Бессмертие тела. Мы все умрем?

Аватар пользователя prepod

Отчего всемогущий творец наших тел.
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны - зачем умираем?
Если несовершенны - то кто бракодел?

Омар Хайам среди своих современников слыл тем еще безбожником. Как вобще умер своей смертью с такими стихами - непонятно) Однако, вопрос смертности человеческого тела действительно интересен по многим причинам.

Человеческое тело стареет. Слабеет и умирает. Избежать смерти невозможно. Для человека с религиозным мировозрением такое положение вещей вполне объяснимо и приемлемо - неисповедимы пути Господни и на все воля Божья. Так все устроил Бог-Творец по своей воле в силу своей Мудрости.

Для атеиста, понятное дело, необходимы объяснения.

У материалистов есть на вооружени теория естественного отбора. Развитие живых организмов происходит в процессе эволюции.

Казалось бы, если в процессе эволюции выживают сильнейшие, то разве не должны доминировать организмы не подверженные старости? Вечно молодые и сильные? Явление регенерации существует, раны вполне заживают - разве не должны были появиться организмы живущие и размножающиеся неограниченно долго, без всякого грустного старения?

Противоречие? Получается, закон "выживают лучшие" - не работает?

Как ни странно - да, не работает. И это только подтверждает правильность теории естественного отбора.

Тонкость в том, что естественный отбор происходит в условиях ограниченности ресурсов.

Что происходит, если в процессе эволюции появляется вид с удачными свойствами? Да, вид начинает размножаться, вытесняет конкурентов и, разумеется, потребляет свою ресурсную базу. Если вид бессмертен - то рано или поздно, скоре рано, ресурсная база оказывается съедена. Внешние условия для вида изменяются и к этому изменению вид оказывается не приспособлен. Бессмертный вид становится жертвой собственной эффективности и вымирает. Тупо. Вид бессмертных особей оказывается идеально приспособлен лишь к определенному набору внешних условий и любое изменение этих самых внешних условий приводит к вымиранию всего вида.

Но вот на каком-то этапе эволюции организмы изобрели механизм "старость". И это оказалось удивительно эффективное для устойчивости вида изобретение. Популяция не разрастается по экспоненте фатально уничтожая ресурсную базу. Теперь вид постоянно в режиме обновления и успевает среагировать на изменения внешних факторов.

Что получается.

Механизм "старение" появился в организмах в процессе эволюции и , следовательно, вполне может быть изучен наукой. Наука может найти и способ выключения этого механизма. Насколько это будет хорошо для вида - это уже другой вопрос)

Есть и еще выводы.

Сама религия - великое и потрясающее жизнеспособное изобретение эволюции) Несомненно, способствующее выживанию и устойчивости нашего вида.

Механизм естественного отбора вполне объясняет и такие феномены  как любовь, дружба, честь, верность, творчество, романтика, сама нравственность а равно и подлость, трусость, коварство, наглость. Все это - поведенческие конструкты, оказавшиеся полезными для выживания вида в тех или иных условиях.

Как вам это нравится? Человек - лишь биомашина для хранения и воспроизводства генного материала.

 

Все идеи честно стырены из книги Ричарда Докинза "Эгоистичный ген"

Все, кроме варианта объяснения появления механизма старения. У самого Докинза приводится несколько вариантов. Процитирую

Вопрос о том, почему человек умирает от старости, очень сложен, и его подробный разбор выходит за рамки этой книги. Помимо особых причин, было выдвинуто несколько более общих. Например, по одной теории, одряхление представляет собой накопление гибельных ошибок копирования и других повреждений генов, возникающих в течение жизни индивидуума. Другая теория (теория старения), принадлежащая сэру Питеру Медоуэру (Peter Medawar), служит хорошим примером эволюционного мышления в терминах отбора генов. Медоуэр сначала отказывается от таких классических утверждений, как «старые особи умирают, совершая акт альтруизма по отношению к виду в целом, потому что если бы они продолжали существовать, будучи слишком дряхлыми для того, чтобы размножаться, они просто создавали бы бессмысленный беспорядок и хаос». Как указывает Медоуэр, такие рассуждения приводят к порочному кругу, поскольку исходят из допущения того, что они собираются доказать, а именно — что старые животные слишком дряхлы, чтобы участвовать в размножении. Кроме того, они относятся к категории наивных объяснений с точки зрения группового отбора или межвидового отбора, хотя эту их часть можно перефразировать, представив в более респектабельной форме. Собственная же теория Медоуэра вполне логична. Мы можем подойти к ней следующим образом.

