Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что мешает сделать СССР к понедельнику?

Аватар пользователя Сергей Васильев

В продолжение темы:  СССР. Почему End не получился Happy?

Сделайте мне СССР к понедельнику! Такое требование всё настойчивее и всё чаще звучит в ответ на любую проблему, начиная с не к ночи упомянутому  ЕГЭ, продолжая неудачным выступлением футбольной сборной, и заканчивая потерявшими берега и любые признаки совести бриллиантовой молодёжи и ворами во власти.

Требование вернуть советское образование, которое воспитывало  потрясающих инженеров и гениальных руководителей

  • Требование вернуть советские социальные лифты, которые выносили наверх исключительно ответственных, совестливых и компетентных,
  • Требование вернуть советскую промышленность, которая производила исключительно качественную и недорогую продукцию
  • И ещё множество других аналогичных требований, повторяющихся последнее время всё более настойчивым рефреном, которые создают чрезвычайно опасную иллюзию беспроблемного и бесконфликтного общества, почившего в бозе исключительно из-за зловредной кучки предателей, хрен его знает как взращенных самой прогрессивной образовательной системой и хрен его знает каким образом вознесенных самыми справедливыми советскими социальными лифтами на самую вершину власти.

    Естественное желание верить во всё хорошее незаметно, но упорно приводит к мифологизации СССР, которая напрочь отрицает, что Горбачёв и Ельцин, Березовский и Гусинский, Гайдар и Чубайс  - это  рептилоиды с планеты Нибиру, а как раз продукт той самой советской системы образования и социалистической системы продвижения. Они - тоже часть, причем наиболее социально-активная часть КПСС - "ума, чести и совести нашей эпохи". И, взывая к реинкарнации СССР, стоит, наверно, задуматься, а так ли было всё хорошо в "датском королевстве", если оно позволило вот таким вот активистам диктовать свои условия и плясать под их дудку? И действительно ли стоит слепо копировать ВСЁ советское прошлое, или стоит очень внимательно присмотреться к системным проблемам, чтобы не тащить в будущее вместе с положительным и достойным опытом все грешки социалистической молодости?

    В последний год жизни СССР мне было 26, и сейчас  - чисто на эмоциях - можно было бы, ни капли не кривя душой, утверждать, что деревья тогда были зеленее, море - синее, а девушки провожали совсем другим взглядом. Однако, первым делом вспоминаются другие мифологизаторы, которые пели тогда о беспроблемном и бесконфликтном капиталистическом обществе всеобщего изобилия без очередей и дефицита, где 40 сортов колбасы, 15 марок джинсов и никаких проблем с отдыхом где-нибудь на Канарах или Карибах... И ведь они ни разу не врали! Всё так и есть - и  колбаса, и 60 сортов пива, и джинсы, и Карибы... Это всё правда, но, как оказалось, далеко не вся.

    Вот и сегодня, страстно взывая к реинкарнации СССР, нельзя допустить полуправды, которая всегда хуже лжи, потому что полуправда, демонстрируя звёзды, забывает сообщать о граблях, на которые, глядя на звёзды, так неприятно наступать, особенно если повторно, и особенно, если грабли  - детские. Поэтому, говоря о честных и совестливых советских руководителях, круглосуточно пекущихся о благе народном, не мешало бы помнить про интереснейшие расследования, которые вёл прокурор со звенящей фамилией Гдлян, а вспоминая  общество всеобщей справедливости, не надо бы забывать про обитателей сети магазинов "Берёзка", детей особо одарённых родителей, презрительно называющих пролетариат "воркерами" и "урлами"...

    Опыт СССР был и останется востребованным и крайне глупо от него отказываться. Только альтернативно одарённый будет против тройного роста экономики вместо сегодняшнего болтания около нуля, как субстанция в проруби. Только больной на голову не мечтает о грандиозных проектах переустройства природы и покорения космоса вместо сегодняшней борьбы не на жизнь, а на смерть за новую модель айфона и сумочку "Микаэль Корс". Идея СССР 2.0 постепенно овладевает массами и будет крайне обидно, если вместе со всем хорошим, что накопила наша цивилизация, в будущее будут тащить все те смертельные пороки, которые и привели к столь неожиданной и скоропостижной кончине Красного проекта,  справедливо названной геополитической катастрофой.

Ругательски ругая "гнусный совок", и особенно "тёмные времена кровавого Сталина"  господа какунихачухи и баксолюбы профессионально и филигранно обходят вопрос: "Почему страны победившие здравый смысл в борьбе за демократию, не могут продемонстрировать и десятой доли той эффективности, которую демонстрировала экономика СССР в самый что ни на есть экстремальный период - в годы войны на собственной территории?" И совсем уж бледно смотрелось "всё цивилизованное человечество", в послевоенное, мирное время:








(Иллюстрации взяты отсюда: http://www.greatstalin.ru/articleseconomy.aspx)

Вот эти, задирающиеся ввысь кривые уже являются таким источником мифов, уже обросли и продолжают обрастать таким количеством фантазий и измышлизмов, что рядом с ними бледнеют и новая хронология, и старый привычный всемирный еврейский заговор.

