Кубинка. Часть 2.
Повторяю для тех кто не читал предыдущую часть - снимки 2006 года. Приношу свои извинения за не самое лучшее качество. Впрочем моя задача рассказать, что можно увидеть там самому, чем похвастаться удачными снимками...
Послевоенный период развития бронетехники дал немало образцов техники армиям мира и этому музею. Новые машины такие как бронетранспортёры(БТР), боевые машины пехоты (БМП), зенитные самоходные установки (ЗСУ).
Притом научно-технический прогресс вызвал необходимость менять/модернизировать технику по меньшей мере 1 раз в 15 лет. Совершенствовалось вооружение, бронезащита, подвижность, системы управления огнём, прицелы и прочие компоненты. Если в 50-60-е бронепробиваемость в 200-250 мм. считалась достаточной то теперь она уже шагнула за эквивалент метра брони. Хотя, казалось бы, калибр 122 мм уже существует со времён Великой Отечественной и даже был массовый калибр для тяжёлых танков в 130 мм, но тем не менее лишь переход на калибр 125 мм и замена нарезного на гладкий ствол позволили добиться огромного качественного скачка. На Западе остановились на калибре в 120 мм., хотя попытки внедрить те же 140 мм. тоже были.
С другой стороны росла и бронезащита, которая с 80-ых годов 20 века стала дополняться и динамической защитой, а также и комплексами активной защиты(КАЗ) с противоракетами и прочими вариациями.
Также интересным явлением оказалось появление такого вида бронетехники как основные боевые танки (ОБТ), которые произошли от того что средние танки 70ых достигли по массе и вооружению тяжёлые танки военного и даже послевоенного периода. Потому для определения нового типа танков потребовалось новое наименование.
Наиболее полно на Кубинке представлена послевоенная советская техника. Там имеются не только серийные образцы но и прототипы некоторых машин. Танков, БМП, БТР.
Можно увидеть что в СССР старались заменять новой старую технику. И только в 80ых провели ряд модернизаций имеющегося танкового парка, так были модернизированы Т-62, Т-55 и Т-72.
Но тем не менее почти каждые 10 лет армия СССР получала новый БТР. Ведь их индексы скорее привязаны к годам принятия на вооружение. В итоге имеем принятые примерно в один год колёсные БТР-40 и БТР-152, гусеничный БТР-50, далее через десятилетие БТР-60, ещё через 12 лет БТР-70, и ещё через 12 лет БТР-80...
У танков сложилась крайне интересная ситуация когда за 30 (с 1943 года) лет были приняты на вооружение такие танки в СССР как ИС-2, Т-34-85, Т-44, Т-54, Т-55, Т-62, Т-10, Т-64. Вы будете удивлены, если я скажу что в войсках в том же 1970 году ВСЁ ЭТО ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ!!! И даже были части использовавшие Т-44 и ИС-2!!! Ну про Т-34-85 я мог и наврать, что они были в танковых частях, но вот в урепрайонах вдоль границы с КНР или на островах вполне могли быть...
Надеюсь что в связи с конфликтами последних лет Кубинка может пополнится тем же М1 или какими ещё бронедиковинами. Да и наш тот же "Чёрный Орёл" или прототипы другой новейшей техники появятся там же.
Хотелось бы чтобы в музее появились новые зоны где можно было бы посидеть в танке или его макете, тренажёре (пусть списанном!), посмотреть на его устройство, работу механизмов. Может даже аттракцион где можно прокатиться за денежку на броне реального танка (в спецкресле как в обычном парке развлечений). Я бы, к примеру, очень не отказался ощутить себя как бы десантником танкового десанта Т-34... Танки с моделью КАЗ "Арена"(никто не просит ставить туда работоспособный образец) тоже были бы впечатляющи.
Тем кто созреет для посещения музея скажу так. Глянул я гуглокарту и у видел что немного изменились некоторые внеангарные пространства. Также имейте ввиду что глянувшийся Вам образец может БТВТ может оказаться в момент Вашего посещения не в ангаре Кубинки, а на экспозиции недалеко открывшегося парка "Патриот"(до него порядка пары-тройки километров). Таким образом я бы предположил что в человеческих силах для полного удовольствия (без ненужной спешки и эффекта "выжатого лимона") использовать на Кубинку и "Патриот" не менее 2 дней. А лучше 3 дня. Удачи!!!!!!!!
