Сколько приходится слышать баек о лечении в Европе, о сборе денег на лечение в Европе - ну, прямо рай для кашляющих, а не территория!
Брошу свои пять копеек, а вы воспринимайте. как хотите...
Ни для кого из живущих в Европе "наших" не секрет, что лечиться лучше всего... дома. Где этот дом - неважно: Латвия, Грузия, Украина или Россия. Главное - не в ЕС. Нет, порезанный палец они вылечить могут. И даже знают. что такое МРТ (правда. не совсем понимают, что с ним делать). Вам даже могут сделать анализ, если повезет! Правда, тоже не будут в курсе, как правильно его интерпретировать. Но это мелочи! Ведь главное - чистые здания госпиталей (иногда), одноразовые перчатки (кое-где) и даже аквариумы с экзотическими рыбками (бывают и такие, кто считает. что это - основной показатель уровня медицины).
Мы люди бывалые, поэтому иллюзий в этой области не питаем давно и, как все нормальные люди, то бишь, соотечественники, ездили лечиться домой. А почему? Да вот почему.
Случай у нас серьезный, поэтому "а мне в Голландии полечили горло" не сравнится.
За последние 2 года ребенку в уши смотрели только в Бельгии и только под ОБЩИМ наркозом. Не полечили, не покапали, а ПОСМОТРЕЛИ ВНУТРЬ ТОЛЬКО ПОД ОБЩИМ НАРКОЗОМ. В Голландии, когда мы приехали по скорой, не смогли и посоветовали... ехать домой! Почему? потому что тупо два года не могли вылечить ухо. ДВА ГОДА ребенок кричал от боли, а когда я, наивная. позвонила в страховую и спросила, а кто будет виноват, если он умрет, мне спокойно ответили: "Никто, каждый делал свое дело и, если у них нет времени, то это не их вина".
Следите за мыслью, да? У ребенка болит ухо так сильно, что он кричит, но У НИХ НЕТ ВРЕМЕНИ, и поэтому ПУСТЬ ОН ЖДЕТ, ПОКА ОНО НЕ ПОЯВИТСЯ. умаете, ждать нужно было час-два? А 2-9 месяцев не хотите??? Все было абсолютно по барабану. что у него постоянно болит ухо так, что он кричит. Ведь все по протоколу! Понятно, что просьбы принять нас вне дневного приема были встречены удивлением: это ж не по правилам! ну, ладно, я это еще опишу в красках, чтобы на ночь не читать. А пока - светлая сторона вопроса.
В нищей, отсталой джипо-версачевой России:
По приезду позвонили в скорую. Нам посоветовали недалеко от нас ЛОРа, принимающего до 12 ночи в госпитале... Ну, как Вам сказать.в Европе специалисты не работают не только по выходным - с 5 вечера их уже всех сдувает с приема. Хотите - помирайте, хотите - ждите и мучайтесь. Это с учетом того, что европейская скорая помощь была сделала на базе "скорой" СССР...
В общем, приезжаем в захолустный город - больница чистейшая, все комнаты отделаны на 100%, врачи в чистых халатах - все стерильно. Нас без полиса оформили (РЕБЕНОК же!). (Вперед приехать в голландскую скорую без полиса: нужен особый уровень наивности)
Доктор попробовал посмотреть ухо, узнал, что произошло с ребенком и посоветовал приехать через ЧАС, когда у анестезиолога закончится операция, чтобы что-нибудь придумать (в Голландии мы такого ждем месяц-три - с БОЛЬНЫМ УХОМ!!!)
Приезжаем через час. Анестезиолог только что не плясал перед сыном. Я отчаивалась раз 5, но врачи мне говорили, что все будет нормально, они придумают, что делать. Они его уговаривали 40 минут!!! Затем меня спросили, дам ли я разрешение на применение силы, но при этом ребенку больно не будет. А что делать? Я согласилась. Пока доктор говорил мне что-то, что я даже не поняла, он вдруг, резко и быстро захватил сынулю так, что он не мог пошевелиться. Дзюдо отдыхает! Причем точно не было больно.
Так в ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ПОСЛЕДНИХ ГОДА врач смог осмотреть оба уха сына ДОСКОНАЛЬНО и БЕЗ АНЕСТЕЗИИ!!!
