Бессмертие тела. Мы все умрем?

Аватар пользователя prepod

Отчего всемогущий творец наших тел.
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны - зачем умираем?
Если несовершенны - то кто бракодел?

Омар Хайам среди своих современников слыл тем еще безбожником. Как вобще умер своей смертью с такими стихами - непонятно) Однако, вопрос смертности человеческого тела действительно интересен по многим причинам.

Человеческое тело стареет. Слабеет и умирает. Избежать смерти невозможно. Для человека с религиозным мировозрением такое положение вещей вполне объяснимо и приемлемо - неисповедимы пути Господни и на все воля Божья. Так все устроил Бог-Творец по своей воле в силу своей Мудрости.

Для атеиста, понятное дело, необходимы объяснения.

У материалистов есть на вооружени теория естественного отбора. Развитие живых организмов происходит в процессе эволюции.

Казалось бы, если в процессе эволюции выживают сильнейшие, то разве не должны доминировать организмы не подверженные старости? Вечно молодые и сильные? Явление регенерации существует, раны вполне заживают - разве не должны были появиться организмы живущие и размножающиеся неограниченно долго, без всякого грустного старения?

Противоречие? Получается, закон "выживают лучшие" - не работает?

Как ни странно - да, не работает. И это только подтверждает правильность теории естественного отбора.

Тонкость в том, что естественный отбор происходит в условиях ограниченности ресурсов.

Что происходит, если в процессе эволюции появляется вид с удачными свойствами? Да, вид начинает размножаться, вытесняет конкурентов и, разумеется, потребляет свою ресурсную базу. Если вид бессмертен - то рано или поздно, скоре рано, ресурсная база оказывается съедена. Внешние условия для вида изменяются и к этому изменению вид оказывается не приспособлен. Бессмертный вид становится жертвой собственной эффективности и вымирает. Тупо. Вид бессмертных особей оказывается идеально приспособлен лишь к определенному набору внешних условий и любое изменение этих самых внешних условий приводит к вымиранию всего вида.

Но вот на каком-то этапе эволюции организмы изобрели механизм "старость". И это оказалось удивительно эффективное для устойчивости вида изобретение. Популяция не разрастается по экспоненте фатально уничтожая ресурсную базу. Теперь вид постоянно в режиме обновления и успевает среагировать на изменения внешних факторов.

Что получается.

Механизм "старение" появился в организмах в процессе эволюции и , следовательно, вполне может быть изучен наукой. Наука может найти и способ выключения этого механизма. Насколько это будет хорошо для вида - это уже другой вопрос)

Есть и еще выводы.

Сама религия - великое и потрясающее жизнеспособное изобретение эволюции) Несомненно, способствующее выживанию и устойчивости нашего вида.

Механизм естественного отбора вполне объясняет и такие феномены  как любовь, дружба, честь, верность, творчество, романтика, сама нравственность а равно и подлость, трусость, коварство, наглость. Все это - поведенческие конструкты, оказавшиеся полезными для выживания вида в тех или иных условиях.

Как вам это нравится? Человек - лишь биомашина для хранения и воспроизводства генного материала.

 

Все идеи честно стырены из книги Ричарда Докинза "Эгоистичный ген"

Все, кроме варианта объяснения появления механизма старения. У самого Докинза приводится несколько вариантов. Процитирую

Вопрос о том, почему человек умирает от старости, очень сложен, и его подробный разбор выходит за рамки этой книги. Помимо особых причин, было выдвинуто несколько более общих. Например, по одной теории, одряхление представляет собой накопление гибельных ошибок копирования и других повреждений генов, возникающих в течение жизни индивидуума. Другая теория (теория старения), принадлежащая сэру Питеру Медоуэру (Peter Medawar), служит хорошим примером эволюционного мышления в терминах отбора генов. Медоуэр сначала отказывается от таких классических утверждений, как «старые особи умирают, совершая акт альтруизма по отношению к виду в целом, потому что если бы они продолжали существовать, будучи слишком дряхлыми для того, чтобы размножаться, они просто создавали бы бессмысленный беспорядок и хаос». Как указывает Медоуэр, такие рассуждения приводят к порочному кругу, поскольку исходят из допущения того, что они собираются доказать, а именно — что старые животные слишком дряхлы, чтобы участвовать в размножении. Кроме того, они относятся к категории наивных объяснений с точки зрения группового отбора или межвидового отбора, хотя эту их часть можно перефразировать, представив в более респектабельной форме. Собственная же теория Медоуэра вполне логична. Мы можем подойти к ней следующим образом.

