*** Это не ник - это состояние души ***

Аватар пользователя valerar2

Вообще-то, я на Фарцовщика внимания обычно не обращаю - психология мелкого лавочника моло интересна.

Но тут  https://aftershock.news/?q=node/483598  -  "Ф: Системное преимущество капитализма." такой незамутнённый поток сознания, что просто коментом не отделаешься. Поэтому давайте просто разберём.

ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ: все люди животные (только пожрать), поэтому капитализм, как строй,  наиболее подходит этим животным. Социализм же, как строй требующий некоей осознанности человека, приложения труда каждого к своему развитию, - человечеству не подходит, от слова "совсем". ("Галантерейщик и кардинал - великая сила")

АРГУМЕНТЫ и КОНТРАРГУМЕНТЫ: Просто смотрим этот забавный текст.

"социализм" - значит моральные, приличные, порядочные люди. Люди - герои. Настоящие. Борцы за идею

Вот не могу не согласиться, хотя в исходном тексте присутствует этакое ёрничание.

Капитализм представляется "джунглями". Жестокой системой конкуренции где каждый сам за себя. Где выживает сильнейший. Где все люди друг другу сволочи. И каждый борется за своё личное брюхо, наплевав на остальных.

Жёстко. Где-то даже правда. Но не вся. Капитализм - это прежде всего эксплуатация чужого труда, за счёт захваченных (накопленных редко) неправедными способами ресурсов общества. Основная парадигма капитализма ( нам в уши дуют полную туфту) - это расслоение общества по имущественному цензу и принуждение большей части этого общества к трудовой деятельности в пользу меньшей части с неестественным распределением результатов труда во благо именно этой меньшей части. ("Я люблю, когда работают для моей пользы"). 

В декларируемой части звучит "Каждый может". В неафишируемой " малая (идентифицируемая по критериям родственных связей и сословности) группа доит всё остальное общество". И это не феодализм, как кто-то мог бы подумать, это современный капитализм. Вернее, это западная парадигма, навязываемая России с момента воцарения Романовых (западный проект) через активный завоз инородцев с того же Запада. Особо этим отличался Петрушка, но и многие его наследники шли тем же путём, подавляя русское развитие.

С базовыми определениями среды разобрались. Теперь посмотрим что же в концептуальном уровне находится.

 Человек, это не робот, не зомби, и не винтик для строительства светлого будущего. Человек имеет не только возвышенные, человеческие желания, но и простые животные. А именно - хапать всё себе. 

Тут каждый судит по себе. Хочешь быть винтиком - будь им. Однако, не смотря ни на что, русский человек был всегда человеком общинным. Всегда общее выживание и благоденствие ставил выше личного. Да, надо обеспечить свою семью, но не за счёт других. Если трудно, то выживать надо скопом, общинно. И Родину свою защищать. И в общих работах поучаствовать. И сирот да убогих  пригреть. Было-было такое в русских деревнях. А про робота, зомби и винтик Фарцовщик зря в своём опусе проехался - участвовать в общем деле на своём месте - не есть быть использованными им терминами (лавочник, чё). 

Были ли те, кому только себе хапать - да, конечно, были. НО это не было никогда русской традицией. Да и привнесли во многом это в нашу жизнь люди пришлые западные. Хотя и церковь ( в романовские времена государственный орган по идеологической обработке) постаралась.

важнейшей задачей строительства социализма было (было-было!), создание т.н. "Нового человека", который будет не хапать всё себе, а строить светлое будущее. Результат мы знаем. Победить человеческую природу оказалось невозможно.

А вот тут Фарцовщик начинает нагло врать. Так понимаю на мОлодёжь работает. А может быть   с психологией мелкого лавочника этого просто не понять. 

Большая часть советских людей вполне осознанно выбирало именно коллективизм. Да, с начала 80-х потребительство стало пропагандироваться открыто, просто навязываться народу (диверсант Андропов выпустил свою шайку из подполья). Да, для ломки сознания советских людей создавались умышленно перекосы в народном хозяйстве через специальных людей, проведённых на места в Госплане (Явлинский тот же - оттуда) и других критических точках, влияющих на самоощущение народа. Да, целенаправленно ломали социалистический строй через раздувание недовольства (занималось 5-е управление КГБ СССР под руководством Бобкова). То есть это был не естественный процесс, а целенаправленная работа определённой группы против народа.

