Незнайка в строительстве и ремонте

Аватар пользователя perehvat

Вечера будней и выходные дни - субботы и воскресенья - используются не только для отдыха и развлечений, но и для домашних дел. Например, я делаю дома косметический ремонт. Занимаюсь ванной комнатой. Под запланированную покраску (вместо побелки) заделываю мелкие выбоины, дырочки и прочие неровности в поверхностях.

Хочу сказать, что очень удобная штука - пластичные материалы типа штукатурки и шпатлёвки! У меня маленький опыт таких работ, так что до сих пор под приятным впечатлением. Для меня строительный магазин как магазин игрушек для ребёнка - "А в какую игрушку я буду теперь играть?" :-)

Вспомнил, что в какой-то детской книге, кажется, про Незнайку читал про особый материал. Из него каждый какой хочет дом, такой и делает, вообще без ограничений по форме. Буквально лепит или напенивает. Подумалось вот о чём... С развитием науки и техники, возможно, появятся такие материалы. И человек будет свой дом лепить?


Конечно, самострой возможен. Во-первых, строят же сейчас некоторые умельцы на своих участках дома и без утверждённого проекта. Правда, как я понимаю, такое строение нельзя зарегистрировать как жилой дом. Или даже нельзя зарегистрировать на него право собственности, значит, не выйдет поделить между наследниками, продать, застраховать, подключить газ, свет и т.п. Во-вторых, если говорить о материалах, то уже тысячи лет известен бетон - вот тебе и пластичный материал. Правда, требуется опалубка, в отличие от материала из детских сказок, но всё же...

Однако аргументы против тоже есть. Во-первых, это уже упомянутая безопасность. Допустим, человек лепит себе что хочет. А потом ему на голову обрушивается потолок. Или на соседей, если горе-строитель соорудил "пизанскую башню". Во-вторых, опять вопросы оформления права собственности. Наверное, этот вопрос может быть решён легко, если с безопасностью что-то сделать. Или не только в безопасности дело?

 
Про монолиты

Кстати, вспомнил. Строят же монолитные дома. По сути, заливают пластичную массу - бетон - потом она затвердевает - и готово. Но всё же, всё же... Строят профессиональные строители, использующие спец.технику. К тому же такие дома создают по проекту, а не как бог на душу положит.

Наверное, можно ещё выделить "плюсы" и "минусы". Но достаточно вышеупомянутых, чтобы понять, что сказочное будущее под сомнением.

 

Ну, а возвращаясь к моему ремонту, могу сказать, что особенно нравится работать именно с пластичным материалом. Когда какой-нибудь отколотый угол или дырка от старого дюбеля замазывается ровным-ровным слоем. Ну, и покраска тоже очень по душе.

В общем, радует преображение привычного прямо на глазах. Хорошо бы ещё и материал из детских сказок изобрели. Ух, я бы развернулся!!! :=)

 

ПС

Кстати, любопытно, кто какой ремонт делает дома. Есть же любители переделать абсолютно всё, причём чуть ли не каждый год-два. А есть те, кто считает это пустой тратой времени - всё равно через месяц привыкнешь и перестанешь замечать изменения. Каждый, конечно, выбирает сам для себя - это его право.

Я, например, пока возился со стенами, понял, что ванна стоит очень неудачно - занимает ценное пространство. Удивительно, что мне раньше в голову не пришла такая простая и понятная идея: выкинуть старую большую ванну и заменить более короткую, которая встанет не вдоль, а поперёк - в торец ванной комнаты. И тогда сбоку спокойно поместится стиралка, а то стоит сейчас на проходе. И даже место для табуретки останется :-) Да, будет возня с переподключением слива, а также выносом счётчиков - но это решаемо. И хотя я как раз из тех, кому внешний вид не очень важен, но на данную "реформу" я готов - ради удобства, а не внешнего вида.

Думал ещё о том, чтобы торчащие под углом трубы выпилить и "утопить" в стенах. Но уж больно грязное и тяжёлое это занятие: надо отбивать плитку, штробить и т.д. Пока отложил в долгий ящик.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Однако аргументы против тоже есть. Во-первых, это уже упомянутая безопасность. Допустим, человек лепит себе что хочет. А потом ему на голову обрушивается потолок. Или на соседей, если горе-строитель соорудил "пизанскую башню". Во-вторых, опять вопросы оформления права собственности. Наверное, этот вопрос может быть решён легко, если с безопасностью что-то сделать. Или не только в безопасности дело?

Во Вьетнаме активно используется (к безопасности у них особое отношение). Можно построить вот такое:

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Есть примеры всяких вычурных построек. Но это исключение, а не правило, рискну предположить, что не только в России, но и во Вьетнаме и других странах. Или не так?