Мы уже ставили вопрос о том, каковы самые общие атрибуты «хорошего» гена и пришли к выводу, что один из них — это «эгоизм». Но другое общее качество, которым должны обладать гены, добивающиеся успеха, это тенденция отсрочить смерть своих машин выживания по крайней мере до тех пор, пока последние не размножатся. Возможно, кто-то из ваших двоюродных братьев, или сестер и братьев, или сестер ваших бабушек и дедушек умер в детстве, но ни с одним из ваших прямых предков этого не случилось. Предки просто не умирают юными!

Ген, вызывающий смерть своих обладателей, называют летальным геном. Существуют также полулетальные гены, ослабляющие индивидуум и повышающие вероятность его смерти от других причин. Каждый ген проявляет свой максимальный эффект на какой-то определенной стадии жизни организма, и летальные и полулетальные гены не составляют в этом смысле исключения. Большинство генов оказывает свое влияние на плод, некоторые другие — в детстве, третьи — в молодом возрасте, четвертые — в среднем и, наконец, некоторые в старости. (Обратите внимание, что гусеница и бабочка, в которую она превращается, содержат абсолютно одинаковые наборы генов.) Совершенно очевидно, что летальные гены должны удаляться из генофонда. Но столь же очевидно, что летали, действие которых проявляется в позднем возрасте, в генофонде более стабильны, чем летали, действующие на более ранних стадиях. Ген, оказывающий летальный эффект, находясь в старом теле, может тем не менее сохраняться в генофонде, если этот эффект проявляется после того, как данное тело имело возможность принять хоть какое-то участие в размножении. Например, ген, обусловливающий развитие в старом теле злокачественных новообразований, может быть передан многочисленным потомкам, потому что его носители успевают родить детей до развития болезни. В отличие от этого ген, вызывающий злокачественный рост у молодых индивидуумов, не может быть передан большому числу потомков, а ген, проявляющий аналогичное действие у детей, не будет передан никому вообще. Таким образом, согласно этой теории, старческое угасание — просто побочный продукт накопления в генофонде тех действующих на поздних стадиях летальных и полулетальных генов, которым удалось пройти сквозь сети естественного отбора лишь потому, что их эффект проявляется в позднем возрасте. Сам Медоуэр подчеркивает, что отбор благоприятствует генам, которые сдвигают на более поздние сроки действие других, летальных, генов, а также генам, способным ускорять эффект хороших генов. Возможно, что эволюция в значительной степени заключается в генетически контролируемых изменениях времени наступления генной активности.

Но мне таки, приведенный мной вариант объяснения появления механизма старения представляется более удачным.

Всем нам доброго здоровья и долгих лет жизни.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(8 лет 3 месяца)

Абсолютно согласен с тем, что для объяснения всего что угодно Бога не нужно. Однако и обратное верно - для объяснения всего что угодно кроме Бога тоже ничего не нужно. По определению Бог без каких-либо ограничений, поэтому опираясь на его существование можно объяснить все что угодно, тогда и естественный отбор не нужен и многое другое.

Поэтому нефиг заниматься софистикой, предлагаю опираться на научный подход - естественный отбор является гипотезой и теорией называется только лишь по нашему желанию и большому убеждению, что оно должно быть так, проще говоря на вере.

Поэтому пока что существует 2 альтернативные гипотезы: 

1. Образование видов и человека произошло по существующим законам материи

2. Образование произошло при непосредственном волевом участии Бога(творение)

Замечу однако, что в обоих случаях Бог никак не исключается, это другая плоскость. Он вполне мог сотворить лишь законы материи, предвидя полное ее развитие до человека.