Мы уже ставили вопрос о том, каковы самые общие атрибуты «хорошего» гена и пришли к выводу, что один из них — это «эгоизм». Но другое общее качество, которым должны обладать гены, добивающиеся успеха, это тенденция отсрочить смерть своих машин выживания по крайней мере до тех пор, пока последние не размножатся. Возможно, кто-то из ваших двоюродных братьев, или сестер и братьев, или сестер ваших бабушек и дедушек умер в детстве, но ни с одним из ваших прямых предков этого не случилось. Предки просто не умирают юными!

Ген, вызывающий смерть своих обладателей, называют летальным геном. Существуют также полулетальные гены, ослабляющие индивидуум и повышающие вероятность его смерти от других причин. Каждый ген проявляет свой максимальный эффект на какой-то определенной стадии жизни организма, и летальные и полулетальные гены не составляют в этом смысле исключения. Большинство генов оказывает свое влияние на плод, некоторые другие — в детстве, третьи — в молодом возрасте, четвертые — в среднем и, наконец, некоторые в старости. (Обратите внимание, что гусеница и бабочка, в которую она превращается, содержат абсолютно одинаковые наборы генов.) Совершенно очевидно, что летальные гены должны удаляться из генофонда. Но столь же очевидно, что летали, действие которых проявляется в позднем возрасте, в генофонде более стабильны, чем летали, действующие на более ранних стадиях. Ген, оказывающий летальный эффект, находясь в старом теле, может тем не менее сохраняться в генофонде, если этот эффект проявляется после того, как данное тело имело возможность принять хоть какое-то участие в размножении. Например, ген, обусловливающий развитие в старом теле злокачественных новообразований, может быть передан многочисленным потомкам, потому что его носители успевают родить детей до развития болезни. В отличие от этого ген, вызывающий злокачественный рост у молодых индивидуумов, не может быть передан большому числу потомков, а ген, проявляющий аналогичное действие у детей, не будет передан никому вообще. Таким образом, согласно этой теории, старческое угасание — просто побочный продукт накопления в генофонде тех действующих на поздних стадиях летальных и полулетальных генов, которым удалось пройти сквозь сети естественного отбора лишь потому, что их эффект проявляется в позднем возрасте. Сам Медоуэр подчеркивает, что отбор благоприятствует генам, которые сдвигают на более поздние сроки действие других, летальных, генов, а также генам, способным ускорять эффект хороших генов. Возможно, что эволюция в значительной степени заключается в генетически контролируемых изменениях времени наступления генной активности.

Но мне таки, приведенный мной вариант объяснения появления механизма старения представляется более удачным.

Всем нам доброго здоровья и долгих лет жизни.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

У Докинза именно так) Есть только случайно появившиеся репликаторы. Ни Бога ни бессмертия души. Изложено настолько последовательно и логично, что отдельные впечатлительные религиозные индивиды реагировали суицидально.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Ну, я тоже не знаю, кто такой бог и что такое душа... smiley Я догадываюсь, что люди подразумевают под этими терминами, но сам пользуюсь немного другими и то, если кто спросит. laugh

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Тут дело в логическом обосновании отсутствия необходимости самих концепций "Бог" и "душа"

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Хм...

"Тут", я полагаю, это значит в этой самой книге? Он реально это сделал?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Да.

Разумеется, доказать отсутствие Бога невозможно в принципе. Но возможны попытки разной успешности.

У Докинза - удачная явно. Настолько, что известен случай суицида верующего парня после ролчтения опуса "Бог как иллюзия" этого самого Докинза)

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Силён....