К тому же, откуда известно, что здесь не просто декоративные накладки, а сама несущая конструкция (или как она там называется)?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Есть примеры всяких вычурных построек. Но это исключение, а не правило, рискну предположить, что не только в России, но и во Вьетнаме и других странах. Или не так?

Для туристов относительно массово. Технология такая: http://www.umeltsi.ru/hitrochi/2637-betonnye-skulptury-dlya-sada.html

К тому же, откуда известно, что здесь не просто декоративные накладки, а сама несущая конструкция (или как она там называется)?

В смысле, предполагаешь, что там внутри кирпичи или панели? Ну вот здесь, например, видно, что впихнуть их особо некуда: стены не прямые и относительно тонкие:

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Спасибо, познавательно.

Надеюсь, когда-нибудь такое можно будет сделать легко и просто любому неопытному человеку своими руками.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

yes Лепота!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

В декабре мама у меня была как раз в этом месте. Фото показывала. Экзотично, интересно.

Аватар пользователя брат кондрат

Во-первых, строят же сейчас некоторые умельцы на своих участках дома и без утверждённого проекта. Правда, как я понимаю, такое строение нельзя зарегистрировать как жилой дом. Или даже нельзя зарегистрировать на него право собственности, значит, не выйдет поделить между наследниками, продать, застраховать, подключить газ, свет и т.п.

Это не так.

Во-вторых, если говорить о материалах, то уже тысячи лет известен бетон - вот тебе и пластичный материал. Правда, требуется опалубка, в отличие от материала из детских сказок, но всё же...

Первое , кроме опалубки необходима арматура как минимум , а второе и главное ,строить для себя дом из бетона глупо.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Поясните, пожалуйста. Как я понимаю, для регистрации всё равно нужно предоставить согласованный и утверждённый проект. Не так?

Первое , кроме опалубки необходима арматура как минимум , а второе и главное ,строить для себя дом из бетона глупо.

Почему глупо? Холодно, дорого, вредно?... 

Аватар пользователя брат кондрат

По поводу регистрации написал ниже - нужно разрешение ,а для его получения не нужен проект .

По поводу бетонного дома.

"Холодно"- утеплять придется много ,отапливать и будет тепло.Оно надо?

"Дорого" - да -опалубка , арматура (нынче тонна аж 42.000 руб.!), работы немеряно.Дом тяжелый - более мощный фундамент ,а это опять - сталь,бетон,работа,техника.

"Вредно"- щебень надо проверять на радиоактивность.

Самое главное микроклимат жилища - необходимо очень хорошо просчитать вентиляцию при строительстве из бетона.

Есть проверенные тысячелетиями материалы - керамика и дерево.

Есть новые материалы ,проверенные не таким сроком эксплуатации конечно,но лабораторными исследованиями- газо-,пенобетоны(они без щебня и более паропроницаемые - дом "дышит").При их использовании следует учитывать отзывы специалистов и пользователей продукции определенных предприятий. Так как технология производства и состав (особенно пенобетонов) вещи "тонкие" их надо очень точно соблюдать.

Лично мой выбор- керамика. Однако по СНиП в нашей зоне толщина стены из полнотелого кирпича более 2 м (Если пустотные керамический камень ,то 60см , а одна шт.более 150 руб. и это без доставки!).Это не реально по моему бюджету. Значит комбинация кирпич+ пенобетон ?газобетон?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Спасибо, познавательно.

А почему керамику предпочитаете? Кстати, это чисто умозрительно, или есть опыт использования?

Аватар пользователя брат кондрат

Я там немного добавил в коммент.,сейчас ухожу потом еще отпишусь,если конечно более следующие люди не отпишутся  ранее.

А по керамике (если исключить дерево) у нее самое большее количество циклов морозостойкости , т.е. наиболее долговечные стены - это я пишу о случае когда строительство идет без внешнего утепления. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Спасибо за пояснения.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Добавлю немного из личного опыта по бетону.

Геморно - если нет знакомств на бетонном заводе, легко попасть с маркой. Нае@тво сплошь и рядом.

Ручной замес (мелкой БМ до 100-120л), при больших объемах, imho, совсем не то, ибо уже не монолит и обходится, по большому счету, дороже.

Дорого - уточню особую статью - доставку. При удаленном ИЖС с хреновой дорогой вылетит в копеечку.

По арматуре есть варианты со стеклопластиком, но придется повыделываться со сборкой, добавлять пластификатор и выйдет дороже железной. Если все правильно делать, конечно. Впрочем, и стальная не так плоха. 50мм до опалубки решают проблему со ржавчиной, а если предусмотрена обшивка, то проблем нет по определению.