Танки специально выставленные для "лазания" по их броне. ИС-2, Т-62 и... ещё один. Кстати на "свежей" карте гугла их в этом месте у ангаров нет.
Ниже представлены два танка снятые в двух ракурсах, что их объединяет?
Это советский основной боевой танк Т-80. Пушка 125 мм.
А это... советский лёгкий танк. И тоже Т-80!!! Пушка 45 мм. Выпускался в середине Великой Отечественной. Откуда возник сей парадокс мне неведомо. Информации я не нашёл. Кажется ситуация уникальна для мирового танкостроения.
Советский средний танк Т-54. Пушка 100 мм.
Советский средний танк Т-54. Пушка 100 мм. (к сожалению не смог идентифицировать 100% и вроде Т-54 на табличке есть, как подсказали коллеги, ранее ошибочно обозвал Т-55)
Советский средний танк Т-55АД. 1983 год. 100 мм пушка. До сих пор был на вооружении нашей российской морской пехоты. И, однако, не снят. Имеется комплекс активной защиты (КАЗ) "Дрозд"
Советский огнемётный танк ТО-55. 1960 год.
Советский средний танк Т-62. Пушка 115 мм. 1961 год.
Советский ОБТ Т-64А. Пушка 125 мм. 1969 год.
Советский ОБТ Т-72АВ. Пушка 125 мм. 1985 год.
Советский ОБТ Т-80А. Пушка 125 мм. Спасибо коллегам за подсказку!
Советский тяжёлый танк ИС-7. 130 мм пушка. 5 человек экипажа. 68 тонн масса. 2 14,5 мм и 6 7,62 мм пулемётов. Из них в маске пушки 2 пулемёта 7,62 мм и 1 14,5 мм.1949 год. Жуть! На вооружение не попал.
Советский опытный тяжёлый танк Объект 277. 130 мм пушка. 1957 год.
Противотанковая батальонная САУ 2С14 «Жало-С». Попытка создать колёсный истребитель танков с пушкой относительно малого калибра. Опытная. Пушка 85 мм.
Советская противотанковая СУ-152 "Таран". 152 мм пушка. 1960 год. Несмотря на большой калибр она более чем 180 мм брони наклоненной на 60 градусов не пробивала. Ствол ну очень длинный так что пришлось разбить на два фото.
Советский опытный тяжёлый танк Объект 279. 1959 год. Масса 60 тонн. 130 мм. пушка.
Советский опытный танк Объект 435. 1962 год. 115 мм пушка.
Советская опытная противотанковая САУ Объект 268. 152 мм пушка..
Советский опытный плавающий танк Объект 934 "Судья" 100 мм. пушка.
Советский опытный плавающий танк Объект 685. Пушка 100 мм. Танком не стал. Зато дал концепцию ходовой и бронекорпуса БМП-3.
Советский опытный плавающий танк ПТ-85. Пушка 85 мм. 1962 год.
Советская опытная САУ СУ-152Г. Гаубица 152 мм. 1948 год.
Опытный советский огнемётный танк Объект 483. 1959 год.
Советский опытный плавающий танк К-90. 1950 год. Пушка 76 мм.
Советский БТР-152. Несколько машин в ряд. Разные версии. 1950 год. Любимая машина нашего кино. Никто больше так много раз не исполнял роль немецких БТР (кстати полугусеничных) в фильмах о Войне.
БТР-152 версия зенитно-пулемётная ЗПТУ-2. А в Сирии "шушпанцеры" делают. Впрочем либо у нас на складах нет, либо таки к пулемёту КПВ 14,5, коих в данной установке два, у военных есть претензии.
Советский БТР-40. 1950 год
Плавающий танк ПТ-76 и две версии БТР-50. Одна с ЗПТУ-2. Всё 50-е.
Советский БТР ЗИЛ-153. Конкурент БТР-60. В серии не был.
Советская БМП Объект 1200. 1964 года. Конкурент БМП-1 от Брянского автомобильного завода. Вооружение аналогично БМП-1.
Советская БМП ГАЗ-50. В серии не была. Но корпус послужил для создания БТР-70. 1971 год.
