Сообщество АШ против Путина?

Аватар пользователя alexey hi

Постоянно постятся статьи про то что банкиры и финансисты это зло, раковая опухоль и тд.

Причем статьи тех, кто хоть как то в теме, до откровенных дураков. При том что, многие здесь считают, что аудитория на АШ "думающая".

(По моему мнению, единственная мысль у этой аудитории, что она "думает".  Других нет.)

При это аргументы от неких аналитических статей, до бытовых примеров на собственной ипотеки или другого кредита.

Ну давайте примем эту точку зрения. Финансисты зло, банкиры - бангстеры. Надо их всех уничтожить, как явление.

Ок. Нет кредитования. На какие деньги будете покупать, даже не всякие безделушки, без них можно еще как то прожить,. На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. При этом, напомню, что на процентный депозит положить не получится, бангстеров то нет! В лучшем случае пару процентов годовых, как это было в СССР, но при этом в один, не очень прекрасный, момент все эти сбережения могут обесцениться.

Ну ладно, может действительно кто-то думает что это хорошо.

Перейдем на национальный уровень.

Сейчас собственно отдельно для нашей страны фактически воплотилась эта "мечта". Нам объявили санкции.

Персональные (это проблема, а может даже и не проблема для отдельных персон)

Технологические - запрет на поставку некого оборудования, Бьет по отдельным компаниям, и при желании "обходятся", по крайней мере в некоторых случаях.

и

Финансовые - запрет кредитования как страны в целом, так и отдельных компаний.

 

И что мы видим? Жить стало лучше? Может продукты подешевели (про всякую технику которую Россия не производит вообще молчу).

Ну ладно может это, тем не менее, правильно? По аналогии  - сидим на диете, чтобы чувствовать себя лучше.

По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?

Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?

 

Так кто прав  - Путин, когда пытается снабдить Россию кредитами от бангстеров

или

сообщество АШ (какая то часть его, как мне кажется, значительная), которое ратует за ограничение и полную отмену кредитования?

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение.

В процессе обсуждения возник вариант что Путин на самом деле не хочет отмены финансовых санкций.

Т.е. вопроса теперь 2:

1. Хочет ли Путин добиться отмены финансовых санкций (явно или нет)

2. Если "да", то

2.1.прав ли он в этом

2.2. не прав и сообщество АШ против него.

Комментарии

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вопрос про одобрение или нет в конкретных действий по поводу санкций. А не вообще.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Ты жырный троллюга. То у тебя "читатели против Путина", то про одобрение конкретных (КАКИХ?!) действий по поводу санкций.

Кормить тебя не намерен, адиос!

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

понятно, что у тебя пукан порвался...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

А невзначай оброненная "Сборщиком и распространителем сплетен" фраза:"...как мне кажется..." напрочь сокрушает искусственно навязанную им хрию.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Можно от вас получить ответы на очень просты вопросы

1.Пытается ли Путин снять финансовые санкции для нашей страны (открыть рынки)?

2. Если да, поддерживаете его в этом или нет?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

А смысл отвечать в никуда?

Судя по частоте однотипно задаваемых вопросов, на ресурсе троллит мотивированный бот. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Так и ответы однотипны - нам кредиты не нужны, и без них экономика прет!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Так и ответы однотипны - нам кредиты не нужны, и без них экономика прет

Брешешь, сучонок! Я прочел все коменты.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

И что я по разному отвечал на одинаковые по сути коменты?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ты и не отвечал, тебе нечего ответить. Бгг. ))

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Я задавал вопрос когда некоторые сказали что согласно их умственным способностям это не очевидно, я внес дополнения в вопрос.

Что не так?

Я считаю что Путин занимается проблемой санкций и когда он ее решит, он об этом объявит., как и с зелеными человечками в Крыму было. Для меня это очевидно. Не думал что у других может быть еще какое то мнение, по крайней мере кто считает что он правильно страной руководит, а не у всяких навальных.

Что вы будете говорить в этом случае? Что вы тоже так считали только сказать не могли???

Или признаете что вы дебил?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Хорошо, допустим, что Путин занимается проблемой санкций. Просто допустим, раз у вас это идея фикс. На чём базируется ваша убеждённость, господин упоротый? В чём выгода от снятия санкций? Зачем вообще нам их снимать? И какие из санкций вы вообще пытаетесь обсуждать? Вы в курсе, сколько и каких санкций введено? И почему мы обязаны что-то вообще говорить, даже если вы правы и он чем-то там занимается в плане снятия санкций? Вы же не даёте ни одного ответа ни на один вопрос.

