Постоянно постятся статьи про то что банкиры и финансисты это зло, раковая опухоль и тд.
Причем статьи тех, кто хоть как то в теме, до откровенных дураков. При том что, многие здесь считают, что аудитория на АШ "думающая".
(По моему мнению, единственная мысль у этой аудитории, что она "думает". Других нет.)
При это аргументы от неких аналитических статей, до бытовых примеров на собственной ипотеки или другого кредита.
Ну давайте примем эту точку зрения. Финансисты зло, банкиры - бангстеры. Надо их всех уничтожить, как явление.
Ок. Нет кредитования. На какие деньги будете покупать, даже не всякие безделушки, без них можно еще как то прожить,. На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. При этом, напомню, что на процентный депозит положить не получится, бангстеров то нет! В лучшем случае пару процентов годовых, как это было в СССР, но при этом в один, не очень прекрасный, момент все эти сбережения могут обесцениться.
Ну ладно, может действительно кто-то думает что это хорошо.
Перейдем на национальный уровень.
Сейчас собственно отдельно для нашей страны фактически воплотилась эта "мечта". Нам объявили санкции.
Персональные (это проблема, а может даже и не проблема для отдельных персон)
Технологические - запрет на поставку некого оборудования, Бьет по отдельным компаниям, и при желании "обходятся", по крайней мере в некоторых случаях.
и
Финансовые - запрет кредитования как страны в целом, так и отдельных компаний.
И что мы видим? Жить стало лучше? Может продукты подешевели (про всякую технику которую Россия не производит вообще молчу).
Ну ладно может это, тем не менее, правильно? По аналогии - сидим на диете, чтобы чувствовать себя лучше.
По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?
Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?
Так кто прав - Путин, когда пытается снабдить Россию кредитами от бангстеров
или
сообщество АШ (какая то часть его, как мне кажется, значительная), которое ратует за ограничение и полную отмену кредитования?
Комментарии
какой-то неадекват. Путин у него аж вспотел, ища способ снять санкции, Сталин деньги получил от НЭПа (каким образом, от НЭПа и какого хрена этот НЭП тогда прикрывали усиленно, раз он средства давал ? НЭП лишь стабилизировал экономику после разрухи. Деньги шли от деревни и от кредитов за бугром, от продажи золота, антиквариата, зерна и т.д.), квартиры в СССР покупали (покупали, но крайне мало). Совсем изоврался и истории не знает.
СССР навернулся, потому что о диалектике забыли и организовали монопольную власть, куда рванула пробираться наверх всякая сволочь, как к единственному источнику власти и благ в стране. Когда и последний контроль с представителей власти сняли, началось прогрессирующее гниение. Отчего все рухнуло, включая вклады. Что означает - надо слушаться законы природы, а не только лозунги. И должна быть конкуренция тех, кто предлагает что-то. УС разогнали, в котором было подавляющее большинство социалистов, получили полит. монополизм.. Оттуда все и растет.
Ладно, вижу у вас основной подкоп под Путина, маскируемый наездом на АШ. Где и каким образом Путин стремится снять санкции ? По-моему, было сказано, что санкции не предмет для торга, что сами наложили, сами, если хотят, пусть и снимают, было, что за санкции штаты должны заплатить, как за ущерб. Упрашивания их снять не видел.
Так нужны или нет кредиты нашей экономике?
у нас профицит внешней торговли. Весьма внушительный. 78,6 млрд. долларов - январь-ноябрь 2016 г.
Больше нет, чем да. Обойдемся. "Кирпич" точно покупать не будем.
Не понял. Нужны или нет западные кредиты нашей стране (нашим компаниям). Понятно что самой стране не нужно никаких займов, ну по крайней мере в каких то значимых объемах.
нет, не нужны.
Ну где то я встречал заявления что экономика падает потому что (в том числе) отрезали от западных кредитов. Врут наверное.
уже перестала падать. Растет.
И каковы прогнозы когда выйдет на докризисный уровень,хотя бы, без кредитов?
думаю, года через 4-5 выйдем на 5% роста ВВП, И плоды импортозамещеня будут отчетливо видны. С кредитами, конечно, хуже.
ПС:
а почему вы шизофренически повторяете одно и то же ? У вас закончились таблетки, деньги, последние дни доживаете, изменила жена, дети стали геями, вас обокрали ? И вы пытаетесь достучаться до извечного вопроса: Кто виноват ?
Если я угадал, не беспокойтесь. Скоро вы умрете, в ближайшие 50 лет, наверняка. И несчастья перестанут вас волновать.
Смотрите веселей, подберите гробик и памятник, ширнитесь напоследок, укусите полицейского, Конец все равно один.
Слава Эпикуру.