По щебню - не пугайте человека почем зря :) Гранит фонит почти всегда, ну и хер с ним. Это естественная гамма, с ней живут. Если уж паранойя прижмет, то купить по дешевке какой-нибудь ДП-5 и научиться им пользоваться, не проблема. Конское отклонение он почует, а на то, что ниже 0,1 мр/ч можно забить. Если же замес на стороне - проблем не быть должно. Если не полные отморозки.

По вентиляции с Вами согласен, причем полностью проветрить бетонное помещение удается не только лишь всем. Проблема с сырыми углами повсеместная. Бетонный дух уходит в воздух и пользы от него мало. Обшивка с вентилируемым зазором решает одни проблемы, но создает другие. Да и дороже это.

Тем не менее, если с фундаментом еще можно как-то извратиться и обойтись без бетона, то в подвале бетону альтернатив почти нет. Незаменимая вещь. Пластиковые и стальные кессоны не в счет. Так что лить придется по любому :)

 

Аватар пользователя брат кондрат

Согласен с Вами ,чуть нюансов.

Ручной (бетономес на стройке 100-200л) замес еще плох тем ,что каждый замес отличается по составу , не много , но все же.

Стеклопластиковая арматура "течет"- растягивается и если в стены ее еще можно использовать, то на фундамент я лично не советую.

По щебню - не пугаю , а страхи свои озвучиваюwink.

Фундамент и подвал - бетон наилучшее решение, даже без вариантов(единственное монолит или ФСБ).Подвал ведь помещение условно жилое.

 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

> Ручной (бетономес на стройке 100-200л) замес еще плох тем ,что каждый замес отличается по составу , не много , но все же.

Ну и я о том же. Даже безотносительно состава получается не хорошо. При серийной заливке, одна партия моложе другой минут на 30-40 (как шустрить будешь), и на стыке получается хрень. Лили столбики для интереса, потом пытали на изгиб. Кололись как раз в местах сопряжения заливок. Если же льешь фундамент, то разница в возрасте между первой и последней гораздо больше, со всеми вытекающими. Про "сегодня устал, долью завтра" вообще молчу :) Буквари на этом внимания не заостряют, а жаль.

Кстати, сам живу в "монолитном" доме и всю его монолитность наблюдаю от ремонта к ремонту в виде трещин в штукатурке в одних и тех же местах. Такой вот грустный опыт.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Неплохо выходят перекрытия из бетона, если их заливать секциями по 60 - 80см (на один замес) наподобие коробчатых плит. Свой дом так делал - вот здесь немного подробнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Согласен. Конструктивное разделение заливок - самое то. Особенно когда есть время и климат хороший:)

Страница по ссылке Ваша? Красиво, но воспринимается с усилием. Полупрозрачный фон текста напрягает.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Мой блог, полузаброшенный. Про текст - перемудрил с шаблоном, но там основа - фотографии, это не Афтершокsmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Блог полузаброшенный, а стройка? О перекрытии бы поподробней.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Стройка остановилась пока на середине. Как задумывалось - здесь, как сейчас - здесь

.Перекрытие вот нарисовал, в тонкой части - 60мм с армированием сеткой в один слой, балки рассчитываем. Следующая полуплита опирается на выступ предыдущей. Снизу при необходимости гипсокартон или дерево. Очень экономно, прочно и можно сделать ровно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Как я понял, центральная сборка из 3х13 плит висит только на арматуре. Причем 5 поперечных плит на сетке. Арматура с работой только на растяжение. Верно? Кмк, все это хозяйство должно играть, а потом неминуемо провиснуть "лодочкой". Не сразу, конечно. Поперечные балки я бы поставил. Может чего недопонимаю?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Что-то не то. По рисунку - там нарисованы 2е полуплиты: 1я опирается на 2ю (дальше продолжаем аналогично). Балка полуплиты и тонкая часть отливается за раз. Балка опирается на стены, тонкая часть на предыдущую полуплиту. Тонкая часть перекрытия шириной см 50-70 имеет однослойное армирование (сетка с шагом 30см) в нижней части - для такой ширины этого достаточно для жесткости и прочности. Посмотрите фото крупно по самой первой ссылке (открыть фото в новой вкладке) - вместе с рисунком должно быть понятно. Просто на арматуре ничего не висит. Поперечные балки между продольными? Это - имхо лишнее при таком шаге продольных балок. На этом перекрытии стоит танк с водой 900 литров - полет нормальный.