А мы здесь обсуждаем только факты. У вас фактов нет. Обсуждать нечего. Ну и кто дебил после этого? Вы.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Снятие санкций финансовых, (контр санкция конечно надо по возможности оставить, но скорее всего не получится) позволит крупным российским компаниям быстрее развиваться, а значит быстрее создавать рабочие места, быстрее  увеличивать налоговую базу и много чего быстрее.

Именно на это очевидном, по крайней мере  для меня, факте и строится мое утверждение.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Меня интересует не ваше мнение. А почему вы решили, что Путин этим занимается вообще. Пока что он создаёт свои финансовые рынки. Россия в прошлом году разместила еврооблигации без помощи международных банков. Это первая ласточка, которая показала, что в этой сфере на санкции положен большой и толстый хрен. Санкции размещению не помешали. Это то самое финансирование, про которое кричали, что в условиях санкций оно невозможно. А вы даже про это не в курсе. 

Поэтому еще раз вам говорю, не лезьте в сферы, в которых вы не разбираетесь и которые не умеете даже отслеживать. 

Ваши утверждения по поводу Путина тоже неинтересны, под ними нет никакой базы. 

 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

России не нужно размещаться совсем, у нее нет потребности! А вот у Российских компаний - да!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Статью читай. Или ты не в курсе, что такое еврооблигации? Учи матчасть. Читать начни. Образовывайся.

С твоими познаниями и буквальным пониманием, точнее непониманием того, что тебе говорят, вести дискуссии с тобой просто невозможно. Ты некомпетентен. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Ну и какой общий  объем у этих прорывных размещений в сравнении до санкционными годами???

Но самый прикол тогда в вот в чем.

Если даже все стало "нормально " это значит что Путин уже сделал свою работу но только не объявил об этом, не пришло еще время.

Есть еще вариант но он вообще чмошный.

Если Путин ничего не делал, а санкции так и остались, но при этом компании и государство просту испугались когда им пальчиком черножопый погрозил?

Что мы за страна тогда такая великая, если от каждого окрика вшивого негра шарахаемся???

Так что произошло?

Почему раньше нельзя было, а теперь стало можно????

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Раньше было проще пользоваться услугами иностранцев, сейчас делаем сами. Никто ничего не испугался. Положили хрен на черножопого и на его санкции и сделали. Объём какой нужен, такой и сделаем. Нет проблем с этим. 

Я тебе еще раз говорю, читай статью, там и про объёмы есть. Ты просто не хочешь увидеть даже то, что тебе дали на блюдечке.

Майское размещение основного выпуска 10-летних евробондов, объем которого составил $1,75 млрд

.......................

Россия доразместила евробонды на $1,25 млрд при спросе в $7,5 млрд, отдав весь выпуск иностранцам, при этом большая его часть досталась традиционно самым избирательным из них - американским.

......................

два транша евробондов на общую сумму $1,2 млрд продал Vimpelcom, дебютом на $350 млн удивила рынок Global Ports.

......................

Первым протестировал спрос инвесторов на свои долговые бумаги НЛМК. Компания сумела собрать книгу заявок объемом около $4 млрд (для иллюстрации масштаба: это больше половины от спроса на суверенные евробонды РФ). В итоге компания разместила 7-летние евробонды на $700 млн.

......................

"Государственная транспортная лизинговая компания" (ГТЛК) продала долговые бумаги на $500 млн, евробонды компании пользовались особым спросом у европейских инвесторов, выкупивших большую часть выпуска.

.....................

В сентябре на рынке евробондов сразу с двумя выпусками отметился один из самых именитых эмитентов - "Российские железные дороги" (РЖД). Компания разместила 4-летние евробонды на $500 млн и рублевые еврооблигации на 15 млрд рублей. 

.....................

В октябре, наконец, набрались смелости и представители банковского сектора. Дорогу к инвесторам для них проложил банк "Открытие", следом за которым еврооблигации разместили Промсвязьбанк , Московский кредитный банк и Альфа-банк. Последний стоит отметить особо: он рискнул предложить рынку довольно редкий для России инструмент в виде бессрочных еврооблигаций, которые пользовались таким спросом, что банк даже сумел доразместить еще один транш в декабре, доведя общий объем выпуска до $700 млн.

.................

Еще одним знаковым событием осени, а заодно и года, стало размещение "ЛУКОЙЛа", которого инвесторы ждали на рынке с 2014 года - тогда компания из-за резко обострившегося геополитического кризиса в последний момент отложила запланированную сделку. Впрочем, возвращение оказалось не таким масштабным, как можно было предположить - нефтяной гигант занял скромную для себя (впрочем, неподъемную для многих других заемщиков) сумму в $1 млрд.

Спрос превысил предложение в разы. 