При этом, социализм, как армейская система очень сильно зависит от качества кадров. Чтобы в каждом звене люди были людьми. Но если люди в гробу видели всеобщее благо, а систему видели лишь как средство личного обогащения, то последствия этого страшные.

Ну, здесь что не слово, то враньё.

Во-первых, социализм не был армейской системой (подозреваю Фарцовщик в армии не служил, так трёкает). В СССР рабочий или служащий вполне себе мог  наехать даже на директора предпрятия. И через профсоюз и через партийную организацию. Во-вторых, в СССР были созданы производственные общины. То есть опыт сельскохозяйственных общин был перенесён и на производство. С территориальными городскими общинами, после массового расселения по отдельным квартирам и практически отсутствующими затрагивающих всех территориальными вопросами, было, конечно, посложнее. Но всегда присутствовал актив пенсионеров, который не давал дремать ЖКХшникам.  Кто тогда жил, тот помнит, в том числе, и субботники и дружинников и пенсионерок на лавочках и мужиков стучащих в домино.  Так что заврался Фарцовщик, ох заврался.

Потому что начальник имеет ничем неограниченные права и ресурсы. Нет системы сдержек и противовесов.

И снова фиксируем прямое враньё. У начальников были такие сдержки и противовесы, что построить такую систему в нынешних условиях просто не реально. И профсоюз мог наехать и комсомол. Ну а на партсобрании могли так отмутузить, что аж до потери места. Было-было. И это даже ещё не всё. Любой начальник всегда чувствовал свою зависимость от коллектива, а коллектив чувствовал свою зависимость от начальника. Проблемы возникали там, где появлялась маленькая обособленная группа со своими шкурными интересами и занимала ключевые общественные должности. Но и тут всегда можно было подключить райком. Горком Обком и даже ЦК. Да и письма в газету никто тогда не отменял. А это уже кирдык, еслив чё.

А защиты от попадания негодных людей в такую систему нет. Совсем нет.

Система была. И была не так уж плоха. Была порушена, в части государственного управления, там где повыше, Хрущём. Ну и возраст добравшихся до управления государством... Надо понять, что  в 60-м году, родившимся в 1917-м исполнялось только 43 годика. Детский возраст для политиков. А остальные-то родились ещё до революции. Да и редко руководители высокого ранга сами рвутся на пенсию. Вон нонешние прям взмолились повысить им пенсионный возраст. И это не только руководители, но и профессора, актёры, да и просто инженеры.  Хотя и не с 1917-го надо отсчёт вести, а года так 27-29-го (НЭП тоже даром не прошёл). Психология штука инертная. 

Отдельно хочется отметить роль Андропова. Собственно за иммунную систему государства  стал отвечать с 1967-го года - диверсант (одни слёзки М.Тэтчер на похоронах дорогого стоят). Генерал-лейтенант КГБ Гвишиани (зять Косыгина, еслив чё) задружился с Римским клубом (элитарная западная тусовка, работавшая над сценариями будущего) и закружилась по СССР теория конвергенции. Открыли институт Системных Исследований в Австрии (1973-й), где и учились наши младореформаторы Чубайс, Гайдар... Да фотка по сети ходит. А годика через три и филиальчик сварганили в Ленинграде (ныне С.Петербург), ну чтобы на месте уже кадры клепать. А вы думаете почему так много в верхах питерских?

Цепочка по основным троцкистко- либералам выглядит так;

Троцкий - Куусеннен (Андропов) -  Хрущёв - (Брежнев - просто указан без связи с этой шоблой (Андропов)) - Андропов - Горбачёв - Ельцин.

Вот она непрерывающаяся нить врагов народа.

Так что нужен был не механизм защиты от вне, а механизм самоочистки, который Хрущ и сломал.

При этом, самое страшное, что при социализме люди без животных инстинктов однозначно проигрывают конкуренцию, и общество ориентируется именно на таких людей. Посмотрите хотя бы страшные 90-е годы. Ведь всё это сделано советской системой управления, советскими людьми, советской системой воспитания, и т.д., и т.п.