После этого они успокоили сына и довели нас до машины, выписали рецепт, принесли его в машину и посоветовали обратиться в Москву на лечение к психиатрам, а не в Подмосковье, указали, куда именно (это реально самый лучший госпиталь в этом плане). Не заплатили ни копейки, отказались и от частной оплаты.
Далее через 5 дней у нас ухо выросло, и мы обратились в скорую. Приехала скорая - вежливо и целый час обсуждала со мной, что лучше сделать в этом плане: чтобы скорая отвезла ребенка в госпиталь, куда можно вызвать дежурного ЛОРа (вперед вызвать ЛОРа ночью в Голландии - скорее Вас посадят в психушку за такую просьбу), но это может быть долго, и ребенок просто прождет несколько часов (что у нас было в Голландии, где нас продержали, не выпуская, без еды, воды и сна с 12 до 3 утра, а, когда ребенок от боли стал сильно кричать. предложили отправить его в психиатрический госпиталь на выходные, чтобы там дождаться понедельника - гуманисты еще те, в общем, поэтому ЕСПЧ даже не рискует заниматься нарушением прав человека в самом ЕС), а можно с утра пойти с ЛОРУ в госпиталь после обхода - не на примем, а в госпитальное отделение... мы решили подождать до утра. Так ребенок был детально осмотрен ВТОРОЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ, рецепт на лекарства выписан, назначено прийти на проверку через 5 дней (кого-то просили в Го приехать на проверку???) Конечно. полиса у нас не было и все осмотрели бесплатно.
Далее мы все же решили получить еще одну рекомендацию и поехали в Клинику уха, горла и носа, потому что у детя ухо СИЛЬНО опухло . Мы ждали 40 мин, пока сработает лекарство-успокоение, после чего сына сдержали, но... сделали укол, отсосав из ушной раковины кровь (я боялась, что это опять инфекция накопилась, но треснул картилаж, пока спал в машине на чемодане - видно, ударился во сне, мы ведь 2500 км ехали, ночью тоже). Это ребенку, которого два года не могли в Голландии, Бельгии, Франции и Германии уговорить просто показать ухо кому-то, а не мне. Так сыну посмотрели ухо в 3й раз за 2 недели.
Далее мы пообщались с доктором по мэйлу с фотками уха и приехали еще раз - мне в деталях объяснили последствия операции, которую сделали в Бельгии!!!, объяснили, как чистить ухо, выписали лекарства и спросили, на каком языке нужен отчет голландским-докторам. Это был 4й осмотр без анестезии за 3 недели.
Ранее врачи не лечили детя, потому что не могли его осмотреть, кроме как под анестезией.
Лекарства, которые назначили, в Голландии и Европе не существуют, но работают.
Когда приехали и показались европейским докторам, те были в полнейшем шоке. Их хвалебное письмо в адрес нашей медицины храню у сердца.
Так что, когда кто-то говорит, что ему в Голландии полечили нос или пальчик очень хорошо, вы лучше посмотрите, как они работают с реально сложными случаями - в таких случаях проще умереть или уехать.
Комментарии
Вот и я про то же: если знаешь, что у тебя, как определить и чем лечить, то им цены нет
Гм-гм-гм... Я, конечно, извиняюсь, но... Понауехавшие, если многие объясняют свой переезд на ПМЖ заботой о своих детях и их будущем, и при этом читая схожие отклики в этой теме от людей с разнообразными флажками, то - был ли смысл ехать-то? И сейчас там оставаться? Понимаю, что обстоятельства у всех могут быть безусловно разные, но тем не менее, а?
после прочтения этих фраз, у меня возник когнитивный диссонанс, я впал в ступор и стал судорожно искать заветный баллончик с биродуалом, ведь я — шахматист, а мне ещё сегодня 20 км бежать с 4-мя огневыми рубежами, на секундочку. Мадам! Вы пошто ребёночка своего так терранили, и нет ли здесь чего-то такого, чем могла бы заинтересоваться ювенальная юстиция?
Вы в следующий раз осторожно обращайтесь со словарным запасом, пожалуйста!
А ухо выросло потому, что бывает такое - за ухом, внутри, начинает расти инфекция. И ухо увеличивается. Можете спать спокойно, но Ваш тон мне не нравится.
У ребенка - инвалидность, поэтому психиатр был нужен, а ухо болело - Вам реально слово "ринопластика" что-то сказало?