Советская опытная БМП Объект 688 (базой плавающий танк Объект 685). 1981 год. И 30 мм пушка, и АГС-17, и 2 ПТУР "Конкурс". Самое смешное что спустя более 30 лет почти то же самое мостится уже на БТР "Бумеранг". А тогда этот вариант вооружения проиграл другому в другой башне. Когда то вооружение поставили то получилась БМП-3.
Советская опытная БМП Объект 680. Пушка 30 мм. 1972 год.
Сзади неё видна БМП-2.
Советская бронемашина БРДМ-2. 14,5 пулемёт.
Советский опытный ракетный танк Объект 775. Вооружён только неуправляемыми ракетами "Бур" и ПТУР "Рубин", 125 мм. пушка представляет собой пусковую установку.
Ракетный танк ИТ-1. 1968 год. Вооружён ПТУР "Дракон" (запуск с верха башни), бронепробиваемость до 250 мм. Самое интересное что он серийный. Выпущено 110 штук.
Опытная БМП Объект 914. Конкурент серийной БМП-1.
Советская БМП-1. 1966 год. 73 мм гранатомёт. Как ни странно, но пушка "Гром" рассматривается сейчас как именно гранатомёт. Эта машина послужила родоначальником нового класса бронетехники и примером для подражания во всём мире.
Советская БМП-3. Моя любимая боевая бронированная машина. Пушки 100 и 30 мм в спарке. На фото виден курсовой пулемёт (примерно над самым передним колесом)
Советская БМД-1. Гранатомёт 73 мм.
Советская БМД-2. Пушка 30 мм. И рядом на её базе БТР-Д.
Советская БМД-3. Пушка 30 мм
Советские САУ. Спереди справа зентиная артустановка - ЗСУ-57-2 (2 пушки 57 мм) 1950 год. Сзади слева истребитель танков СУ-122-54 (122 мм. пушка) 1956 год.
США
США. ЗСУ М19. Две пушки 40 мм., за ней лёгкий танк М24 "Чаффи" пушка 76 мм.(времён ВМВ), кажется шведский танк времён ВОВ и далее как раз канадский гусеничный снегоход.
США. ЗСУ М19.
США, лёгкий танк М41 "Уокер Бульдог". 76 мм пушка. 1946 год.
Две версии американского танка М-46. Паттон I и Паттон II. Слева направо.
США, средний танк М46 "Паттон I". 90 мм пушка. 1949 год.
США, Средний танк М47 "Паттон II". 90 мм пушка 1952 год. Интересное решение зенитного (если он зенитный) пулемёта...
США средний танк М-48 "Паттон III" 1952 год. Пушка 90 мм. В данном случае мы видим не просто танк а танк с историей. В 1982 году этот танк участвовал в боях в Ливане и был подбит. Экипаж погиб. Танк доставили в СССР в связи с тем что на нём была навешена тогдашняя новинка - динамическая защита "Блейзер". Пластины с взрывчатым веществом составляющие данную защиту можно увидеть на этом танке. Впрочем, именно ЭТОТ танк вы низачто не увидите больше в России. Дело в том что летом 2016 года свершилась история с обменом ЭТОГО танка на другой, но точно той же модели и с данной динамической защитой. Дело в том что Израиль только недавно узнал о том что в музее в Кубинке стоит именно тот танк где погиб весь экипаж и с точки зрения израильской стороны это не только танк но и братская могила. Потому прошли переговоры по итогам которых танк вернули и получили взамен другой той же модели.
США Средний танк М-60. 105 мм пушка. 1957 год.
Линейка американских танков справа-налево: М60, М48, М47, М46...
США, БТР М113. Любимая забава американцев - утыкать крышу бронетехники пулемётами... Впрочем на Ближнем востоке они нашли способных учеников... Извините за фото... М113 штуки чуть ли не три было но прилично не снял...
ВЕЛИКОБИТАНИЯ
Судя по всему англичане произвели обмен с нашими музейщиками. Иного варианта получить ряд экземпляров я не вижу. К примеру танков "Завоеватель" и "Скорпион" (последнего в приличном качестве нет, извините).
Великобритания средний танк "Центурион" Мк Х
Великобритания средний танк "Центурион" Мк ?
Великобритания ОБТ "Чифтен". Известен тем что первый западный ОБТ с 120 мм. пушкой. Другое дело что нарезной...