И это только евробонды. А еще идут SPO и IPO. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

1. Уже много раз писал, что России вообще не нужно размещаться.

По крайней мере до тех пор пока не решит кредитовать российские компании. Надеюсь этого не случится.

2. Два года потребовалось на то чтобы научиться закрывать книгу заявок??

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Кому и где нужно размещаться - решали и решат без тебя. Я тебе написал, как размещаются российские компании. Это как раз под теми антироссийскими санкциями происходит. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Но ведь финансисты это зло и паразиты, зачем правительство РФ с ними якшается? Или Путин не знает?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Финансисты бывают разные. А вот банкиры все одинаковы, воры и ублюдки. Что знает Путин, ты можешь спросить у него. Не уверен, правда, что тебе он ответит. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Жалко что сбежал алекснож, сейчас бы он поспорил....

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Еще вопрос бонды это "бангстеры"? Может я не правильно понял местную публику и они против именно банков, как организационной формы или против финансирования под %  ?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

По-моему, ты болен. Бонды это облигации. 

Банковский процент тут ни при чём. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е бангстеры это именно работники банков?

Если через облигации то можно? Это хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Когда нужно кредитоваться - да, хорошо. Когда можно дешевле - в госбанке под минимальный процент - еще лучше. 

Банкстеры это финансовая мафия, ограбляющая народы и страны, а не работники банков. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. когда кредитоваться  - хорошо, а когда отдавать кредит плохо? Так что ?

Так на западе сейчас % минимален 3-4%... это идеал финансовой системы?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Я здесь не для того, чтобы заниматься твоим образованием. Мне за это не платят. 

Учись, разбирайся, читай, всё на этом ресурсе пережёвано многократно. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

ага, спасибо. Вы могли отделать просто улыбкой!(с)

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

По-моему, ты болен.

Причём, симптоматика диагноза этого сплетника выявляется уже по его неуклюжей попытке сочинения памфлета. Правда, диагноз этот не только медицинский.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

надо же уже диагнозы через монитор делаете, а мази не заряжаете часом?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?

Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?

Потому что целью перестройки и развала СССР  было вхождение в западный проект развития, а не конфликт с ним. Вся наша элита мечтает добиться этой цели, вопрос только в способах.

Что касается "уничтожения банкиров как явления", то такая постановка вопроса глупа. Банк - это финансовое учреждение, у него есть свои функции. Банки были и в плановой экономике. Вопрос в том, каково их место и что это за функции.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Еще раз есть задача по снятию санкций или и без кредитов западных у нас все хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

С точки зрения проекта "вхождения в Запад", который элита реализует с 1985 года, никаких санкций быть не должно, а западные кредиты - это вообще прекрасно. Об этом они все говорят на каждом углу. Имеющий уши да услышит.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

так почему они есть?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Кто есть?

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

санкции

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Потому что у Путина одни представления об условиях вхождении России в западный проект, а у западной элиты - другие.  В какой-то момент окончательно не договорились. Теперь или Путина менять.или западную элиту.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. пока  будет Путин или не поменяется элита на западе санкции не отменятся?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Пока не сблизятся позиции сторон. Нашу позицию артикулирует Путин. Возможно, завтра будет кто-то другой, дело не в фамилии, а в позиции. То же касается и Запада.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Ну вроде Путин не собирается менять свою позицию (по крайней мере в части Крыма), значит ли это что он сидит и ждет пока сменится элита на западе или пытается что то сделать, провести сепаратные переговоры, разменять, скажем, изменение позиции по Сирии на изменение позиции по санкциям?

Просто тут некоторые договариваются чуть ли не до того что это сам Путин организовал ввод санкций, типа нам выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

У перестройки были две части: внутренняя и геополитическая.

Наша элита реализовала внутреннюю часть перестройки: распил активов, личное обогащение, реставрация капитализма, вхождение в западную систему разделения труда.
Теперь она реализует геополитическую часть перестройки: интеграция с Европой и доминирование в этом объединении.

Ну, пошел процесс не так. Ну, не договорились пока о распиле страны на части (а ведь это вполне серьезно обсуждалось лет 10-12 назад). Но светлая идея вхождения в Европу, греющая души нашей элиты, никуда не делась. Будут договариваться.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Еще раз Путин что-то делает для снятия санкций или сидит сложа руки?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

У него спросите. Не у меня.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вопрос был к аудитории,изначально, т.е. и к вам.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Вам ответили. Остальная информация доступна в открытых источниках.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. лично у вас нет мнения на этот счет?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Я вам его многократно высказал. Не устраивают формулировки - больше ничем помочь не могу. Успехов.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы отвечали на какие то другие вопросы, ну да ладно. Спасибо и на том.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***

Страницы