соответствуют более позднему периоду. ....
На территории города также были обнаружены несколько тысяч средневековых монет. //////
Еще раз, город нашли, вопрос был ли он столицей является предметом дискуссии, но город там был. Вы же утверждали обратное. Второе на основе найденных там кладов так как монеты моложе 13 века и на этом основании сделали вывод что город моложе но согласитесь что это косвенное доказательство истинного возраста города.
Нашли археологические свидетельства того, что там было стационарное поселение. Может несколько домов и складов, а вокруг летняя ярмарка с проживание в юртах. Но монеты нашли только позднего периода. Скорее всего не ранее 15-16 веков. А ярмарка могла функционировать и в 19 веке. Нужно смотреть, не нашли ли там бутылочное стекло.
А какие плотины есть на Волге в этом районе? Не может ли быть так, что место могло оказаться затопленным в результате сооружения плотин. Карту до и после бы посмотреть если такая существует. Наверняка есть.
Ищите. Кто мешает? Только перед затоплением водохранилищ делали тщательные археологические изыскания.
Эту идею Гумилев применил в 50-х годах. Добился того, что его назначили начальником Хазарской археологической экспедиции и поехал в Северный Прикаспий искать ее материальные свидетельства. А там уже все археологические культуры и памятники были расписаны по реальным и мифическим древним сообществам. Так Гумилев придумал то, что города Хазарии находились на берегу Каспия. А потом его уровень поднялся и их затопил. У русских это называется "концы в воду". Потом потихоньку потихоньку что-то под хазарскую археологическую культуру наскребли. У гузов отжали.
Интересно кто делал тщательные археологические изыскания на территории в тысячи кв километров ? Что там изучено ?Отчет написать можно какой угодно.
АнТюр, с моей точки зрения все просто. Существует русское слово Город. (Обгороженное место). Большой город обнесенный земляным валом - Городище. Как пример в Пензенской области Городище (сегодня так себе райцентр, и это бывшая крупная крепость Волжской Булгарии). Реальное городище в Золотаревке.
Столица Орды по любому крупный город. Значит где-то должна быть деревня, поселок с названием Городище.
Глянь на карту - и точно. в Волгограде есть городище.
Посмотрим на него внимательнее
Обнесен валом
С ориентирован от центрального храма на север. План города прямолинейный не радиальный
Крепость в Золотаревке как пример.
Считаю вот там следует поискать.
Это не так. Городище - это не город, а ритуальный объект. Этим вопросом я занимался детально. Городища распространены по всей восточной Европе и сопредельным регионам. Есть городища и в Оренбуржье. Аркаим - типичное городище. А вал на фото ни о чем не говорит. В России в 18-19 веках города принято было обносить валами. Они закладывались в генеральных проектах.
Датирование дьяковской археологической культуры в рамках Новой Хронологии
Аннотация
Дьяковскую археологическую культуру раннего железного века археологи датируют 8-7 веками до н.э. – 6-7 веками н.э. Визитная карточка культуры – однотипные городища и некоторые артефакты. Эталон – Дьяково городище. Территория распространения – Верхняя Волга, Валдай и Волго-Окское междуречье. В статье рассмотрены результаты изучения городищ дьяковской культуры и сопутствующих им селищ. Обозначены связанные с ней проблемные вопросы (19 пунктов). Выполнено датирование культуры в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Методы включают абсолютно достоверное датирование, датирование по хроносдвигам Новой Хронологии, ре-фальсификацию радиоуглеродных дат, датирование по моровой язве 1654-1655 г.г., по цинку, по лощеной керамике. Результаты датирования: нижний рубеж дьяковской культуры – 14 век н.э., ее финальная стадия – 19 – начало 20 века. Дьяково городище возникло на рубеже 14 и 15 веков, возможно, в середине 14 века. Дьяковская археологическая культура является «ущербным» дубликатом славянской археологической и этнографической культур 13-19 веков, хронологически «растянутым» более чем в 2 раза и сдвинутым в прошлое примерно на 1200-2000 лет. Ущербный «дубликат» получен путем «расщепления» славянской культуры. Из нее были выделены сакральные сооружения дохристианского культа – городища, и связанные с ними артефакты. Такая идентификация городищ ранее обоснована З.Я. Ходаковским (публикации 1818-1844 г.г.). Результаты нашего датирования и идентификации городищ снимают часть проблем, связанных с дьяковской культурой. Другие проблемы связаны, в основном, с особенностями алгоритмов фальсификации представлений о прошлом Человечества, выполненной в рамках Традиционной Истории и Традиционной Археологии. Выполнена реконструкция элементов культа городищ.
http://new.chronologia.org/volume12/turin_daikovo.php
И какой ритуал был в городище?