Не проигрывают, а занимаются своим делом, не отвлекаясь на всякие политические заморочки. Хотя соглашусь, что мы тогда находились в политически абсолютно инфантильном состоянии. Нет, ежели внешний враг, то мало не покажется, а внутри-то какие враги? Ежели какой чиновник чего не так, так в партком или райком и нетути. Из-за очереди на квартиру в профкоме поскандалить, ругнуться на очередь за импортной стенкой или женскими сапогами - так это бытовуха. политикой она стала уже в конце 80-х, самом-самом конце. Сначала расслабились, блин, а потом разозлились (управляемо), что и было использовано для сноса народного строя.

При капитализме - наоборот. Каждый предприниматель (директор, начальник) на своём месте обязан обеспечить прибыль своего участка. Что будет дальше - не важно. Думать про общее благо, этим людям нельзя. Задумался - проиграл - съели - на твоё место пришёл более эгоистичный.

Тут комментировать нечего. Рад, что Фарцовщик хоть это понимает, хотя и с уровня, опять же, мелкого лавочника. Просто всё чуточку сложнее.

Но система-то при этом работает! И если эгоистичное поведения слишком вредит окружающим, они собираются и ограничивают эгоиста. (например запрещают торговать водкой после 21-00).

Только если вредит другим эгоистам. Басни по окружающих оставьте для себя. 

Получается социализм требует невозможного - людей без животных инстинктов. А капитализм - использует эти животные инстинкты. Эксплуатирует их ко всеобщему благу, ставит их на службу всему обществу.

Социализм требует общественного поведения и общественно полезного труда, а животные инстинкты культивирует как раз ваш капитализм. Сначала взращивает, потом культивирует, а затем использует. Ну и про общее благо от капитализма - это у вас совсем крышу снесло. Пора к врачам.

 

М-да... "Галантерейщик и кардинал - великая сила"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Никого не хотел обижать. И Фарцовщика в том числе.  Каждому своё, но не надо врать.

И да, фарцовщик, концепты - это не твоё, осторожнее в следующий раз.

Комментарии

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Хорошая притча. Которая показывает, что коммунизм (да и капитализм) нахрен не нужен. Главное - найти подходящее самооправдание.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Чёйт вы злой какой-то. Неужели баран укусил? Хе-хе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

не увиливайте от ответа)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Чаво. От какого ответа? Вы псих что ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Я вас спрашиваю, вы куда собрались развиваться?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я вам про саморазвитие, а вы мне про развитие.

Дело в том, что развитие допускает эгоистичную модель, так как вы это делаете для чего-то или кого-то. А саморазвитие же - это  уже то, что я реально понимаю и делаю для себя, то есть оно направлено на улучшение без каких-либо условий. 

Как с вами общаться, если мы в разных вагонах и на разных направлениях противоположных. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Извините, но в саморазвитии горааааздо больше эгоизма, чем в развитии из под палки...

Как с вами общаться, если мы в разных вагонах и на разных направлениях противоположных. 

это правда. Трудно разговаривать, когда собеседник не осознает действительного смысла своих же словах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Да-аа? Значит притчу вы не догнали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Я в вашей притче увидел, что Просветление унизили до какого-то мелочного самооправдания.

То вы за "Вставай, проклятьем заклеймённый,: Весь мир голодных и рабов!". А то " Смысл саморазвития и внутреннего поиска не в том, чтобы кардинально изменить внешние показатели жизни." Шизофрения, не находите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Нет, не нахожу. 

Большинство людей переходя рамку в 25-30 лет перестают довольствоваться теми навыками и способностями, что у них есть и начинают задумываться о саморазвитии личности. Если посмотреть на детство и юность, то тут развитие происходит под влиянием внешних факторов как социальные устои. Вам нужно идти в детский сад, потом в школу, техникум/институт и везде вас учат. Из вас делают личность, которая могла бы работать на дядю, не покладая рук и ног 5 дней в неделю, 365 дней в году. А вот когда мы становимся взрослыми, то приходит осознание, опять же к немногим, что мы обрасли множеством ненужных привычек, комплексов и повседневных забот. Начинаем думать, что жизнь следующие годы будет состоять из двух этапов: работа и пенсия. Все как-то серо, угрюмо что ли, а хочется, чтобы появилась радуга, больше было веселья, радости, любви.

И вот как раз к годам 23 я уже понимал, что у меня есть выбор: плыть дальше по течению, как плывут все или попытаться вырваться из круговорота и рутины серых дней. Как ни печально, но первый вариант предпочитают большинство, а я пошел по второму и открыл прекрасный путь саморазвития личности.