Зы похоже как здесь, только без пенопласта и залито по секциям

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Ага. Видите, к чему дозированность данных приводит. Понапридумывал тут черт знает чтоlaugh. Теперь ясно. А сваи с ростверком или единичные?

upd разглядел. Вопросов не имею. Хорошо сделано. И да, спасибо. Извините что отнял время.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Спасибо, любопытно.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Пенобетон Вам в помощь. Можно и блоки из газобетона использовать. А ежели утеплителем обложить, то "термос" будет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

3Д-принтеры для домов уже изобретены. И пластично ...и дешево, удобно и практично(с)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Пока это не массовая технология. Может, в ближайшем будущем распространится повсеместно. Может, останется сложной технической "игрушкой" для опытов и рекламы на долгие годы.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Правда, как я понимаю, такое строение нельзя зарегистрировать как жилой дом.

Можно разными методами. В подробности пока не  погружался. Всему своё время.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Ну, так-то да, можно. Если не ошибаюсь, нужно согласовать и утвердить проект этого дома, потом комиссия приезжает... Но, судя по отзывам людей, они предпочитают избегать этого варианта, ибо долго, дорого и не факт, что в итоге получится.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Говорят проще заплатить штраф за не законное строительство, а потом отдать проект на регистрацию. Дом узаконен добро пожаловать платить налоги за недвижимость.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Хе-хе, да тут ещё и не факт, что с регистрацией лучше, чем без...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Кое-где вы, например, газ не подведете, пока у вас свидетельства на дом нет.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

А как же так - тут можно, а там нельзя? От чего это зависит?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

От сложившихся в данной местности условий и правил игры. Где-то это требуется - где-то нет, узнавать желательно заранее

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Понятно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Если у вас дом не выше 3-х этажей и до 1500 кв.метров - то проект вам не нужен, в смысле - не обязателен. Получите разрешение на строительство и стройте.  Построили - через кадастрового инженера получаете свидетельство на дом.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Разрешение имеет срок действия, не уложились продлевать беготня. С откатом по подоходному налогу отдельная песня. Снос старого зарегистрированного строения..... Думаю проще когда всё сделал оптом и оформлять, а то не наездишся.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

5 или 10 лет - вполне можно дом построить. в некоторых местностях все же проще сначала получить разрешение, а затем строится, чем наоборот. А то могут вылезти всякие интересные нюансы - вроде охранной зоны магистрального газопровода или ЛЭП со своими ограничениями, или какие-то дорожные проекты властей. Построите так без разрешения - фиг потом узаконите построенное.

А для поездок с целью не потери времени можно нанять специально обученных людей, свой дом все равно дороже будет стоить.

Аватар пользователя Amazonka
Amazonka(10 лет 1 месяц)

Чтобы зарегистрировать частную постройку нужно при строительстве учитывать ряд условий. Если сокращенно, жилое строение должно иметь фундамент, водоснабжение,свет, отопление и санузел. Построено не ближе 2м от забора и 7м от дороги (по крайней мере у нас в СТ так). Регистрировать морока это да и влетает в копеечку.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Поэтому многие и не регистрируют. В конце концов, если продавать, допустим, то можно оформить просто как продажу участка, а строение идёт по умолчанию.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Проблема самопальства в производстве и прочем рукоделии вовсе не в нарушениях технологических норм, а в том, что любая самодеятельность сокращает транзакции, - а это не только снижение ВВП-рейтинга, но самое страшное - падение доходов банковского сообщества.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Это уже другой вопрос.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 недели)

Блиин! Ты гений (кроме шуток), что сформулировал эту простую, но трудноуловимую мысль.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

охотно дарю:)))

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Технологически нет проблем. Организационно - делается ряд проектов, на любой вкус, бригада с подтверждённой квалификацией лепит по проекту из разрешённых материалов.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Я имею в виду постройку своими руками или лопатой. Взял, налепил сколько надо комнат, этажей - и живёшь. На всё про всё - один материал, и никакой спецтехники.

Аватар пользователя Amazonka
Amazonka(10 лет 1 месяц)

Из личного опыта заливки гаража бетоном скажу что глаза боятся а руки делают. Для этого понадобилось изготовить опалубку (можно купить), сделать подъёмник, бетономешалка и моторчик с эксцентриком на площадке из дерева для утрамбовки бетонной смеси. Без некоторой спецтехники обойтись нельзя. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

А ещё есть мудрость "пока стенку не сломаешь, ремонт не начнётся".

Впрочем, я вот обои ободрал, а покраска началась только через 1,5 года :)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

человек будет свой дом лепить?

Лично я предпочитаю дома из палочек склеивать :) Они теплые и дышат.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Я его слепила из того, что было...

laugh

Страницы