Фаллистический. Городище - это большой лингам. В его центре стоял линга (фаллос). А валы символизировали йони/ам (женский орган). Точно также устроены храмы Ангкора. Только там сам храм символизирует лингу, окруженную валами или стенами.
Очень натянуто. Тогда они должны быть радиальной формы с концентрическими кругами.
Городища построены с учетом военной логики а не ритуальной. Если ты можешь привести тут пару планов, я тебе функционально обосную решения архитектурные как они использовались с военной точки зрения. Это всегда сильно отличается от ритуальных сооружений. Авторы пассажей, такого как ты сверху привел часто не служили и поэтому не замечают таких вещей. Потому у них "рана на затылке это рана нанесеная лежачему".
Второе. У славян культ связанный с рождением это женские боги.
Богов Рода также почитали по другому.
Какого бога почитали как Лингам?
Я еще понимаю там стояли традиционные столбы для подношений, но чтобы лингам? Кто-то явно переездил по Азии :)
Для культовых сооружений есть свое слово - капище. Они устроены так же по сути что и все святилища в мире. В центре закрытое капище, вокруг открытое требище. Могло обноситься стеной и располагалось на возвышенных местах. Но разница с городищем существенная.
И самый главный правда не совсем научный метод. Капища всегда расположены на существенных узлах энергосетки, городища всегда на стратегически выгодном с военной точки зрения.
Все аргументы я привел в своей статье. Официальные ученые придерживаются той версии, которую ты обозначил. Я же только отметил, что топоним "городище" широко распространен в Восточной Европе. И он не соответствует тому, что называют словом "город".
//////Какого бога почитали как Лингам?//////
Любого, идол которого символизировал фаллос - деревянный столб с лицом человека. В том числе и Перуна. В Индии это линга с лицом человека.
Городище - это не просто город. Русский язык все чётко обозначает.
Город - огороженое место как правило стеной. Огороженное не стеной а изгородью (то есть редким забором) это просто огород, если огорожено заострённым частоколом, то это околица.
Городище - отделенное от местности валом, возвышенностью. Для сравнения Урочище - отдельное выделяющееся место имеющее собственное название на местности (то о котором уреклись-договорились)
Требище - специальное место где молятся (просят, требуют)
Капище - место где Бог посылает (капает сверху дар).
Так же как слова различаются, а они лишь символы отражающие суть, так и суть мест обозначенных этими словами сильно различна и видна СРАЗУ. Если смотреть на суть. Потому что люди не различающие чисто перепутывают символы. Все капища по СУТИ построены по единым принципам. Так же как городища.
Если в такой трактовке любой идол фаллос, то да. Славяне поклонялись фаллосам. Правда я лично так не считаю. Культы оплодотворения-рождения были, но они очень своеобразные. Там акцент на рост-трансформацию-судьбу.
Для поиска столицы для начала нужно определить это был город или городище? Я считаю городище, они были на завоёванной территории все же.
//////Капище - место где Бог посылает (капает сверху дар)/////
На ходу сочиняешь. КАПЬ - статуя божества, идол. Отсюда КАПИЩЕ - место, где установлены статуи/идолы. Отсюда русское слово КОБЬ - название системы ворожбы, колдовства. Стоглавый собор это дело запретил. Но этот запрет на иудеев не распространялся. Поэтому их система ворожбы и колдовства сохранила русское название - КАББАЛА = КОБЬ ЭЛЯ (сообщества). При этом ее суть изменилась.
ТРЕБИЩЕ - древний славяно-русский жертвенный алтарь языческих обрядов в виде возвышенности, постамента или камня. Основа - индоевропейское ТР (УД+АР, АР - суффикс) - "устройство, приспособление". Восходит к русскому УД - "устройство, приспособление". В английском это ТРИГГЕР.
КАПЬ - статуя божества, идол. И почему? Что отражает суть? Пойми слова должны иметь систему. Слово не может быть вырваны из контекста других слов и быть само по себе.
Если есть городище то есть и урочище. Город, огород, городище. Все логично и строго.
А у тебя ТР восходит к УД. и каббала тут же. :)
Требище не алтарь! Алтарь - это капище как раз. Оно часто было закрыто, огорожено, доступ имели жрецы шаманы.