Британский тяжёлый танк FV 214 «Конкэрор» ("Завоеватель"). 1949 год. Масса 65 тонн. Пушка 120 мм.
Британский бронеавтомобиль "Феррет" Мк.2. Он же "Хорёк". 1949 год.
Британский БТР "Сарацин".
ФРАНЦИЯ
Французские бронеавтомобили Panhard AWL-245 и AML-90. У первого в башенке два пулемёта и ... 60 мм. миномёт. У второго 90 мм пушка. Шасси у них одно и всего на нём было выпущено порядка 4000 штук.
Французский лёгкий танк АМХ-13. У данного танка из Кубинки пушка 75 мм.
ШВЕЦИЯ
Шведский лёгкий танк Strv-74. 1957 год. Пушка 75 мм.
КОНВЕРСИОННАЯ ТЕХНИКА.
Пожарные танки. Первый а-ля РСЗО явно для запуска аэрозольных ракет для тушения пожаров.
БОНУС
Советская поздняя ИСУ-152 1945 года (Объект 704 Кировец-2). То есть истребитель танков. Лобовая броня до 120 мм. Пушка 152 мм. В серию не пошла. Сколь красива столь и хватает технических недочётов с точки зрения военных. А воевать на ней им а не конструкторам...
Предыдущие статьи музейного цикла:
1. Тальцы. Века деревянной истории. Люди (много фото) https://aftershock.news/?q=node/476505 о музее архитектуры и истории рядом с Иркутском
2. Кубинка. Броня истории. (много фото) https://aftershock.news/?q=node/478442 первая часть об танковом музее в Кубинке.
PS И, пользуясь случаем! С Новым годом! По восточному календарю это сегодня! Счастья, любви и благополучия вам и вашим семьям, коллеги!!!
PPS У нас уже как два часа оный Новый год. Те кто поздравил с годом Петуха 1 января сегодня могут исправить свою ошибку.
Комментарии
Простите вношу поправку!
ЗдороВО!
Спасибо!!! ;-)
танк М3 США
Нет это Т-54 (сзади заман на башне, зенитный пулемёт и грибок вентилятора)
Нет Т-80А
FV 214 «Конкэрор» ну не зовут его в переводе, калькируют.
Наверное поправлю. Но позже.
Значит не уникальная. Другое дело что в тексте о Войне прочитаешь Т-80 и крепко задумаешься....
Похоже Вы правы.
Значит у Т-80У на башне что-то типа "юбки", а тут так... Ага!
Ладно, сделаем когда в Мск ещё спать будут...
Спасибо!!!
Странно.
Интересен контекст и величина серии [Т-80].
Насколько я помню, в ВОВ после Т-70 в *массовую* серию на тойже платформе пошла СУ-76 (кстати, где?!? если надо, могу попробовать раскопать у себя в архиве, правда экспонат не из Кубинки).
Порядка 100-200 машин. Я про гипотетический текст. В теории ветераны в воспоминаниях мало говорили про модель того что видели из танков или даже САУ. Вон по разным причина "фердинандов" набили в несколько раз больше чем их для вермахта сделали...
На Поклонной я видел и Су-76И (сиречь ту что на базе Pz-III делали). ;-) А тут много чего не попало на снимки или плохо попало. Не говоря и о том, что, к примеру, шведский безбашенный я забраковал для выставления потому как там мой лучезарный лик а другого варианта нет... ;-) От усталости не всегда видел что в видоискателе того же дульного тормоза нет... На Альфе 100 он только через глазок...
Про Поклонную может тоже обзор будет...
Это ещё что.
Вот когда джидаю-руделю писали на счёт *уничтоженных* (!) советских танков больше, чем было снарядов в БК пепелаца — вот как надо.
Угу! Все бились над точностью штурмовиковых авиапушек, что они стреляли куда хотели и иногда даже в район, что в прицеле... А он мало того что энто "перешагивал" так ещё и всегда попадал туда где тонкая броня... Тут не не просто уровнем джедая, но уровнем магистра-джедая
пованиваетпопахивает...У наших то объективные хоть с субъективными причинами сошлись. Надо было элефантобоязнь задушить в корне и простимулировать отстрел штурмовых орудий и истребителей танков. ИМХО они страшнее множества прочих немецких бронеобъектов. Страна же не обеднела премируя вынос очередного "фердинанда" (при жизни штуга или там хетцера). Другое дело что анализ сражений пошёл в одно место...