А он сам-то жив ещё?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Жив курилка)

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Приглашаю уделить немного внимания:

https://aftershock.news/?q=node/488242

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Вы у меня в подписчиках так что особого приглашения не надо) ДОберусь до дома почитаю акуратно

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

Сотворенный по образу Божию человек вышел из рук Божиих святым, бесстрастным, безгрешным, бессмертным, устремлённым к Богу.

Но грехопадением своим люди расстроили свое естество.
Священное Писание говорит о том, что смерть вошла в мир через грех. 


«Наши прародители не остались в состоянии первобытной праведности, безгрешности, святости и блаженства, но, преступив заповедь Божию, отпали от Бога, света, жизни и пали во грех, тьму, смерть."Пр. Иустин Попович

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

В приведённом вами тексте вопросов больше, чем ответов.

Для начала стоит разобраться с терминологией:

- что такое "по образу Божию"? Что есть ОБРАЗ?

- что есть грех?

- что есть смерть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Хорошо, что я прочитал Ваш коммент, а то собирался было написать его копию. yes

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

что такое "по образу Божию"? Что есть ОБРАЗ?

 Человек носит образ Божий в высших свойствах души, особенно, в ее бессмертии, в свободной воле, в разуме, в способности к чистой бескорыстной любви.

 что есть грех?

 Неужели не знаете?

Гордость,зависть, чревоугодие,блуд,гнев,корыстолюбие,уныние.

что есть смерть?

 Смерть есть разрыв между духом и плотью, или проще — между душой и телом. 

«Только с верой в свое бессмертие человек постигает всю разумную цель свою на земле».Достоевский

«Жизнь всех органов тела нужна только для формирования духа и прекращается, когда его формирование закончено или вполне определилось его направление». архиепископ Лукa Войно-Ясенецкий  (Святитель Лука),книга «Дух, душа и тело»

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Смерть есть разрыв между духом и плотью, или проще — между душой и телом.

То есть тело есть обиталище души. А если тело будет искусственным в нём может быть душа? Что есть душа?

Поясню. Заменили в теле сердце на искусственное. Душа в теле? Да. Заменили почки. В теле? Да. Заменили всё, за исключением мозга. Душа в теле? Таки да. Ну и наконец заменили мозг ))) Что есть душа? При каких условиях она теряет связь с телом и наступает смерть (согласно вашему определению)?

Вопрос не праздный, так как ответ на него позволяет совершенно иначе взглянуть на человека и на бессмертие души

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 2 месяца)

А я бы посмотрел на эту проблему  с т.з. регенерации. Например, почему порез на руке заживает, или даже рана, восстанавливаются ткани и покровы. А отрубленный палец не отрастает? А у ящериц хвост отрастает. 

Тело развивается из одной оплодотворенной клетки. Затем растет. Значит есть некая программа, которая управляет развитием и ростом. Почему не запустить часть этой программы для выращивания нового пальца или зуба?

ДНК только кодирует синтез белка. Каждый участок ДНК отвечает за синтез определенного белка. А вот где хранится информация и программа, которая управляет строительством клеток и тканей их синтезированного белка, управляет процессом выбора того, какой белок будет синтезироваться?

Вопрос, где хранится эта программа. Что она из себя представляет?

И вообще, по сути, человек не управляет своим телом, кроме двигательных функций. Процессы роста и регенерации, болезни и т.п. происходят без его осознанного участия. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вся программа зашита в геноме и естественных законах природы, которые её развёртывают. Никакой метафизики, смерть логичный конец биологического организма и она тоже запрограммирована!

Скажу крамольную мысль, обычные люди вообще ничем не управляют, и никакой свободы воли у них нет, это просто биороботы, продукты среды, которая их воспитала и окружает )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 2 месяца)

Большинство геномов, в том числе геном человека и геномы всех остальных клеточных форм жизни, построены из ДНК. Все клеточные организмы используют РНК (мРНК) для программирования синтеза белков. Генетический код - исторически сложившаяся организация молекул ДНК и РНК, при которой последовательность нуклеотидов в них несет информацию о последовательности аминокислот в белковых молекулах. Сам синтез белка и участвующие компоненты изучены.