Весь ритуал в сказке прописан :)
Избушка Бабы-яги в сказке типичное капище.
Поворот избушки, произносится перед ней на требище. Внутри подношения, ворожба (накормить напоить, спать уложить) - капище. Трансформация в новый облик, переход границы мира получения дара - печь, и в подарок волшебное свойство или предмет.
////Что отражает суть? /////
Суть проста. Фаллос на Руси называли АР/ХЕР и ЁБ. В слове КОБЬ - "К" образовалось про придыхательной схеме. Каменные статуи в степи называются ОБО. Это и есть ЁБ. ОБО в русский попало в форме БАБА ("Б" - по придыхательной схеме).
////// Требище не алтарь //////
Я тебе привел значение слова из ВИКИсловаря. Не согласен?
///// Город, огород, городище. Все логично и строго. /////
Ровно наоборот. Сначала ГОРОД, потом "городить" и "огород". ГОРОД - это форма слова ОРДА. Через ХОРДА.
Нет
Так же не согласен
Но суть не в этом. Мы ушли от темы. Мы говорили о столице. Для начала нужно определить ( с моей точки зрения была ли она окружена валом, по тем источникам что есть. Тогда поиск можно вести по городищам. Это сузит поиск.
Но ты с этим не согласен. По тому что считаешь городища религиозными сооружениями.
Предложи свою идею, как ты считаешь где и в какой форме стоит поискать?
/////Так же не согласен/////
Твое согласие не требуется.
Города выполняли несколько функций: административный центр, военный центр, торговый центр, ремесленный центр. Города на Волге ниже Казани и Булгара и на Дону (кроме его верховий) не выполняли функции ремесленных центров. Таких сведений тупо не имеется. Ни в русских, ни в арабских источниках. Это понятно. В регионе в то время не имелось ни энергетической (дрова), ни рудной баз. С торговыми центрами тоже проблема. Например, Оренбург - мощный торговый центр в 18-19 веках. Но сам торг со степняками был за городом на расстоянии нескольких километров от него и действовал только в теплое время года. Точно так же было и в рассматриваемом регионе. Торг мог быть в любом произвольном месте. Хану орды город тоже без особой надобности. Он со своим "двором" кочует по владениям, собирает дать, решает разные вопросы на месте. Например, хан Большой Ногайской орды зимовал в северных Каракумах, а летовал на Бугульминско-Билибеевской возвышенности (южнее Камы). Зачем ему город?
А если не нужен город как ремесленный и торговый центр, то зачем его защищать? Строить стены? Это не касается Астрахани.
То есть, "город" в регионе - это небольшое число капитальных строений. Летом вокруг него спепняки и купцы ставили юрты и торговали. Сюда же приезжали (приплывали) арабские (персидские) и русские купцы. Никаких стен не имелось.
Тем не менее, города в регионе были. Я слежу за раскопками Укека.
///////Под Саратовом археологи начали раскопки ранее обнаруженного поселения времен Золотой орды, сообщает ТАСС. По предположению руководителя экспедиции Дмитрия Кубанкина оно могло быть кочевой стоянкой XIV века. Он считает, что данная находка является большой удачей. "В отличие от крупных городов такие стоянки были недолговечными и быстро разрушались", - пояснил Кубанкин.
На месте уже были обнаружены монеты середины XIV века и посуда. По мнению археологов, это кочевье могло быть связано с крупным золотоордынским городом Укеком, раскопки которого ведутся саратовскими историками более 10 лет. Одной из последних находок стало жилище зажиточного мужчины. С его помощью можно реконструировать городской быт времен начала гражданской войны в Орде - в 1360-х годах. Также специалисты начали создание подробного археологического атласа Укека, позволяющему увидеть не только географию города, но и проследить, как он менялся от десятилетия к десятилетию./////
Был Сарайчик в низовьях Урала.
Но проблема в том, что часть региона "зачистили" русские, а его другую часть - калмыки. Зачистили до срыва фундаментов (Старая Астрахань). Зачистили и письменные свидетельства.
То есть вы считаете , что стационарного города столицы не было? То есть вы считаете сомнительным приведенное в заметке свидетельство
Ведь не в чистом же поле стояли мечети? Я считаю такое могло быть именно в первые годы походов когда заморачиваться столицей не стоило. То есть до 43-45 года. Потом же нужно одето хранить менять все добро, роскошью обрастать, на обмене, базарах деньги делать. Да и столица - это демонстрация власти. Именно не силы, а власти.
