Незнайка в строительстве и ремонте

Аватар пользователя perehvat

Вечера будней и выходные дни - субботы и воскресенья - используются не только для отдыха и развлечений, но и для домашних дел. Например, я делаю дома косметический ремонт. Занимаюсь ванной комнатой. Под запланированную покраску (вместо побелки) заделываю мелкие выбоины, дырочки и прочие неровности в поверхностях.

Хочу сказать, что очень удобная штука - пластичные материалы типа штукатурки и шпатлёвки! У меня маленький опыт таких работ, так что до сих пор под приятным впечатлением. Для меня строительный магазин как магазин игрушек для ребёнка - "А в какую игрушку я буду теперь играть?" :-)

Вспомнил, что в какой-то детской книге, кажется, про Незнайку читал про особый материал. Из него каждый какой хочет дом, такой и делает, вообще без ограничений по форме. Буквально лепит или напенивает. Подумалось вот о чём... С развитием науки и техники, возможно, появятся такие материалы. И человек будет свой дом лепить?


Конечно, самострой возможен. Во-первых, строят же сейчас некоторые умельцы на своих участках дома и без утверждённого проекта. Правда, как я понимаю, такое строение нельзя зарегистрировать как жилой дом. Или даже нельзя зарегистрировать на него право собственности, значит, не выйдет поделить между наследниками, продать, застраховать, подключить газ, свет и т.п. Во-вторых, если говорить о материалах, то уже тысячи лет известен бетон - вот тебе и пластичный материал. Правда, требуется опалубка, в отличие от материала из детских сказок, но всё же...

Однако аргументы против тоже есть. Во-первых, это уже упомянутая безопасность. Допустим, человек лепит себе что хочет. А потом ему на голову обрушивается потолок. Или на соседей, если горе-строитель соорудил "пизанскую башню". Во-вторых, опять вопросы оформления права собственности. Наверное, этот вопрос может быть решён легко, если с безопасностью что-то сделать. Или не только в безопасности дело?

 
Про монолиты

Кстати, вспомнил. Строят же монолитные дома. По сути, заливают пластичную массу - бетон - потом она затвердевает - и готово. Но всё же, всё же... Строят профессиональные строители, использующие спец.технику. К тому же такие дома создают по проекту, а не как бог на душу положит.

Наверное, можно ещё выделить "плюсы" и "минусы". Но достаточно вышеупомянутых, чтобы понять, что сказочное будущее под сомнением.

 

Ну, а возвращаясь к моему ремонту, могу сказать, что особенно нравится работать именно с пластичным материалом. Когда какой-нибудь отколотый угол или дырка от старого дюбеля замазывается ровным-ровным слоем. Ну, и покраска тоже очень по душе.

В общем, радует преображение привычного прямо на глазах. Хорошо бы ещё и материал из детских сказок изобрели. Ух, я бы развернулся!!! :=)

 

ПС

Кстати, любопытно, кто какой ремонт делает дома. Есть же любители переделать абсолютно всё, причём чуть ли не каждый год-два. А есть те, кто считает это пустой тратой времени - всё равно через месяц привыкнешь и перестанешь замечать изменения. Каждый, конечно, выбирает сам для себя - это его право.

Я, например, пока возился со стенами, понял, что ванна стоит очень неудачно - занимает ценное пространство. Удивительно, что мне раньше в голову не пришла такая простая и понятная идея: выкинуть старую большую ванну и заменить более короткую, которая встанет не вдоль, а поперёк - в торец ванной комнаты. И тогда сбоку спокойно поместится стиралка, а то стоит сейчас на проходе. И даже место для табуретки останется :-) Да, будет возня с переподключением слива, а также выносом счётчиков - но это решаемо. И хотя я как раз из тех, кому внешний вид не очень важен, но на данную "реформу" я готов - ради удобства, а не внешнего вида.

Думал ещё о том, чтобы торчащие под углом трубы выпилить и "утопить" в стенах. Но уж больно грязное и тяжёлое это занятие: надо отбивать плитку, штробить и т.д. Пока отложил в долгий ящик.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Кстати, любопытно, кто какой ремонт делает дома.

Полностью с нуля,кроме кухни(кухню делали наемные рабочие),в собстьвенном доме, 6 лет ушло.Утомительное занятие.Я по образованию военный строитель.Кстати на счет самостроя,газа и проч.,всё решается.Без проэкта тоже можно,если например купил старенький дом,снёс(или пристроил) и построил заново.Сосед  например построил на  участке второй дом для сына,ничего естественно не оформлял,газ и воду запитал от первого дома.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Наверняка из них 3 года на разъезды по рынкам за саморезами. Все дело в планировании снабжения, и логистике.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Нет,"Терминал" в километре, ремонт только когда огород заканчивается(зимне-осенний период),летом в доме снаружи работы полно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Поздравляю с завершением. 