И вообще, Вы правильно заметили, для человеческого мозга(объяснять) Бог не нужен, однако этого никто и не утверждал, мозг это материя, смертная принципиально, даже если мы научимся его обновлять для жизни в несколько тысяч лет.

Бог, как личность, может быть нужен не для объяснения чего-либо, он может быть нужен только личности, причем бессмертной, то есть душе. Отсюда и полное соответствие, если верить в существование Бога, то автоматически и в существование души, и наоборот.

А если верить в отсутствие Бога, то и отсутствие души придется признать.

Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Ну справедливости ради - не доказывает, а предполагает. Докажет, когда создаст жизнеспособную бактерию из неорганики.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Докажет, когда создаст жизнеспособную бактерию из неорганики.

Уже была создана  в лаборатории из энзимов, синтезированных хим путем.

http://www.membrana.ru/particle/866

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

С нуля - это значит без использования других клеток! В статье говорится просто о замене родной ДНК на синтезированную, но это далеко не то же самое, что создание клетки только из неорганики.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В статье говорится просто о замене родной ДНК на синтезированную, но это далеко не то же самое, что создание клетки только из неорганики.

Клетка получается из ДНК, это основа.

Создана была ДНК, а там при делении из этой ДНК получается клетка, полностью воосозданная по алгоритмам ДНК, и это уже полностью продукт синтеза.

Сама клетка-это просто футляр для хранения и развития ДНК,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Это то же самое, что утверждать, что человек может бегать со скоростью 120 км/ч, ведь автомобиль незначительное дополнение к главному - к водителю. Если брать грубые аналогии, про ДНК - это программа репликации, а клетка - это репликатор. Без репликатора никаких репликаций не будет, т.е. не будет размножения. Создание клетки всей, целиком из неорганики, без использования "неважных" клеточных мембран, вакуолей и остальных "неважных" механизмов от существующих клеток, только это будет подтверждением возможности самозарождения жизни. Заметьте, я не говорю, что это невозможно, просто указываю, что это находится сейчас за гранью наших возможностей.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Создание клетки всей, целиком из неорганики, без использования "неважных" клеточных мембран, вакуолей и остальных "неважных" механизмов от существующих клеток

Откуда берутся все эти составляюшие клетки-разве не от информации с ДНК?

Все белки создаются на матрицах РНК, а РНК продуцируются на ДНК.

Создание ДНК из неорганики -факт, и все остальное-это вытекающие следствия из этого. Полное создание клетки-всего лишь дело техники, принципиально уже доказана возможность создания основы для всего этого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Вот когда реально создадут, не используя ничего из живых клеток, вот тогда можно будет считать доказанным, до этого нет. Я не говорю, что это невозможно, я просто констатирую упрямый факт.

P.S. Мне это начинает напоминать пресловутый анекдот про сову и мышей, я понимаю, что Вы рулите стратегическими вопросами, но упрямых фактов это нисколько не отменяет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вот когда реально создадут, не используя ничего из живых клеток, вот тогда можно будет считать доказанным, до этого нет

Ну и создадут не вижу препятствий.

Кто в теме и спец в биологии, для того скорей всего уже все доказано.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Бессмертен ли свет. идущий от звезды?

Бессмертны ли излучения, составляющие наши души?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

свет от звезды...

Неинтересно. Неинтересно это людям.

Людям интересно бессмертие личности. Желательно в здоровом и нестареющем теле.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Лет 20 назад я говорил сыну, что Земля, это учебка, где нас учат на богов. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Сильный стимул.

Интересно, как вы объясняли за что именно дают повышение

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Надо полагать за то. о чём не правильно понимают в христианской церкви.

Найдите тут заковыку. :)

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:26,27)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Хм.. Владычествовать, это значит - нести ответственность?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не только и не столько.

Владычествовать, это не синоним "в пищу". Это первое.