Тогда понятно, почему вам не понятен коммунизм. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Что-то мне это напомнило... Да, вот это:

нам с сестрой будильник нужен не был. Каждое утро нас будил (думаю, и соседей тоже) дядин рубленый армейский голос:
- Я ЛЮБЛЮ свою работу! Мне НРАВИТСЯ моя работа!
И так минут 5-10 с небольшими перерывами. Судя по тому, что он до сих пор работает на том же месте, самовнушение - великая сила)))

То есть, вам противно работать? Вам нужны только веселья, радости, любови?

Но в чем же, блин, путь саморазвития личности?? С учетом, ессно, что нудной, серой и рутинной работой заниматься нужно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Граждане СССР в 20-30 годы жили явно не в вашем мире.

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif Здравствуйте Дмитрий Анатольевич! Я помню ваши соображения сказанные учителям, если мало зарабатываете, то идите в бизнес, где все условия созданы, чтобы много зарабатывать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Ну а я про что? Именно про "вкусно жрать, сладко спать" Гыгыгы, хохохо, хыыххыхы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

smiley Спасибо за поддержку.

Завязывай (можно на ты?) тратить своё время на этих подпиндосников. ну не докажешь ты им ничего, только время потеряешь. не-не это просто предложение

Хочешь развлечься?  https://aftershock.news/?q=comment/3560391#comment-3560391  и пару ниже. 

рад был встрече smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Ага, двасапогапара. Ни от того, ни от другого так и не добился узнать, что это такое - "саморазвитие".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ну тебе-то зачем это? Знаешь же что тебе это не грозит. indecision

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Автор - врун.

ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ: все люди животные (только пожрать),  

Это неправда. Основная мысль: социализм не учитывает животного начала в людях.

Капитализм - это.....

Чушь и бред. Любой строй это эксплуатация чужого труда.

Во-первых, социализм не был армейской системой  Диктатура пролетариата это не армейская система? Н-да. Солдат тоже может подать жалобу.

Ну, здесь что не слово, то враньё.  Пример вранья так и не приведён.

 У начальников были такие сдержки и противовесы,  не было. Все приведённые примеры - смешны. Это обычная вертикаль власти. Фараоны тоже следили чтобы надсмотрщики сильно рабов не убивали.

А вот это автор демонстрирует прекрасный плюрализм мнений  в отдельно взятой голове:

Система была. И была не так уж плоха  - Это первое мнение.

Была порушена, в части государственного управления, там где повыше, Хрущём.  - А вот это - второе мнение.

То есть система была, но первый же человек после Сталина систему развалил. Прекрасно! Советские машины были самыми лучшими - но их никто не покупал. Советский строй был самым прекрасным, но отъезд из СССР был запрещён.

Не проигрывают, а занимаются своим делом,

Автор вообще не понял в чём дело. Если один начальник ворует, а другой нет. То у первого - выше уровень жизни и гораздо больше возможностей, в том числе карьерных. Очевидно же.

Остальной текст точно такой же бред в духе "Как мог еретик сказать что у Святого Сисисилизьма и Кам мунизьма есть какие-то недостатки".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

smileysmileysmiley Искренне рад встрече. А то ведь уже и надеяться почти перестал. smiley

Автор - врун.

А за базар надо бы ответить. Докажешь что я соврал - самоубьюсь (ни статей, ни коментов) на неделю. Не докажешь - самоубьёшься на тот же срок ты. Согласен?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Поскольку Фарцовщик разобраться по-пацански желанием не горит, тупо отвечу на его комментарий.indecision

Автор - врун.

Бездоказательное утверждение, ложность которого вполне определяется отказом от непосредственного диалога.

\\  ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ: все люди животные (только пожрать),  \\  (vr2)

Это неправда. Основная мысль: социализм не учитывает животного начала в людях. (Фарц)

Ну да, слегка пропустил вот эту мысль

Дамы и господа, давайте рассмотрим ещё одну важную вещь, благодаря которой капитализм сильнее, надёжнее и эффективнее социализма.

Позор на мою седую голову... как же я мог пропустить и не вставить в разбор... Конечно же. для Фарцовщика капитализм это всё, даже больше чем всё - Солнце, звезда, вселенная, наконец. А что же это за вещь-то такая? - Ну не черепаха же со слонами на спине. Смотрим.

Человек имеет не только возвышенные, человеческие желания, но и простые животные. А именно - хапать всё себе

Как прозорлив, как умён, чертяка. Однако первое упоминание про человек - животное мы нашли.