Т.е. с кредитами было бы легче, но Путин почему не работает в этом направлении? Или работает но мы пока об этом не знаем?
локально по времени - легче. Стратегически, на большой срок - хуже. Как с наркотиками. Вам ли не знать ? На чем сидишь ?
Ну т.е. если запад отменит финсанкции Путин их сам введет?
спросите у Путина. Пути Господни неисповедимы.
Ну мы тут все не знаем 100%, а только обмениваемся мнениями. У вас какое мнение?
написал же уже. Если у вас начался склероз - идите к врачу, а не на АШ.
Сокращать зависимость от внешних займов. Вплоть до 0.
Чем раньше, тем лучше.
Я не про то что вы считаете как надо, а про то как будет.
если я считаю, что так надо, то я считаю, что так и будет.. На рубли пусть, забугорные засранцы, переходят. Не хотят ли прокредитоваться ?
Мне кажется нет... из-за ставки...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Яд или лекарство - решает дозировка. В остальном - чистый наброс и провокация.
Так нужны или нет кредиты нашей экономике?
Автор школьник и пива перебрал? Или просто потроллить решил?
1) Нелюбовь к частным банкам не синоним отсутствия единого госбанка - так что кредиты никуда не денутся
2) Как покупать квартиры? Это проблема не банков, это проблема госполитики - жилье можно строить на госсредства - на госзаказ - и продавать в рассрочку вообще без процентов по себестоимости , а не рыночным закидонам
3) И что мы видим? Жить стало лучше? - Санкции это не следствие "Путин Плохой - демократов и ЛБГТ не любит" - это вид войны ибо горячую фазу начинать боятся. И война эта не потому что мы что то делаем не так - а именно потому что все так как надо и по этой причине препятствуем собственному разграблению по примеру Украины, вырастая в конкурента который нафиг никому не нужен, а нужны наши ресурсы и желательно без населения.
Так России нужны кредиты на развитие или нет?
Если санкции будут сняты, Россия начнет восстанавливать свои позиции только как рынок сбыта европейских товаров и финансовых услуг, но не как мощный индустриальный центр, ориентированный на глобальный рынок.
У российских банков, кредитующих в последнее время коммерческие проекты под 16–20% годовых, появятся конкуренты в виде западных финансовых институтов, предлагающих ставки в 3–4 раза ниже. Вряд ли это резко повысит инвестиционную активность (рублевый спрос на внутреннем рынке останется в подавленном состоянии, в том числе и из-за дальнейшего сокращения бюджетных расходов, так что вкладываться в расширение бизнеса мало кто рискнет), но существенно снизит прибыли банковского сектора (и взимаемые с него налоги), поставив под вопрос выживание многих российских финансовых учреждений.
И последнее.
Существенным элементом санкций является запрет на поставку в Россию высокотехнологичной продукции, причем по двум направлениям.
С одной стороны, удар наносился по технологиям добычи "трудных" нефти и газа в Арктике и на шельфе, с другой по военной и космической отрасли, где зависимость от импортных комплектующих остается очень высокой.
Оборонщики России отвечают на санкции попытками наладить производство недостающих комплектующих на отечественных предприятиях, и отчасти благодаря этому промышленное производство пока снижается весьма умеренно.
НЕ вижу что Путин пытается снять санкции и открыть финансовые рынки. Чтобы надувать пузыри? Путин себе не враг. Он просто повернулся Западу задом, а лицом на Восток. Столько лет играть по правилам Запада не принесло никакой выгоды. И не принесёт.
Но это трудности компаний, а не страны. По крайней мере пока из-за этого не начало падать производства нефти. А нефть мы только нарастили. И еще лет 10 можем наращивать. Даже при санкциях.
Так что ваш пассаж мимо цели...
Для жителей в текущий момент имеет значение только стоимость бакса (влияете на стоимость товаров) и рабочие места (подъем или спад экономики).
Для жителей более всего имеет значение снизить импортную нагрузку и создавать свои товары, раз создавать свои товары, значит создавать своё производство, а там и рабочие места.
Тот фокус покус: - "А зачем производить, когда можно купить на деньги от продажи ресурсов" уже не прокатывает.
Так нужны или нет кредиты нашей экономике?
Отказываясь от импорта, то и кредиты Запады не нужны. Почему? Да патамушта патаму, что российские банки берут кредиты в западных банках и дают в долг гражданам РФ, которые покупают импортные (западные) товары.
Кстати говоря, роль стабилизационного фонда в спасении российской финансовой системы во время кризиса си-и-льно преувеличена, особенно если знать, куда была потрачена большая часть этих денег. И вообще, это, конечно, выдающееся экономическое достижение - положить деньги в иностранные ценные бумаги под 3%, а потом брать за рубежом же кредиты под 7-8%. Это я про бухгалтера Кудрина.