Второе, это то, что хотел создать по образу и подобию. а создал только по образу. Подобием мы должны стать сами. По христиански наиболее близки к этому - преподобные, то есть очень подобные.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

В этом и совершенен Божественный замысел. Все материальные вещи можно разрушить, значит всегда будут калеки и неполноценные. Бессмертие души и реинкарнация дает возможность сбросить душе неполноценную оболочку и начать всё вновь, как змея сбрасывает кожу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)
Кто понял жизнь, тот больше не спешит, 
Смакует каждый миг и наблюдает, 
Как спит ребёнок, молится старик, 
Как дождь идёт, и как снежинки тают. 

В обыкновенном видит красоту, 
В запутанном простейшее решенье.
Он знает, как осуществить мечту, 
Он любит жизнь и верит в воскресенье. 

Он понял то, что счастье не в деньгах,
И их количество от горя не спасёт, 
Но кто живёт с синицею в руках,
Свою жар-птицу точно не найдёт. 

Кто понял жизнь, тот понял суть вещей,
Что совершенней жизни только смерть, 
Что знать, не удивляясь, пострашней, 
Чем что-нибудь не знать и не уметь. 
 
Омар Хайям
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Хайам творил рубаи. Четверостишия.

А это - Иванов Паша)

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Да Мы и так.......весьма не бессмертны. Ни одного лидера ЗА СТО. Природу не обманешь))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя verba
verba(9 лет 2 месяца)

идите все куда нибудь

я умру просто от износа организма

мне осталось лет 30 и передо мной другая проблема:

уже пускаться во все тяжкие или терпеть ради детей

 

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

27.... Дай бог 127)))))))))))))

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Ради детей терпеть - втройне не стоит) Думаете они оценят и памятник поставят?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

О, смотрите! Чайлд фри на АШ!

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Где чайлд фри??? [оглядывается по стронам, тянется к палке]

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Бессмертие тела невозможно ввиду существование предела Хейфлика. Предел Хейфлика - ограничение на деление клеток любого организма.

 
Предел или лимит Хейфлика (англ. Hayflick limit)

 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Можно преодолеть. Современные исследования на культурах уже дали возможность удлинять теломеры, как это происходит в половых клетках. Пока это на уровне исследований. Но пророческие книги всех народов, в том числе и Библия с Кораном однозначно положительно отвечают на решение данной проблемы.

Но это не будет бессмертием, а просто большей продолжительностью жизни.

Пророчество Иоганна Иерусалимского

Когда придет к концу тысячелетье, пришедшее
за нынешним вослед, люди научатся плыть под волнами,
их тело обновится, и рыбами станут.
Другие будут летать выше птиц, когда сумеют не падать как камень на землю.
Они будут общаться друг с другом,
откроется дух их для всех, посланья других он сможет принять.
И будут они делиться мечтами друг с другом,
и будут жить так долго, как самый старый
из людей - как тот, о ком Священное писанье.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Следующая ступень эволюционной лестницы вполне может быть неорганической и все эти пределы делений клеток, накопления генетических мутаций и прочее прочее становятся недействительными. Человек со своим разумом выполнит свою функцию, перебросит мостик через пропасть от чисто биологической эволюции к неорганической разумной форме.

Всё это настолько логично, что даже скучно. Человеки со своим мегаэгоцентризмом, разумеется, никогда не смирятся, что они всего лишь некая промежуточная ступень эволюции, а вовсе не вершина творения. Ведь им все уши пропели про бессмертные души, богоподобие, но они так и не поняли в чём собственно это подобие заключается.

Какое-то время люди будут штопать и латать свои слабые белковые оболочки, заменять отдельные органы и ткани, доведут среднюю продолжительность тушек до 120 лет, а потом сдадутся. Это элементарно неэффективно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Биологическая экспансия. Экспансия детишками есть природа Живых. Жизни.

Существование же на кремнии удел тех, в ком мутации накопились выше нормы. Его предки могли, он сам уже нет. Род ослаб.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

У вас логика раковой клетки, или ленточного червя-паразита - отложить миллион яиц, а дальше трава не расти.

Боялся, что Т55 забредёт в тему, и вот...

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Биологическая экспансия. Экспансия детишками есть природа Живых. Жизни.