Я в свое время изучал эту тему. Механизм синтеза белка хорошо изучен. Однако нет информации как происходит выбор, какой белок синтезировать. Я понял, что ДНК это просто набор шаблонов для синтеза разных белков. А вот информации о программе или структуре, которая определяет какой именно белок и в какой последовательности синтезировать нет. И это вполне может быть некой полевой структурой и т.п.

И ответив на это вопрос, мы сможем управлять и старением и регенераций, изменять структуру тканей и т.п.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Однако нет информации как происходит выбор, какой белок синтезировать

Информации пока маловато, но это не повод придумать метафизическое объяснение. Есть гены управляющие экспрессией других генов, есть огромная часть так называемой "мусорной" ДНК о функциях которой мы практически ничего не знаем. Эксперименты со стволовыми клетками показали, что дифференциация клеток зависит от окружения. Помести стволовые клетки в печень они трансформируются соответствующим образом. Как это происходит? Влияет окружающая среда, биохимический баланс, начальные условия так сказать.

Не удивлюсь, если через дцать лет человеческое существо будет равернуто (выращено) виртуально на основе только данных о геноме. Поправили пару генов, посмотрели, что изменилось. Невероятно сложная, но вполне вычислимая задача.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 2 месяца)

Это один из способов познания. Индукция. Мы делаем предположение и ищем подтверждение. 

А по факту, на сегодняшний день нет данных, по тому вопросу, который я описал выше. Фактически мы знаем где хранится информация о кирпичиках, и как эти кирпичики синтезируются. А все что выше этого мы не знаем и строим предположения.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Я даже больше скажу - никаких людей вообще нет!

laughlaughlaughlaughlaugh

Роботы роботами, но Вы не раскрыли тему осознанности.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вы не раскрыли тему осознанности

Это слишком сложно и если честно тема откровенно пахнет метафизикой.

В соседней ветке была затронута тема экспансии жизни, как одной из её главных целевых функций. Так вот человек в своей НЕОСОЗНАННОЙ стадии развития представляет собой не более, чем интеллектуально развитое животное, использующее свой разум, как конкурентное преимущество перед другими видами для захвата всего возможного ареала обитания.

В определенный момент времени, когда ареал освоен, доступные ресурсы заканчиваются сама система ставит перед человеками вопросы "нафига? зачем? и как дальше жыть?". Человек просто вынуждается перейти к ОСОЗНАННОЙ фазе развития, собственно стать Человеком, а не разумным жывотным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Спасибо за ответ. Если интересно, я немного "упростил" сложность и приглашаю принять участие:

https://aftershock.news/?q=node/488242

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(9 лет 5 месяцев)

Хотелось бы ещё отметить как на этот вопрос смотрят даосы.

С точки зрения даосизма, в теле, с момента рождения имеется определённый запас энергии, который увеличивается в ребёнке до момента полового созревания, и потом тратится всю жизнь (с разной интенсивностью). Уменьшения запаса этой энергии видно как старение, и когда запас заканчивается - человек умирает. С древности, некоторые даосские школы сохранили методы по восполнению этой энергии, и соответственно, возможность по обретению бессмертия. Но да, бессмертие может обрести не всякий , иначе бы планета давно была бы перенаселена. Грубо говоря душа идёт к бессмертию через многие воплощения, многие жизни, как бы эволюционируя от воплощения к воплощению.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

душа идёт к бессмертию через многие воплощения, многие жизни, как бы эволюционируя от воплощения к воплощению

У вас нестыковка. Душа по-вашему ведь априори бессмертна.

И за желанием биологического бессмертия, и за верой в бессмертие души стоит обычное животное чувство самосохранения. Никаких высоких смыслов тут, если хорошо покопаться, не найти.