Попасть даже в желаемую (уязвимую) точку не всегда равно даже *повредить*.
Не говоря об *уничтожении*.
Угу! Экипаж движок затушил, заменили или отремонтировали и дальше поехали. А Рудель зато танчик требует от механиков сообразить на самолёте...
Отвечу всей ветке на вопрос почему набили танков больше чем произвела промышленность. Дело в том что танки после подбития восстанавливались, и процент который подлежал восстановлению относительно большой, и получалось что подбитых танков гоооооооооораздо больше чем произведённых. С немецкой стороны тоже самое.
Ну это не считать того, что подобный учёт сколько уничтожили у врага танков, очень сильно затруднён, и все возможные ошибки идут в плюс подсчётам.
Известно что наши при составлении донесений об уничтоженном (даже о том что осталось на поле боя под нашим контролем) даже в период наступлений искажали что они подбили в реале. "Фердинанд" "стоил" дороже даже медали за него полагаться могли.
Восстановление на втором этапе войны оказывалось больше нашей прерогативой. К примеру где-то лежит книга про ИС-2. В бою понесли потери. В итоге атаки(к примеру) пять подбили НО ТОЛЬКО ОДИН СГОРЕЛ. Остальное - в ремонт. А вот что там было у немцев в полосе обороны - то уже в мартен...
Ошибки конечно есть - от случайных до намеренных.
нууу
недавно на одном из форумов краем глаза зацепил про Т-34 (экспериментальные образцы) средних танков начала 30-х г.г. К той самой Т-34ке никакого отношения не имевших) Это так, к слову.
Классический вид скорее относится Т-80У, у которого на башне как бы "юбка" до корпуса... Тут же два ряда блоков ДЗ на башне и притом мелких. А прототипы штука такая виртуальная что действительно сходство может быть утеряно...
Это разные М3
Средний (грант/ли) и лёгкий. Вроде как даже для разных родов войск предназначались. Так же, например, и с М4 - есть ведь и карабин, а есть и танк "шерман". Ну, в общем, пиндосы в своём стиле - нагородили всякой тбмни в своих классификациях. Даже артиллерия разных родов и та одинаковые индексы имела.
Спасибо!!!
Пожалуйста!
Историки пишут, что по критерию бронепробиваемости «Зверобой» — это скорее ИСУ-122, чем ИСУ-152.
Хотя в последнем случае *пробитие* брони не является необходимым условием поражения цели. Встречал утверждения (с которыми тов. ПиротехникЪ не согласен), что для ИСУ-152 при работе по бронетехнике *осколочно*-фугасный снаряд был как бы не удобнее специализированного.
Я так слышал что и сейчас ОФ-снаряд имеет шансы вытрясти души из танкёров, главное чтобы ВВ было побольше... Якобы во времена ВОВ 152 мм. ОФ-снаряд при прямом попадании гарантированно выводил танк из строя или оставлял груду обломков...
По мне особо доставляет эпитет «осколочный» применительно к снарядам калибра от 6".
Насколько я помню, ОФ в ИСУ-152 — 43 кг. ВВ где-то пуда полтора.
Про «груду обломков» преувеличение. Хотя вопрос издержек технологических компромиссов конца войны требует отдельных исследований.
По утверждению главного конструктора "Краснополя" со ссылкой на наше МО современному танку надо от 8 и более кг. ВВ в прилетевшем снаряде чтобы он покинул поле боя а то и войну... А тут и того больше и танки похрупчее... ;-) Под рукой вика только ... так что она 5,86 кг. ВВ называет для 43 кг. ОФ-снаряда.
Груда обломков... Я видел разные фото. Где-то книга была с фото о Балатонской операции. Там всякое было. В том числе и от артснарядов.
В интернете фото с Балатона. Ям от авиабомб нет. Следов детонации вроде тоже... Хотя пожар кажется был...
Про ПТАБ не забывайте-ИЛ2 нёс 192 штуки!
Просто мне сложно сказать что тут поучаствовало. Вырванный боковой лист башни скорее говорит об особом характере разрушения а не просто детонации БК. Вот почему я и думаю даже не в сторону ПТАБ.