Полностью с нуля,кроме кухни(кухню делали наемные рабочие),в собстьвенном доме, 6 лет ушло.Утомительное занятие.Я по образованию военный строитель.

Вот поэтому я и не хочу ввязываться в глобальные ремонты, хотя живу сейчас, в основном, в старой хрущёвке. Тем более я не строитель. Где-то подкрасил, где-то подравнял. Из относительного крупняка - вставил пластиковые окна (грязи было море). Но в ванной плитку кривущую, ещё, поди, с момент постройки дома, перекладывать не хочу. Опять грязь, пыль, обдирать всё. Пусть пока так будет. 

Без проэкта тоже можно,если например купил старенький дом,снёс(или пристроил) и построил заново.Сосед  например построил на  участке второй дом для сына,ничего естественно не оформлял,газ и воду запитал от первого дома.

Это понятно. А как быть, если проекта нет, всё уже давно построено? Хотя, в целом, люди просто игнорируют регистрацию права собственности, как я понял, почитав об этом на разных форумах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Хотя, в целом, люди просто игнорируют регистрацию права собственности, как я понял, почитав об этом на разных форумах. 

Ну да, сначала люди громко вопят, что им должно сделать государство, а потом филонят своими гражданскими  обязанностями по регистрации собственности и уплате налогов на нее. Логично, чо уж там

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

газ и воду запитал от первого дома.

До поры до времени такое может прокатывать, а можно напороться на ситуацию, когда настоятельно попросят врезки узаконить. Всяко бывает

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У  местного народа(в том числе и у  меня) непримиримая война с местным горгазом,их просто никто не пускает в дом 8) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Какой-то слабоватый у вас горгаз wink

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Да-да-да, можно и проиграть в битве с местными газовыми властями laugh

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Можно,но пока не было случаев проигрыша.Горгаз не поставщик газа, а прокладка,которая доит и ГП и народ.Горгаз руки выворачивает за подключение.Есть такой способ "я допущу Вас до счетчика только с представителем ГП" и все,а у Горгаза и ГП  конфронтация 8)и они вместе никогда не придут,во всяком случае пока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Это что-то межличностное между начальниками или два ведомства борются за полномочия, деньги и ответственность (не хотят отвечать)?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Давно есть такие материалы и подходы. Есть пенопластовые дома. Но ему в любом случае нужен скелет, арматурный каркас. Что касается формы, то идеальное укрытие представляет собой панцирь черепахи, это купол. Наши домики выглядят как... домики потому что пока купол трудоемок в изготовлении. Надувные укрытия, тем временем, стремятся к куполообразной форме, как и ответственные сооружения из ЖБИ.

Ну, и что касается шпатлевки. Прежде чем мазать, надо знать Теорию. Минеральные смеси для тонких работ представляют собой доломитовую крошку, с разными связующими. Это могут быть полимеры- акрил, алкид и поливинилацетат. Это может быть гипс и цемент. При этом поливинил и гипс водорастворимы, и не подходят для ванных комнат. Это для начала. Цементу нужно время для прохождения реакции(28 суток), на тонком слое он может пересохнуть, не успев среагировать с водой. Одновременно, при попадании раствора на голый(не оцинкованный, не оксидированный) металл происходит интенсивное ржавение. Ржавчина проступит сквозь шпатлевку и краску через несколько дней или недель. Запыленность выбоины мешает переносу связующего шпатлевки на основной материал стены, не происходит качественное прилипание. Чтобы это предотвратить, а так же купировать вытягивание влаги, и пересыхание слоя без схватывания, применяются сильно разведенные растворы полимерных связующих, называемые грунтовкой. Так же перед покраской, в связи с разной степенью впитывания шпатлевочного слоя и основной стены, применяют грунтовочный состав. Это только для начала. Для качественного выравнивания поверхности шпатлевку следует наносить наплывом по отношению к поверхности, рассчитывая степень усадки в зависимости от типа связующего. Гипсовые смеси расширяются, при реакции с водой. Затем слой следует вышлифовывать до идеально ровной поверхности, шлифлистами 220-400, в косом свете, на просвет грани идеально ровной стальной линейки, называемой штукатурное правило.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Спасибо за столь содержательный комментарий.

Кстати, я гипсовой шпатлёвкой подмазал выбоину в ванной комнате как раз рядом с краном. Ничего не отвалилось. 2 года прошло. Хотя ещё не вечер, как говорится.