Мадам, поймите меня правильно и не обижайтесь пожалуйста. Возникшая между нами ситуация является следствием изначально "мутного" (слишком многосмысленного) выражения Вашиих чувств по тексту доклада. Пожалуйста, будьте любезны, выражайтесь яснее в следующий раз, а то как Вы можете видеть, не я один обратил внимание на несостыковки. Нас двое.
Слово "Ринопластика" мне что-то говорит, но из-за врождённой тупости, думал, что это относится к носу.
Желаю выздоровления Вашему ребёнку, и Вам тоже всего самого наилучшего. Ещё раз. Поверьте, я, никоим образом не хотел обидеть ни Вас, ни Вашего ребёнка.
Да, пардон, не ринопластика. Отопластика и еще пара каких-то. Медицинские термины на русском начинаю забывать, да еще и было это около года назад. В общем, ему удалили 2 из 3х косточек слухового аппарата и восстановили потерянный из-за ожидания на 90% слух.
А в России полностью убрали инфекцию, которая длилась 3 месяца после операции, поэтому ребенок уже выздоровел от этого.
Неужели Вы думаете, что такое количество докторов, которое видело ребенка в ЕС и в России (4 ЛОРа в России!) не поняли бы, что тут реальная проблема?
Извинения принимаются. Обычно я не вру слишком часто, поэтому не совсем положительно воспринимаю подозрения такого характера.
И Вы меня тоже извините, пожалуйста, если была слишком резка.
О чём речь? Ну, конечно!
Авто с Т9 печатает что ли?
По теме.
Родственники живут в Германии. У ребенка аденоиды и хронический насморк, ребенок плохо слышит. Звонят в Россию, просят свести со знакомым ЛОРом. Он им говорит: причина всего этого - аденоиды, они перекрывают слуховую трубу и поэтому болят уши и плохой слух. Надо удалять.
С таким советом "телемедецины" пришли к местному ЛОРу, он очень удивился, но направил на операцию. После операции - нормальный ребенок, слух хороший, уши не болят.
И так во всем.
Говорят: на прошлой неделе брали один анализ, на этой другой, на следующий возьмут третий. Им говоришь - а почему не все сразу? Потому что здесь так обследуют.
Знакомый хирург ездил на стажировку в немецкую клинику. Говорит: если у больного с патологией сосудов ног появляется гангрена пальца, ему будут отрезать сначала палец, потому стопу, потому голень и под конец бедро. Вот радость-то больному! У нас сразу ампутируют по бедро, все равно дойдет до бедра.
Про зубы и разные обследования в России во время отпуска - и говорить нечего.
Мы когда обсуждаем медицину с "братьями по несчастью", у нас тоже есть такие случаи успешного лечения. Аж 1 из 20.
очень подозрительная активность ура-патриотов об ура-медицине. Видимо пару пиарщиков в сети дешевле содержать чем врачей.
Тем временем у нас в поликлинике ушел третий врач с участка, снова ходить бродить в поисках дежурного и талонов...
В России в 2 раза больше врачей, чем в Голландии. Это - официальная статистика. Вы просто даже не догадываетесь, какое число народа ездит лечиться домой не потому, что так дешевле. а потому, что так вылечивают. Был период, когда я ездила в Россию к докторам (платным) каждые 4 месяца.
ахаах, а населения в РФ в 8 раз больше чем в нидерландах)) не означает ли это, что врачей тоже должно быть больше в 8 раз, а не в 2?) Собственно это лирика. Меня вот пару раз спасали наши врачи (аппендицит в час ночи решил воспалиться, в 6 утра вырезали), и я оч рад такому делу. Но хотелось бы больше социальной справедливости
Не означает: число на 1000 человек. 3 в Нидерландах и 6 - в России.
Не означает: количество врачей на 1000 человек от этого не меняется
У знакомой из Харькова сыновья-программисты слиняли в Голландию ещё до всяких могилизаций, обзавелись дитями. Так бабушка в шоке от голланских нравов легко одевать детей: могут до +10 ходить в шортах или до 0 без шапки, шарфики-только шелковые как модный аттрибут. Половина закаляется, остальные с хроническими отитами и простудами.
Есть такое. У них распространили инфу о том, что маленькие дети не чувствуют холода. Правда, забыли добавить, что это потому, что у них не совсем развита сенсорная система. То есть телу холодно, но распознавать мозг это не умеет, и не знает, как нужно реагировать. Последствия, да, самые печальные.
Страницы