Про груды обломков - это, скорее, попадания в бока или корму 152мм снаряда... А 122 и на ИС-2 стояли.
ну и про бронепробитию 122мм снаряды в самом деле несколько получше, а б/к возимый у САУ был чуть больше (30 против 20)
Но, как мы видим, на тех же объектах 704 или 268 стоят 152мм орудия. Т.е. для прорыва УРов всё-таки сподручнее больший калибр.
Вероятность "снять" башню имелась/увеличивалась при 152?
Конечно хорошо по дотам из 152. ;-) Только после войны в Европе вроде перестали их строить...
Спасибо!
Пожалуйста!
Хороший материал. Благодарю
Пожалуйста! К Вашим услугам...
Афигенно
Завсегда пожалуйста!!!
Перепутали слева и с права. Поправьте, п-та, и мя удалите.
Спасибо! Летом с меня причитается. Жена одобрила, едем вместе.
Поправлю утром! А справедливые замечания мне глаз не режут! ;-)
Удачи! И всё же думайте про 2-3 дня на взятие Кубинки. Я помню мы за 4-5 часов упарились вусмерть, всё не сняли что можно было. А ещё и хочется не только снимать но и поглазеть. А если вспомнить что часть упёрли "с гарантией"(фото редких танков из "Патриота" видел) в "Патриот" то и туда сразу, тем более он по карте рядышком...
Фигня. Ширик главное купить и Вас не огорчить. Кубинка? Монино то же рядом.
Никак нет! Оно на восток, осмелюсь доложить, в районе меж Балашихой и Ногинском! К северу от указанной автодороги. Или имеете ввиду что рядом с Вашим домом? ;-)
Бешеной собаке 17 вёрст не крюк. Впрочем и 100. Как то так, однако.
Если собака моторизованая то тем более. 132 км (с платными участками). ;-)
Увидел что к северу от Одинцово гуглокарта показывает некий музей РВСН... Н.п. Власиха. Но сверху их машин не видать. Значит там скорее не техника мобильных комплексов...
Собака очень даже моторизована. Ездит на мне или жене
С Власихой попробую. Главное не забыть. Жаль во Владимире не имел право снимать. В дивизии РВСН.
У нас этого гуталину есть! Что такого. Хотя это я явно не ракета...
И мохнатый гуталин во всех смыслах сейчас под кроватью под женой почивает. Фото её нет.
Кстати у меня аватарка - солдатик из моей коллекции...У Вас понятно кто... ;-)
Попробую реальное снять. Тополями и Ярсами любовался.
ПыСы. Дык, чего делать, ежели дочь вместо внуков собачку принесла. Токмо тренироваться.
Тяжело в учении - легко в бою! ;-) Впрочем это для поддержания формы и тонуса... а то забудете что с ребёнком тоже по часам... ;-)
Ежели за фото ... будут бить то не надо! Я то фотал, то что военные соизволили показать. А усё остальное гостайна. За которую горой стоят кто надо.
Кстати про Власиху лучше позвонить заранее. Нюансы могут быть... А то у меня анек был с посещением Шлиссельбурга. То что было заявлено в интернете про кораблик оказалось прошлогодним снегом. Выручили мужики на моторках.
а что там слева от т-54 на 6 снимке? какие-то неожиданные формы..
Это СУ-101. ;-) 1944 год.
На последней фото не ИСУ-152, а Объект 704.
Она вроде ИСУ-152М называлась или как-то в этом роде. С доп. буквой в обозначении. Но и об.704 тоже верное название
Отвечу не самым лучшим источником, но воспользуюсь тем что есть из вики:
ИСУ-152 образца 1945 года (Объект 704, Кировец-2[1]) — опытная советская тяжёлая противотанковая самоходно-артиллерийская установка (САУ) периода Великой Отечественной войны. В названии машины аббревиатура ИСУ означает «самоходная установка на базе танка ИС» или «ИС-установка», а индекс 152 — калибр основного вооружения машины. Уточнение «образца 1945 года» потребовалось для отличия опытной САУ от серийных ИСУ-152.
Для уточнения то что в скобках добавлю... Спасибо!
Спасибо! Надо обязательно в живую посмотреть!
Страницы