По разным данным, из России ежегодно уходит на Запад около 100 млрд. долларов США.
Такую цифру называл и президент Путин.
Получается, что только за 10 лет Россия инвестирует в экономику Запада 1 триллионов долларов.
Около 1 триллиона долларов российской элиты, в том числе и часть политической, находятся на Западе.
Выводы до смешного просты:
Нет, не нужны кредиты. И это правильно.
Все что вы написали, не важно правильно или нет, не имеет отношения к вопросу.
Что Пугачев вывел кредитные деньги запад из банка на запад или все же деньги российских вкладчиков и юрлиц?
Мне кажется что проблемы возникли как раз у последних а не у первых...
ВВП и приближенная элита очень не хочет снятия санкций, ведь если с нас снимут санкции, начнется мир-дружба-жевачка,
как лохторату дальше втирать о причинах его бедности, так хоть на Запад большую часть списать можно было, а в случае отмены начнутся вопросы,
кому и зачем продали Роснефть, против кого принимаются законы Яровой, почему нету пересмотров итогов прихватизации и.т.п.
Против вас. Убегайте срочно в лес и копайте схрон . За вами уже выехали чекисты. Бегите быстрей безумец ,за ваш пост вам впаяют пожизненное.
Лёша, извини. Никто тебя не понимает. Эх Лёша, Лёша, а так бодро начинал... Ведь сам себя по... живому режешь! Жаль. Искренне жаль. Ты хороший. Я знаю.
Как Путин связан с финанситами? Что за бред то?
Связана страна, которой он руководит. Он заинтересован в снятии санкций или нет?
Читаю-читаю... Смешно прямо!
Вас НЕ ХОТЯТ понять. Уже и "подкоп под Путина" и "вентилятор"...
Хотя вопросы интересные и, на самом деле, не однозначные.
Ранее я так и думал, что в интересах государства снять этот стресс , санкции.
Но ведь остро стоит задача реформирования экономики, и санкции можно использовать для решения стратегических вопросов.
По-этому уже сомневаюсь, что Путину хочется отмены.
А западные кредиты нужны стране (ее компаниям для развития и роста)?
а вы уверены, что именно развитие принесут западные кредиты ? Они напечатать хоть сколько могут. Потом эти деньги вернутся к ним, в виде покупки товаров, оживляя их экономику. А у нас, в соответствующих секторах, которые менее развиты и конкурентноспособны, в этой группе товаров, не будет развития.
Но мы то тоже не просто так раздаем эти товары населению, а за работу. А это и налоги и развитие страны и тд.
за какую работу ? В офисах сидеть и по клавишам стучать ? Нужна не просто "работа", а реиндустриализация.
И из-за какой работы у нас экономика последние года падает?
что за детские вопросы ? Может, с букваря начнете ?
Санкции. Экономическая война. То, что она будет, писал здесь, еще до майдана.
Нарушили сложившийся фин-экономич. цикл компаний. Кредиты отрезали, подходили сроки платежей.Да и не только кредиты. Компании, суммарно, выплатили большие деньги заемщикам. Ничего, пики платежей уже прошли. Вы предлагаете нам опять ту же "финансовую" иглу с Запада ? Спасибо, ширяйтесь сами.
Я думаю что Путин все же как то помнит про удвоение ВВП кажется к 2010 году... Я не ошибся?
так выполнено же.
Где? Вот информация из источника слухов
2002 2267,4
2015 3498,4
вырос только на 54% это по ППС в пересчете на басы вообще упал на 25%!!
Ну ладно, больше задачи роста ВВП не совсем?
объем ВВП удвоился уже к 2006 году — вместо 13,2 трлн руб. в 2003 году он составил 26,9 трлн руб. Баксы нас вообще не должны волновать. И к этому идем. Пусть сами себе кредиты выдают, в баксах. Уже обосновывал же, у вас еще и память как у рыбки ?
Если вы в рублях без поправки на инфляцию то его можно хоть удесятерить за один день!))
Я смотрю, судя по этому комменту, вы знатный макроэкономист. Ваша фамилия не Бернанке, случаем?
Нет, я скоромный распространитель слухов из википедии.
сказано - удвоится ВВП, он удвоился. Наша нац. единица рубль. С остальными проблемами - обращайтесь к врачу и духу Гайдара. У пиндосов, к примеру,с учетом всего - ВВП давно падает. Я уж молчу про ту дрянь, которую туда напихали и на чем пришел Трамп. Их консультируйте, они в беде. А у нас вырос, даже с учетом инфляции РБК.
Т.е. если у вас поднимется зарплата в 10 раз , но хлеб и другие продукты подорожают в 100 раз, вы будет счастливы? В рублях то зарплата выросла!!
Страницы