Вполне предполагаю, что после первых набегов и зимних ставок, Когда государства были разгромлены и обложены данью можно было установить столицу Тогда бы я поставил ее ближе к степи, и к Аралу, за Волгой. И Казань как выносная город ставка.
Я тут в Лицевом Своде нашел по Сарая 2 момента что это был город и то что то ли он рядом с Астраханью находился но на 16 век был заброшен .
http://www.sterligoff.ru/books/Rus_Kniga%2022.pdf стр 24 и 61
Фоменко и Носовский считают, что Лицевой свод составлен в 17 веке.
И у них конечно доказательства есть? Того что кто то нарисовал 16 000 миниатюр для того что бы....а для чего собственно по мнению Фоменко?
В свидетельстве описана Астрахань 17 века. Старая Астрахань.
САРАЙ (аС+АР+ИЙ, АР и ИЙ - суффиксы) - это просто "столица", "ставка". АС/АЗ - верховная власть, земная и небесная. Отсюда русское ЦАРЬ (АС/АЗ+АР) и АСТАРХАН (АС+уД+АР+аК+АН), УД - сообщество. В регионе САРАЕВ было много. САРАТов, САРанск, САРАЙчик, БахчиСАРАЙ, ...
Новую Астрахань основали в 1558-1559 годах с начало дерево земляная крепость из киты. Но во время похода турок в 1569 Старая Астрахань еще существовала.
Каменный кремль в Астрахани строили с 1578 года по 1620е. Вот в эти года старую Астрахань скорей всего во основном для строительства кремля и разобрали.
Хорошо можно принять про Астрахань.
Но вот как они, из новой хронологии, трактуют названия не принимаю вообще. Они не по русски это делают и тянут за уши. В русском все от корня а не от буквы.
Та же Астрахань, очень просто Ас-Тарх-Хан - город Даждь Бога. Он из рода Асов. Потому как он Тарх Перунович.
А сарай не русское слово.
Кстати да страна Асов примерно там и находилась. Если прочитать саги скандинавов где Один во главе асов воевал против ванов а потом в Скандинавию убег от них
. А не Асгард ли случаем Астрахань?
Насчет сарай не русское слово,как сказать.
сар= царь
ар=земля
то есть царь это владыка земли, а сарай место обетования этого владыки.
А вот в тюркских языках сары это желтый, например сары су= желтая,грязная вода, сарыкамыш= сухой камыш(трава). То есть именно желтый а не золотой, золотой это алты. Так что на тюрском называть место обитания правителя без смыслеца полная, а на индоевропейских языках имеет вполне себе сакральный смыл
Есть карты 16 века, на которых показано две Астрахани.
/////// В русском все от корня а не от буквы. /////
Фашист Фасмер сделал диверсию против русского языка. Он "запретил" расчленять русские слова на их составные части. Зализняк немного отошел от этой традиции и выделяет только самый последний суффикс и то неправильно. По моей методе получается, что корневые основы почти всех слов - двухзвучные. Их мало. Иногда они редуцированы до одного согласного звука. Зализняк попробовал вступить в полемику с новохронологами. Но я разнес его в пух и прах (серия опубликованных статей). Теперь он не высовывается.
Сарай - вполне русское слово. Это вспомогательное помещение в усадьбе, например, курятник. В раннем детстве удивлялся, почему ханы жили в сараях, а не в нормальных домах? А сараи в нашем поселке были кое-какие. В чирчикской пойме строились. Строительного леса был дефицит.
В Поволжье есть слово ТАРХАН. Это заслуженный человек, освобожденный от налогов. Например, воин-пенсионер. На границе Азербайджана и Ирана есть город АСТАРА. Знаменит тем, что был столицей Талышского ханства. Тоже криптоиудеи, как и Иосиф, царь хазарский. Последний якобы 10 век. По моим прикидкам - 16 век. Сидел в Старой Астрахани. По столице хазар имеются с десяток свидетельств арабских купцов и путешественников. Огромный город в дельте Волги. Его тоже не нашли. Археологией северного Прикаспия занимался плотно. Опубликовано. АСТРА - это и "звезда" и название реки в Пензенской области.
Выход вижу один. Свидетельства о большом городе 10 и 14 веков нужно отнести к Старой Астрахани 16-17 века. Русские свидетельства о Нижней Волге нужно считать недостоверными (сфальсифицированными). Если принять версию "Старая Астрахань", то другие крупные города на Волге до Укека (Саратов) не "помещаются".
Страницы