при социализме люди без животных инстинктов однозначно проигрывают конкуренцию,

Ну вы поняли. Животные выигрывают, человеки проигрывают. Ничё не переврал?

общество ориентируется именно на таких людей.

То есть на людей -животных. М-да.... хорошо же у нас общество, впечатляет.

При капитализме - наоборот. Каждый предприниматель (директор, начальник) на своём месте обязан обеспечить прибыль своего участка. Что будет дальше - не важно. Думать про общее благо, этим людям нельзя. Задумался - проиграл - съели - на твоё место пришёл более эгоистичный.

То есть животнообразный. - Без комментариев.

капитализм - использует эти животные инстинкты. Эксплуатирует их ко всеобщему благу, ставит их на службу всему обществу.

Вот так простенько и откровенно. У кого-то ещё вопросы есть? Про "службу обществу".... - Нет слов!

Ну! И какая здесь основная мысль? - Пояснений думаю не надо. И это ещё без подельников Фарцы. Один в человеке животному приписал аж 99%. Не, Фарца, ты продул в чистую.

Посмотрим на следующие претензии Фарцы. Что-что там? 

Любой строй это эксплуатация чужого труда

Мощный постулат. Вот только не подтверждаемый, просто в силу того, что Советская Россия была и СССР тоже был. А там эксплуатация человека человеком дело было сугубо уголовно наказуемо.  Н-И-И-З-Я...

Вот обвинение... нашёл. 

\\  Ну, здесь что не слово, то враньё.  (vr2)\\  Пример вранья так и не приведён. (фарца)

Да ну нафиг.

  • Социализм - армейская система - враньё
  • отсутствовали сдержки и противовесы начальникам - враньё 

Ну не повторять же весь разбор повторно.

Посему откланиваюсь. 

Фарца, ты мне должен!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

происхождение термина Социалистический ЛАГЕРЬ и отчего его так любили на партсьездах не проясните? ваша йасноглазая позиция она может снискать поклонников среди тех кто в СССР максимум родился а не жил в разумном возрасте не имея представления о том что для того чтобы поехать учиться в город надо было просить разрешения правления колхоза, а чтобы уволиться с завода просить разрешения начальства. В СССР небыло эксплуатации человека человеком...да не было...была эксплуатация человека государством...и использование подневольного труда зэков тоже было. Ався дружба народов рушилась одним неприличным вопросом- А почему какойто носатый уебок в ГрызунССР имеет право построить домину в 2-3 этажа а я русский имею право только на сраный скворечник?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

термина Социалистический ЛАГЕРЬ и отчего его так любили на партсьездах не проясните?

Вам трудно понять, может молоды ещё, я тоже в 45-46 был ещё придурок-прдурком. Это же была нормальная. не в сегодняшних терминах, жизнь. Даже не представляете... сколько человек сейчас настальгируют по СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМУ лагерю... Мы были дружны нахальны и абсолютно уверены в себе.

Вам этого уже не понять... Жаль. 

ваша йасноглазая позиция она может снискать поклонников среди тех кто в СССР максимум родился а не жил в разумном возрасте не имея представления о том что для того чтобы поехать учиться в город надо было просить разрешения правления колхоза,

Плюньте в рожу тому, кто рассказывает о страшных председателях колхозов, к которым страшно было зайти, чтобы получить направление на учёбу

а чтобы уволиться с завода просить разрешения начальства

И этим тоже в рожу плюньте - враньё это по полной программе. Да, в СССР не было безработицы. Просто какой-никакой спец уже мог выкручивать руки начальству. Даже алкоголика не всегда можно было уволить, хотя и была такая страшная 33-я статья. На неё старались не нарываться. НО безработицы не было от слова "совсем", посему гегемон имел возможность "гнуть пальцы". так что херня точто Вам понарассказывали. Ежели только особо секретное производство... Но и это херня. Там народ держался. И престижно и денежно. Ну и самое главное - там была "атмосфера" - отдельное понятие, не сейчас, при случае постараюсь объяснить.

 Диверсионная работа наших "экономистов", связанных с Римским клубом" и входивших в Андроповскую тусовку (в т.Ч. и в Госплане) создавали перекосы в народном хозяйстве. Не знаю понимали ли, нет ли, но соответствующие дифициты были созданы

В СССР небыло эксплуатации человека человеком...да не было...была эксплуатация человека государством...