В данном случае я с вами соглашусь, но с небольшим уточнением - целевой функцией эволюции жизни является просто ЭКСПАНСИЯ и небиологическая форма унаследует её от своих предков ибо ничего нового (разумного) они так и не родили. И в этом плане наши неорганические потомки будут обладать рядом преимуществ перед белковыми. Они не боятся радиации, они могут легко и просто размножаться копируя опыт, они практически вечны, для питания им годится энергия в любом виде. Неорганическая форма разума идеальна для экспансии во Вселенной!!! И потому её появление более чем логично.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Человек со своим разумом выполнит свою функцию, перебросит мостик через пропасть от чисто биологической эволюции к неорганической разумной форме.

Тут возникает вопрос к наличию в человеке самой этой функции. Эта функция кем-то целенаправленно заложена в ? Если да - то кем? Тут опять какой-то Бог-Криейтор из-за угла выглядывает, получается)

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Теоретически можно обойтись и без Бога-Творца задавшего начальное состояние и конечную целевую точку маршрута, но уж больно всё хреново получается в вероятностном варианте. 

Ноосфера породила годную статью на эту тему https://geektimes.ru/post/285612/

"Теория струн, гипотетическая «теория всего», считающая частицы крохотными вибрирующими чёрточками, постулирует наличие 10 измерений пространства-времени. В человеческом масштабе ощущается лишь три измерения пространства и одно времени, но специалисты по теории струн говорят, что шесть дополнительных измерений тесно связаны в любой точке ткани нашей четырёхмерной реальности. Буссо и Полчински подсчитали, что существует 10500 вариантов связывания этих измерений, что приводит к огромному количеству возможных вселенных. Иначе говоря, естественность не требуется. Не существует единственной, неизбежной и идеальной вселенной.

«Это для меня был момент просветления», – сказал Буссо. Но работа вызвала яростную критику.

«Физики частиц, особенно специалисты по теории струн, мечтали предсказать все константы природы, – объясняет Буссо. – Всё бы вышло из математики, числа пи и двоек. А тут пришли мы и сказали: „Знаете, ничего такого не будет, и тому есть причина. Мы думаем об этом неправильно“»."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Все может быть гораздо проще

У Докинза объяснение почти без матана. Репликаторы размножаются просто потому что могут. Без всяких целей. А уж получается то, что получается.

So, никакой функции по передаче эстафетной палочки неорганике в человеке нет. Просто оказалось что быть неорганикой кому-то интереснее и кто-то смог идею реализовать.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Всё правильно: в данных условиях свойства пространства таковы, что материя самоорганизуется всё более сложным образом. Потому что много энергии и мало ограничений. Атомы-молекулы-органические молекулы-бактерии-одноклеточные-многоклеточные. Апофеоз эволюции многоклеточных - люди. Люди способны (в теории) вывести дальнейшую эволюцию за биологические рамки. Потому что космос, например, людям недоступен чисто физически. Я так вангую, что сначала будет Рой на нейроинтерфейсах - надчеловечество, потом уже выход на роботов (как рабочий инструмент), подлюченных к сверхразуму. Если ничего не гикнется, человечество уже довольно скоро станет отработанной ступенью эволюции.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

сначала будет Рой на нейроинтерфейсах - надчеловечество, потом уже выход на роботов (как рабочий инструмент), подлюченных к сверхразуму. Если ничего не гикнется, человечество уже довольно скоро станет отработанной ступенью эволюции

Да, коллективная форма разума следующая ступень. Но вот насчет интеграции в него людей в биологических оболочках не уверен, слишком это геморно, неэффективно. Скорее всего интеграция будет происходить уже в неорганической форме, а исполнительные механизмы обеспечивающие связь с реальным миром могут быть абсолютно любые (непринципиально).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Так я об этом и написал. Сначала Рой, потом выход на ИИ, затем повышение мощностей. Затем постепенная замена биологических объектов гибридными и полностью искусственными. Причем исполняющим роботам свои мозги будут не нужны, это будут просто манипуляторы на внешнем интерфейсе Роя. Думаю, люди относительно долго пробудут несущим элементом сверхразума, очень уж у нас мозг мощный. Но рано или поздно это закончится. Будет сверхорганизм со сверхразумом с "облачной" структурой, приемущественно на небиологических носителях. Однако в технологиях высокого уровня грань между биологией и механикой сотрется.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Это ,конечно,трудно признать,но так возможно  и будет.Главное успеть до того, как незначительная по меркам Вселенной доза радиации обнулит  биологическую цивилизацию.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Хейфлик в пробирке изучал данный процесс. А в реальности, как выяснилось, теломеры при ряде условий имеют тенденцию к увеличению. 