Что касается идеально ровной поверхности, я в комнате выравнивал-выравнивал, а потом сравнил с другой стенкой, где красил прямо по штукатурке (загрунтовать не забыл). В итоге впечатление "без разницы". Больше я этим не занимаюсь. Ямочки, выбоинки заровнял - и достаточно.

Аватар пользователя reg66
reg66(10 лет 3 недели)

Занимался ремонтом в соц. учреждениях. Начал замечать неровности, ямы и прочее только, где-то, через год. Это при постоянной работе и пояснениях (я не штукатурил-красил, но интересовался). 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Вот именно что... Глаз очень быстро к этому привыкает. Я бы и в ванной не стал красить стены, но там уже старая побелка вся в жёлтых потёках, трещинках, кое-где штукатурку видно лучше, чем мел. Поэтому и занялся, освежаю, так сказать.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

В ванной комнате гипс... да ну нафиг. А вот все грунтовать это необходимость, только грунтовка очень хорошая и правильная должна быть. И еще, лучше кафеля ничего не придумано. А потолок можно навесной сделать, по времени и удовольствию от ремонта- лучший вариант. 

Сам недавно завершил ремонт еще одной своей двушки. За год по выходным нормально, обновил всю квартиру единственное стены не ломал и часть дверей переделывал. Треть времени занял вынос, снос всего устаревшего включая мебель, обои, старой краски, плитки; треть времени подвоз материалов и "обмозгование", треть сам ремонт. Делать ремонт в новостройках минимум на 30-40% быстрее получается чем в старых квартирах, имхо.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Конечно, самострой возможен. Во-первых, строят же сейчас некоторые умельцы на своих участках дома и без утверждённого проекта. Правда, как я понимаю, такое строение нельзя зарегистрировать как жилой дом. Или даже нельзя зарегистрировать на него право собственности, значит, не выйдет поделить между наследниками, продать, застраховать, подключить газ, свет и т.п. 

Регистрируются такие строения через суд, если сильно нормы строительства не нарушены (расположение дома на участке относительно соседских построек, дороги и тд.) Если это участок ИЖС в собственности.

Однако и само строение должно соответствовать норма санитарии, электриков, пожарников, газовиков, либо строить, учитывая нормативы и требования, либо потом париться со взятками и знакомыми в нужных конторах, что-то могут заставить переделать.

Примерно так.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Автор спутал два понятия "самострой" и "утвержденный проект".

Перед строительством необходимо получить разрешение , для этого в архитектуре осуществляется привязка будущего строения на местности для соответствия санитарным нормам (как Вы верно заметили) и эскиз отражающий внешний вид дома . Проект для индивидуального жилого строительства (а так же для коммерческого строительства до 1000 м2,если один уровень ,про другую этажность не скажу) утверждать нет обязанности.

Другое дело ,что проект необходим самому застройщику для сокращения расходов(составление сметы по проекту),удобства строительства(логистика, используемые материалы,их расход) и проживания(отопление,расположение электро и водо снабжения,канализации.вентиляции), а так же исключения ситуации когда вложенные в здание средства будут выброшены на ветер (разрушение и повреждение дома),не говоря о том ,что при отсутствии соответснтвия строительным нормам могут пострадать проживающие в нем люди.

Аватар пользователя DmitryK
DmitryK(8 лет 5 месяцев)

Да уже и так все регистрируют. Сам лично построилт дом, все оформляется без проблем. Свет подключают даже если у вас и дома нет. Газ если хотябы у вас окна, двери есть. Оформление в собственность как жилого дома без проблем, прописались по заявлению!  Одно удовольствие!!!)) 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ничего себе... Я встречал прямо противоположные отзывы. Что ж, я рад за Вас, что всё так легко и просто прошло.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Это в каждом месте свои настроения обычно

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Возможно и в этом дело.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

где такое строительно-регистрационное блаженство?

Аватар пользователя DmitryK
DmitryK(8 лет 5 месяцев)

Это Ярославль.. Причем на землях ИЖС также...строились без проекта и разрешения, потом заявление по дачной амнистии и перевод в жилой дом. Следующий дом так же, но уже получили разрешение на строительство, неделю ждали бумагу.  Документы все оформлялись через контору мои документы!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ну, что ж, здорово.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Я тоже так понимаю. Но вот камрад чуть ниже пишет, что у него всё прошло легко.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Думаю, если не накроется всё тазом, в будущем дома(частные) будут выращивать, кстати генетики могли бы давно этим озаботится, за основу взять лагенарию, квадратные арбузы японцы же вывели, так и тут, добиться сначала квадратности, потом увеличивать размер.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Уууу... дело такое... Дай бог, лет через сто сделают.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Кир Булычёв.