 М-да... какой Вы похоже ещё маленький...  Да бред это сивой кобылы про эксплуатацию человека государством в СССР.  Воровали? - да, особенно в торговле, но ежели сравнивать с сегодняшним - агнцы божие.

и использование подневольного труда зэков тоже было.

Ты хоть думаешь о чём говоришь? Короче. иди на зэковские сайты и с ними разговаривай о том как было тогда и как сейчас. А ещё можешь в и-нете поискать про зэков в США и частные тюрьмы.

Ався дружба народов рушилась одним неприличным вопросом- А почему какойто носатый уебок в ГрызунССР имеет право построить домину в 2-3 этажа а я русский имею право только на сраный скворечник?

Мне тебя жаль. Тебе уже не познать нормальную дружбу между русским и грузином, украинцем и казахом.... Жаль. У нас не было таких проблем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

у меня отец из колхоза свалить смог только не вернувшись из армии...таки на учебу после 8 классане пускали. Жили в Братске так что я в курсе числа татуированных  комсомольцев на БАМе....видалисс...СССР по товаропоокам был построен на ограблении РСФСР в пользу малэньких но горьдых и особой любви они от перекорма к русским не испытывали...считали себя выше потому что жили лучше...все это дерьмо из них в 90-е с блеском повылазило слава КПСС!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Игорь, давайте без трёпа.

у меня мать уехала учиться в институт  из колхоза в сильно далёком военном году.

Как и кто строил БАМ я в курсе. И ещё много чего в курсе.

Были сознательные перекосы в планировании - были.

Была группа в высших эшелонах власти, готовившая смену строя с конца 70-х - была.

Обида сейчас о чём?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

о чем? то обидно что Фарца прав в плане оценки уязвимости проекта СССР от качества элиты....Сталин их не зря расстреливал за косяки и уклоны...не стало расстрелов поползла гниль...крушение СССР в принципе открыло дорогу Фашизму и мы входим в него под звуки новостарого гимна. проект СССР при всех недостатках был жизнеспособен при правильном управлении и был Светлым ставя целью построение справедливого общества для ВСЕХ...сейчас мы под символикой СССР входим в Темный проект построения Империи где справедливость будет эксклюзивно только для СВОИХ...остальные или Соперники-Враги или Пища.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Фарца прав?

Капитализм начинал свою историю в Голандии в 16-м веке. Даже в Европе перешёл в смешанную монархическо-капиталистическую форму как бы не в 19-м. Бурбоны были изгнаны, вернулись и снова исчезли. Австро-Венгерская, Гермаская, Русская империи пали в 20-м веке. Королевская власть в Британии, Испании, Нидерландах, Швеции... - это так по верхам.  Это триумфальное шествие капитализма по Европе? 500 лет? Ну-ну... 

" Нам не дано предугадать, что день грядущий нам готовит"

Тёмный проект? - просто будем готовы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Я вам ничего не должен. И никому кстати тоже не должен.

Вы - врун.

Вы приписываете мне очень страшные вещи:

ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ: все люди животные (только пожрать)   Это было в моём тексте, или не было?

Ну вы поняли. Животные выигрывают, человеки проигрывают. Ничё не переврал?

Всё переврали. Речь о конкуренции между людьми, а не между людьми и животными.

Однако первое упоминание про человек - животное мы нашли.  Вы нашли доказательство собственного вранья. Потому что в очередной раз мой тезис: В человеке есть животное начало, вы подменяете тезисом человек - животное.

 

 Мощный постулат. Вот только не подтверждаемый, просто в силу того, что Советская Россия была и СССР тоже был. А там эксплуатация человека человеком дело было сугубо уголовно наказуемо.  Н-И-И-З-Я...

Не было эксплуатации. Не было - не было, успокойтесь только. И в КНДР нет эксплуатации. А то, что зарплата в СССР была 20 долларов в месяц - это к эксплуатации отношения не имеет. Нарабатывали люди аж на 20 долларов в месяц, и им всё это отдавали.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Фарца, это как карточный долг - долг чести.

Вы - врун.

Опять за своё? Будем ещё раз до буквы разбирать? Я, между прочим, тебя за язык не тянул.

Где-то в цитатах есть искажения? Нет? Тогда сам- всё сам.

ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ: все люди животные (только пожрать)   Это было в моём тексте, или не было?

А разве это показано как цитата? Полноте. Есть контекст статьи - это резюме данного контекста. более того, я выложил составляющие из чего этот контекст складывается. цитаты аутентичные. Может просто думать надо прежде чем писать?

Ну всё успокаиваемся. Когда долг отдавать будете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Иббать, лексикон...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Фарцовщик, как и все капиталиты, полагает, что его лично пронесет. Схвачено. Все в доле от прокурора до министра. Судьбы выкинутых из окон, посаженных в клетку, застреленных, придушенных его не пугают. Он круче всех Он повелитель Вселенной. Прислуга (а весь мир и есть его прислуга) перед ним расстилается и трепещет.  Синьоры-помидоры никогда не отличались умом, Хитрость, наглость, хамство и безграничное невежество - сильная сторона всех Фарцовщиков.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Бред какой-то.

Вообще-то всё наоборот.

Все ратующие за расстрелы почему-то думают, что расстреливать будут не их, а они.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

автор отчего то забыл упомянуть спецраспредилители, спецбольницы, спецсанатории и спецшколы которые не при Анропове возникли а еще при Ленине...так что равенство было сугубо декоративным для митингов, а кормушки очень разными...и ВСЕ это знали....рабочий мог возразить директору, но не мог получить доступ в спецраспредилитель и спецбольницу. Фарцовщик принципиально прав в том что животная составляющая есть в каждом человеке, но лишь те у кого ее мало остаются Людьми...а остальные....расклад тут такой- 10% Люди с минимумом животного в ментальности, 10% Разумные Звери с максимально животной ментальностью, ну а 80% это трава которая склоняется в ту или иную сторону под влиянием внешних обстоятельств...если принуждают ведут себя как Люди, нет принуждения то наверх лезет Животное помнящее о том что можно быть и Человеком...если кнут щелкнет))) ну и как тут построить Город Солнца с таким материалом? 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Хм-м.... мемуары читали... Похвально.

Из детского сада уже выпустились? - Ну тогда скоро всё узнаете и всё поймёте.

 10% Люди с минимумом животного в ментальности, 10% Разумные Звери с максимально животной ментальностью, ну а 80% это трава которая склоняется в ту или иную сторону под влиянием внешних обстоятельств...

Характерная цитата. поздравляю, Вы очень поддержали Фарцовщика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

вопрос то стоит не в том что БЫЛО, а в том что можно сделать с тем, что Людей слишком мало для создания устойчивой к вырождению в Разумных Зверей популяции? Воспитание? но в любом детском коллективе почти мгновенно возникает Иерархия...ломать в закрытых интернатах психику детям через колено с перепрошивкой их мозгов на Творца Нового Мира и репрессиями в отношении взрослых ментально из Прошлого Мира?...отчего то вспомнились красные кхмеры...и ЧТО ДЕЛАТЬ? сейчас то мы реально идем к Фашизму.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Знаешь, Игорь. Своими вопросами ты умудрился разбудить во мне чудовищную настальжи... СССР был лучшей страной на свете! мы могли позволить себе быть и дурными и свободными... Хочу, чтобы у вас тоже выпало такое время. Ну не у вас, а у ваших детей. Это КЛАССНО!!!

Ладно, давай к твоим вопросам.

вопрос то стоит не в том что БЫЛО, а в том что можно сделать с тем, что Людей слишком мало для создания устойчивой к вырождению в Разумных Зверей популяции?

Прости, но считай что за "разумных зверей" я только что заехал тебе дрыном по заднице. Со всего размаха (жаль что не в реале). Язык держи и за базаром следи. ВЫ - наследники великой державы с многотысячелетней историей. Негоже наследникам опускаться до "разумных зверей". Даже до слов таких негоже опускаться.

ВАС не мало. Вам будут ещё не раз рассказывать какие вы слабые и никчёмные. В такие речи наследникам верит - грех.

Воспитание? но в любом детском коллективе почти мгновенно возникает Иерархия...ломать в закрытых интернатах психику детям через колено с перепрошивкой их мозгов на Творца Нового Мира и репрессиями в отношении взрослых ментально из Прошлого Мира?...отчего то вспомнились красные кхмеры...и ЧТО ДЕЛАТЬ? сейчас то мы реально идем к Фашизму.

Ты задаёшь серьёзные вопросы. Не знаю могу ли я на них ответить правильно. Отвечу как смогу.