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(9 лет 5 месяцев)

Здесь термин "душа" употреблён для краткости. На самом деле в даосизме считается, что в человеке не одна душа, а много, некоторые умирают с телом, а некоторые перерождаются сохраняя накопленный за жизнь опыт.. То есть начинала такая душа свои воплощения на Земле вообще , может быть, растением, но в процессе развивалась, и в конце концов может вырваться из круга перерождений, став бессмертным. Кстати бессмертных в даосизме тоже пять видов, так что это долгий разговор ))

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Надо изучить вопрос. А то я всё по-простому, по-буддистски подходил к вопросу (когда логическое мышление отключал).

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(9 лет 5 месяцев)

В Китае буддисткие практики (до шестого патриарха) были очень схожи с даосскими, но на шестом патриархе у буддистов прямая передача прервалась, методы не были переданы, и соответственно теперь буддизм (по крайней мере в Китае) утратил свою изначальную сущность ,в отличие от даосизма.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы правда пишете это из Англии?

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(9 лет 5 месяцев)

Нет, пишу из России.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Буду рад, если Вы взглянете: https://aftershock.news/?q=node/488242

Написал только ради тех, кто радует своими мудрыми мыслями.

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(9 лет 5 месяцев)

 своими мудрыми мыслями

Было бы неплохо если бы я придумал даосизм, но к сожалению это сделали примерно за 5 тысяч лет до меня ))
Прочитал, со многим согласен, но некоторые моменты обсуждаемы.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Диалог, пусть и такой невинный, всегда может нести в себе немного больший смысл чем может показаться. smiley

Я сделал ход, Вы ответили. Всё произошло правильно.

некоторые моменты обсуждаемы.

Было бы странно, если бы было по другому. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 часа)

Что вы там раскудахтались?

Смерть совершенно необходима для эволюции жизни на планете.

Бессмерьные твари на планете есть - некоторорые одноклеточные, медузы,  моллюски. Но толку от такого пути нет, - июо скорость развития и изменений уж очень мсленькая. Т.е. эволюция попробовала этот путь и признала его непригодным. 

Нужна смерть для быстрого стирания с лица Земли малогодных вариантов. Нужна смерть для того, чтобы молодые особи изобретали новые способы развития вида. 

Так было до того как природа изобрела разум. С момента появления разума, смерть индивидуума уже не всегда благо для вида. Особо полезные должны жить дольше обычных особей хотябы в три-пять раз. Чтобы успеть накопить опыт и мудрость, успеть задумать и реализовать проекты длинной в обычную человеческую жизнь.

Судя по тому, что такие проекты у человечества бывают, и весьма успешно реализуются, я склонен полагать, что вопрос если не бессмертия, то жизни отдельных особей до 250-300 лет у человечества в общих чертах уже решен.

То что эта тнхнология не для широктх масс- это пончтно, так как не аме омлби одинакоао пллезны....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Нифига там не решено. Вон, Девиду Рокфеллеру всего 99 лет, а ничего лучше чем в шестой раз пересадить ему сердце яйцеголовые не придумали.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 часа)

Нифига там не решено.

Хомячки и должны так думать. Это их хомячье предназначение.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Деградирующие мозги чем заменять будут? У нейронов Хейфлик выбран в ноль, не говоря о необходимости повторить динамическую синаптическую сеть с проходящими по ней импульсами.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

С момента появления разума, смерть индивидуума уже не всегда благо для вида. Особо полезные должны жить дольше обычных особей хотябы в три-пять раз.

С появлением разума смерть стала ещё более нужна для выбраковки устаревших догматиков. Правильность решений доказывается повторением на других итерациях - глупости менее устойчивы (их повторять становится некому).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 часа)

Для полубессознательных хомячков так и есть. А вот особи которые двигают проекты планетарного масштаба все же должны продуктивно жить хотябы раза в два- три больше, чем горизонт планирования.