Гостья из будущего

Глава №6
"Как вырастить дом"

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Аааа, вот как. Спасибо!

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

любители переделать абсолютно всё, причём чуть ли не каждый год-два

Переделать абсолютно все будет дольше, чем год-два smiley

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

ну, я так, слегка преувеличил smiley

Вспомнил, что прошлой весной познакомился со строителем. Частные дома строит, бани, отделка, отопление, сантехника и т.п. - широкого профиля. Причём сам живёт в доме построенном своими силами. Я там 2 дня прожил, всё хорошо.

Так вот... Он сделал в городской квартире ремонт, ремонт своим родственникам, наконец, этот дом достраивал (осталась отделка 2-го этажа). В ближайшей перспективе была новая баня и обустройство территории, прилегающей к дому. Я его спросил, а что будет делать, когда этот фронт работ закончится. Ответил, что "созреет" что-нибудь ещё, сломается или надоест - будет переделывать, доделывать или новое что-то придумает. К тому же времени у него не так много, он же ещё зарабатывает строительством.

В общем, в 1-2 года цикл у него не укладывается с такими масштабами :-)

Аватар пользователя Николай Болховитин

Строят профессиональные строители, использующие спец.технику. К тому же такие дома создают по проекту, а не как бог на душу положит.

Гауди Вы наш!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

У Гауди всё равно в основе, за некоторым исключением, в основе здания каркас с прямоугольными контурами. А уже поверх этого декоративные элементы, создающие нужное впечатление.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я, например, пока возился со стенами, понял, что ванна стоит очень неудачно - занимает ценное пространство. Удивительно, что мне раньше в голову не пришла такая простая и понятная идея: выкинуть старую большую ванну и заменить более короткую, которая встанет не вдоль, а поперёк - в торец ванной комнаты.

А у меня керамический поддон  100х80 стоит - удобная вещь! blush

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Всё таки от ванны я не отказываюсь. В хозяйстве так удобнее мне.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ванна тоже есть - для детей в основном

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Есть же любители переделать абсолютно всё, причём чуть ли не каждый год-два.

Для таких "любителей" я бы ввёл особую статью в УК РФ. А владение перфоратором приравнял бы к владению оружием.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Полностью согласен. С расширенным психиатрическим обследованием, ибо патологией попахивает.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ну... куда деваться. Есть ограничения по времени проведения подобных работ - надо соблюдать.

Аватар пользователя Николай Болховитин

А на какой параметр Вы бы стали оптимизировать строительство дома?
известно же что универсально-хороших проектов не бывает.

Есть факторы:
- Времени строительства
- Стоимости строительства
- Утилитарности планировки или комфортности проживания.
- Архитектурной выразительности форм.
- долговечности конструкции
- соотношения собственного труда с наемным.
все эти факторы взаимозависимы, и улучшение одного, ведет к обязательному ухудшению другого.

Что же касается "прямоугольности" наших домов.
Мы с вами живем в гравитационном поле, в котором на конструкцию дома действуют вертикальные нагрузки.
такие нагрузки и определяют форму стены или колонны.

перпендикулярно вертикальным конструкциям нам нужны горизонтальные перекрытия, которые были бы параллельны земле и воспринимали бы нагрузки горизонтальные.

Отсюда и получается прямоугольник, как самая простая для расчета прочностная схема.
Но она не единственная, просто другие считать сложнее.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Про прямоугольность и гравитацию - это Вы верно заметили.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ну... куда деваться. Есть ограничения по времени проведения подобных работ - надо соблюдать.

Есть ещё один момент.

Допустим, много лет хозяин или сменяющие друг друга хозяева регулярно затевают подобный "ремонт". Вопрос: во что через время превратится несущая стена, испещрённая сетью из "штробов"?  

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Это маловероятно. Хотя, конечно, если...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Года через два изобретёте саман. Будете лепить что захочу. Хотите стать строителем, так изучите предмет или хотя бы историю строительства.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Саман, кстати, хорошая штука. Жаль что в сибирском климате живет недолго.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

У самана серьёзные ограничения, прям уж что угодно (в пределах "для личного пользования") не построишь.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

В головах ограничения..

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

ограничения - ограничениями, но было до относительно недавнего времени старинное строение  - землебитное, простояло сколько-то столетий ( не помню, то ли церква, то ли усадьба ). Начало разрушаться после ремонта-реконструкции - строители не выполнили важнейших требований к данному материалу - гидроизоляции ( и чой-то там исчо). Как старые мастера его гидроизолировали, то же не запомнил.

Страницы