Так что и старческих болезней можно избежать. Уже есть определённые официальные рекомендации по изменению образа жизни в старости, чтобы увеличить продолжительность жизни. 

В принципе, они были и раньше, у тех же китайцев много чего описано на эту тему. И, как выяснилось, много чего подтверждается. 

Важно питание, важна социальная активность, физическая активность, важен психологический статус и проявления старости судя по всему можно периодически отсрочивать.

Это некий вполне умеренный для исполнителя циклический труд над собой, который, впрочем, себя оправдывает увеличением продолжительности жизни. 

Кстати, у кого много родинок - у того длинее теломеры и тот проживёт дольше своих ровесников, да и качество жизни будет выше в старости, чем у сверстников.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Колдуй не колдуй всё равно получишь...

Рекомендации, колеса продлевающие жизь, диеты, гимнастики... всё фигня. Природу не обманешь и смерть запрограммированное состояние белкового организма. 

Чем больше люди оттягивают свой конец, тем бОльшие проблемы они рождают. В начале двадцатого века было мало слышно про рак, почти ничего не известно про болезни альцгеймера и паркинскона, про старческую деменцию, но чем дальше в лес, тем толще партизаны, тем страшнее и непобедимее становятся болезни. 

Лучше сдохнуть молодым, чем мучиться самому и доставлять кучу проблем близким таким дерьмом. Но, как говорит знакомая врачиха - не всем же так везёт ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)
Что происходит, если в процессе эволюции появляется вид с удачными свойствами?

Нет предела совершенству, и удачным свойствам.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Оцените эволюцию с точки зрения экосистем. Механизм старения - одна из тех необходимых вещей, которые ее обеспечивают.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 2 месяца)

Это вариант ответа на вопрос зачем. А меня интересует вопрос как. Как это устроено и как этим управлять. Я думаю что уже пора это узнать. smiley

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Уже можно попробовать сделать разум на процессорах. Воспитать его как своих детей и отправить покорять космос.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

СССР это очень хороший пример того, как люди пытались построить справедливое государство где все друг друга любят. Но без Бога.

Бог является источником любви. Если нет связи с Богом то в обществе не будет ни истины, ни справедливости, ни любви.

Будет латентная содомия и сатанизм.

Не о теле надо думать но о душе. Горе тому, кто думает о своем мясе. Ибо такой будет с каждым годом погружаться в депрессию.

Мясо ведь стареет с каждым годом. Увядает и болеет.
 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Ватикан - пример государства где все делается с Богом. Любви там не хватает даже на  рождение детей.

Настоящие коммунисты СССР о теле и собственной выгоде думали не больше религиозных аскетов.

Ученые вот поработают и тело стареть не будет. 

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 5 месяцев)

Что Вы подразумеваете под "государством, где все друг друга любят"? И кто в СССР провозглашал или закреплял в документах сею цель?

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

чОрт, всё-таки демократия и свобода слова это плохо. А ещё плохо, когда кто-то СПРАВЕДЛИВО считает, что может написать книгу только потому, что другие это тоже делают. Если в книге Доккинза всё остальное в подобном же ключе, то это какой-то Майн Кампф от естествознания.

Если что-то логично, то это вовсе не значит, что оно истинно. Большинство предметов и явлений описанных в фантастических произведениях очень даже логичны, что совсем не является поводом появления их в нашей реальности.

Хорошая у Вас тема и о ней можно говорить очень долго. Только жаль клавиатуру. Нет у человечества мотивации знать о таких вещах больше чем они уже якобы знают из различных логичных источников.

Страницы