Учитывая, что продуктивный возраст начинается с 40-45 лет, а горизонт планирования некоторых пооектов, которые прям у нас на глазах, - лет 50 как минимум, то получаем минимум 150-200лет. Но думаю есть и поболее.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ну, те кто пользуется своими мозгами и так их сохраняют в дееспособном состоянии в два-три и более раз дольше обычных хомячков. Но надо помнить про падающую отдачу - от неё никто не уходил и она касается как готовых знаниях умных так и в самой эффективности мозга как такового с возрастом. При этом должная культура мышления позволяет контролировать процессы длиннее продолжительности жизни. И ещё нельзя сбрасывать со счетов errare humanum est, stultum est in errore perseverare, о чём писал ранее и не делать из интеллекта фетиш.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

В Бирме на той неделе разобьется самолет, но меня это не коснется здесь, в Нью-Йорке. Да и фиггов я не боюсь, раз у меня заперты двери всех шкафов.

Вся загвоздка теперь в том, чтобы не политурить. Мне нельзя политурить. Ни под каким видом! И, как вы сами понимаете, меня это беспокоит. Ко всему прочему я еще, кажется, схватил жестокую простуду.

(с) Роберт Шекли - Опека

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Не гунькай мне тут

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Совершенно классный рассказ от Шекли, да у него вообще то все рассказы за про жизнь - абсолютно не вижу, чем он хуже Вашего коммента:

Нифига там не решено. Вон, Девиду Рокфеллеру всего 99 лет, а ничего лучше чем в шестой раз пересадить ему сердце яйцеголовые не придумали.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Ну, про Рокфеллера - это не рассказ, а просто реальная новость.

Из рассказов Шекли тут лучше подошел бы "Кое что задаром"

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Из рассказов Шекли тут лучше подошел бы "Кое что задаром"

В этом рассказе челу обьяснили, что всё, что он нахапал, придётся сторицей и отдавать вечно - потому как последнее желание у него было бессмертие. В "опеке" показан путь или линия двуногого, который с привычного пути смертного захотел если не бессмертия, то жить очень долго :) 

Поэтому предсмертный хрип его то ли из параллельного мира, то ли инопланетянина наставника, закошмарил его в духе сарказма Шекли - не политурьте. А что это такое, поциЭнт не знает, оттудова все эти метания.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 4 часа)

Зафиксированы ли явления полтергейста на видео, и, если "да", есть ли им научное объяснение ?

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Никому не приходила в голову мысль, что смерть может стать очень даже желанной для человека?

На тему смерти со старыми людьми я разговаривал за свою жизнь (мне за 50), шесть раз, это были и родственники, и знакомые, был один попутчик.

Четыре старых человека, с которыми я разговаривал, два старика и две старухи, в личных беседах со мной признавались, что ждут смерти как избавления от надоевшей им жизни. Все четверо в моём понятии были "хорошие люди".

Другие два человека, с которыми я тоже имел околосмертный разговор, старик и старуха были парализованы страхом смерти, считали тему смерти оскорбительной для них, и не могли разговаривать на эту тему, слова застревали в горле, сводили всё к изображению обиды на меня, за такую больную для них тему. Эти двое в моём понятии были "противные мне люди".

Тему смерти все шестеро начинали сами, я просто поддерживал разговор. Двое, которых страшила смерть, видимо, рассчитывали на дежурные "да будет вам о смерти думать, вы ещё сто лет проживёте".

Негодяи часто живут очень долго, неприлично долго. Герои часто умирают молодыми.

Может быть время жизни нам даётся для того, что бы понять и осознать нечто, и, кто понял и осознал это, тот сразу и умирает?

По этой теме лучше бы пожилой врач рассказал, у него всяко статистика поболее моей будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

ИМХО, мысли о смерти возникают у человека от усталости.

Человек думает, что исчерпал мир и теперь можно умирать. Но мир бесконечно разнообразен. Можно исчерпать лишь свои стереотипы.

Смерти люди начинают хотеть от скуки и усталости, когда искать смысл жить дальше становится лень.

Как такой вариант объяснения?

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(8 лет 3 месяца)

Логично, но базируется на аксиоме, что захотеть смерти можно только от усталости.

Если на то пошло, то можно и от безысходности и от беспризорности и много от чего...

Было бы желание. А можно просто от того, что там лучше, чем здесь :-)

И что делать в случае, если смысл жизни на земле найден и все уже сделано ?

Страницы