Иерархия в детском коллективе - это нормально. Важно, чтобы у детей было достаточно любви взрослых, дабы они не стали вымещать на более слабых дефицит любви к себе.

Строгость и "ломка через колено" - это разные вещи. Отеческая строгость с любовью - это подготовка ребёнка к жизни. Ломка через колено - это садизм фрустирующих ублюдков. Дети всегда точно и тонко чувствуют эту разницу. НЕЛЬЗЯ нанести вред ребёнку, но НАДО зафиксировать в его сознании, даже через боль (без вреда) ситуацию, которая может нанести ему ВРЕД, когда родителя не будет рядом. Например, пальцы в розетку.

Слово НЕЛЬЗЯ должно быть зафиксировано в сознании ребёнка, но его можно произносить исключительно редко, только по реальному поводу, несущему смертельную опасность.

Не надо поминать красных кхмеров - это британский проект, СССР не имеет к нему никакого отношения. Русские не имеют к нему никакого отношения.

Постарайся отойти от слова ЛОМАТЬ. Это не русская традиция. УЧИТЬ - да, ВОСПИТЫВАТЬ - да, ломать - НЕТ.

Прости, я не особо учитель. Я просто поделился с тобой тем, что понял в своей жизни. Что будешь делать ты - это твоё решение и никогда ты не сможешь переложить его на других.

 Русские НИКОГДА не будут фашистами. Нас могут постараться к этому привести, но мы же РУССКИЕ. Дай бог, чтобы враг вышел на прямое противостояние, но, похоже, русским придётся биться со змеями, причём лживыми и под личиною.

Не обессудь, если получилось сумбурно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

Русские никогда не будут фашистами? в нашей стране с непредсказуемым прошлым будущее увы предсказуемо быть не может в принципе...вот стихи написанные русским о немцах...и русских одновременно...все может быть...некоторые идеи увы не умирают

 "Держава".
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге.
И алели над нами флаги...
С черной свастикой в белом круге.
   ОН уже пришел...и мы открыли ЕМУ дверь САМИ своим Разочарованием и жаждой Величия Империи. мне на прошлых выборах в рейхстаг...пардон в госдуму запомнилась растяжка на Тверской- "Один народ, Одна Страна, Один Лидер" и у нас чую все будет по взрослому...серьезно и основательно...а не в селюковской пародии от великоукров.
 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

(очень задумчиво) Хм-м... 

У каждого своя звезда

У кого-то сияющая

У кого-то чёрная...

Со своей душой можешь договориться только ты сам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

срач ниачОм -  наклейка Фарцу от Alexsword, это не  ник - это состояние души: констатация и приговор. Имхо, тролль или мелкий лавочник. Богатые комплексующие  особи  свои нападки чётче реализуют.

Аватар пользователя Isaak
Isaak(7 лет 4 месяца)

+10000000000005000000000000000

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fallout
fallout(9 лет 4 месяца)

Можно рассуждать долго и приводить доводы и за и против, но против фактов не попрёшь – коммуны разваливаются. Примеров десятки, а может даже сотни. Принимаете вы это или не принимаете.

---------------------------------

alexswab пишет:

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

BERES  Перестали давить, с номенклатуры начиная - развалили СССР. Никакой другой альтернативы  в рассмотренном Вами душещипательном аспекте нет и не будет

Есть сверхзадача для любого человека и сообщества людей: преодолеть все виды порабощения и обусловленностей.  Интегралом последних выступает Смерть. 

Отдельные люди и сообщества демонстрируют в Истории значительные достижения в этом направлении. Движение возможно. Сегодня - безальтернативно. Увы, насильно мил не будешь, и в рай против воли никого не затащить. "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим"  как универсальный метод не годится. Это проблема. Не искать решения - сгинуть всем. С энергиями инстинктов и чувств работать можно. Этому учатся в спорте, театре, воинских искусствах, косвенно - в трудовых практиках трудовой коллектив, в некоторых семьях понимающие как - родители. Встречаются талантливые педагоги.

У вас нет оснований утверждать "нет и не будет". Еще не вечер. Шансы на гуманизм и развитие сохраняются.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Давай для тупых. Это о чём?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Фарцовщик - лоббист банкстеров и реально про-западный фанат. Мы уже к нему привыкли и знаем, чего ожидать.

Страницы