Сегодня здесь мы не будем разбирать токование баксолюбов и какунихачух - у них всё просто и понятно,  и само наличие ГУЛАГа объясняет и промышленное строительство по 900 заводов в год, и скачок от полной неграмотности к самой читающей нации в мире, и победу в схватке с объединенными силами Запада. Так и пишут: "В результате массовых репрессий только за первые 2 пятилетки было построено более 9000 промышленных предприятий"... Как будто готовый рецепт реиндустриализации подсказывают...

Пусть варятся в свём соку. Им мы подбросим цитату самого что ни на есть буржуина, предательски (по отношению ко всему цивилизованному миру) похвалившего то, что баксолюбы и какунихачухи так театрально ненавидят.

Вы почему-то не говорите об основном, о вашей роли первооткрывателей экономического планирования в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся японская экономическая система практически полностью скопирована с СССР, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы  же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги советской поры»
HIROSHI TERAMACHI, основатель машиностроительной корпорации TNK (оборот 2,5 млрд USD в 2011г), во время визита в Москву в ответ на речь русских коллег с восхвалением американской бухгалтерской методологии


А мы пока поговорим о тех, кто хотел бы этот опыт использовать, о тех, кто сам не прочь оседлать вот такие вот кривые и о том, почему этот опыт повторить пока не получается. И в этом лагере мифов и легенд никак не меньше, а иногда даже и поболее...



Для желающих ренессанса:

Самые эффектные мифологизаторы сталинской экономики - современные марксисты, которые... нет, это надо цитировать: "Понять смысл сталинской экономики способен только тот, кто глубоко усвоил марксистскую теорию, причём не только её букву, но и её дух..." Разговор с такими теоретиками выглядит примерно следующим образом;


  • Что требуется сделать на конкретном предприятии, чтобы оно показало сталинские темпы роста и капитализации?
  • Необходима национализация. Частный собственник на такое не способен
  • Ок, есть масса унитарных (государственных) предприятий. Берем любое из них. Что дальше?
  • Надо проникнуться духом марксизма
  • Хорошо, всех рабочих и ИТР усадим за учебники - будут сдавать зачёт по "Капиталу", что дальше?
  • Нет, надо, чтобы и государственные чиновники...
  • Ок, найдем мэра-губернатора из КПРФ... например Сергей Левченко (Иркутская область) подойдёт?
  • Нет, у вас всё равно не получится, надо, чтобы всё, как тогда...

     


Одним словом шаманство и карго-культ в одном флаконе - кто еще не видел, как это выглядит вживую - обратитесь к современным марксистам – попросите рассказать, как будет выглядеть воплощение их теорий на практике - получите яркий, полноценный и крайне поучительный пример.


Что может быть более полновесным аргументом в споре, «какой способ хозяйствования эффективнее», чем действующее по сталинской методике предприятие, которое на фоне современных жалких долей процента роста, показывает ежегодно сталинское удвоение и утроение производства  и капитализации.


Сталинская модель не востребована. Но зато крайне востребован созидательный потенциал этой модели

Покажите пальцем, какой рачительный хозяин откажется от снижения себестоимости собственной продукции в два раза? Да любой буржуй за такую возможность двумя руками ухватиться.


Беда в том, что таких методик никто в глаза не видел Результат их наблюдал. Восторженные отклики о них читал. А вот методик, то есть организационно-распорядительных документов не встречал. И в этом – основная ахиллесова пята сталинской производственной модели. Нет методичек для директора предприятия «Делай раз, делай два», нет инструкций по повышению производительности труда для отраслевых министерств, нет постановлений наркоматов и законов, которые регламентировали и задавали бурный рост советской промышленности в первые пятилетки.

Есть буквосочетание МПЭ и куча статей на тему «как это работало», но ни одного подтверждающего документа, имеющего статус нормативного, в результате чего рождаются фантасмогорические теории заговора об уничтожении всех руководящих документов по управлению экономикой в эпоху Хрущёва…



Почему отсутствуют методички по сталинскому N-кратному росту производства? Версия 1.0

Причина, думаю, совершенно в другом. Описывают что-то необычное и нестандартное. А то, что человек видит каждый день.. зачем его описывать. А, описав, кому показывать? Свои и так всё знают, а врагам знать не обязательно…

СССР, кстати, был в этом деле далеко не уникальным образованием. Знаменитое японское качество тоже осталось бы легендарным, если бы не американские исследователи, написавшие тонны монографий и книг, где они пооперационно препарировали секреты японского производства, после чего и появилось на свет, дошло до массового пользования и «ДАО Тойота», и «Выход из кризиса», и «Канбан - 5S” и многое-многое другое…

Сами японцы начали писать на эту тему недавно и неохотно – не те традиции, не та культура… «Не та» - не значит «хуже», «не та», значит просто другая, в соответствии с которой всё, что происходит «в семье» посторонних не касается, и на всеобщее обозрение не выносится.

Так вот советская, сиречь русская производственная культура, к тому же щедро сдобренная режимом секретности, обладает теми же свойствами, что и японская, где «чужие не ходят»,  а описание производственных процессов вполне может сойти за шпионаж и измену Родине. Мощно накладывается на эти традиции тотальное нежелание руководителей производства описывать и регламентировать собственные обязательства, о чем я еще скажу ниже.

Как бы то ни было, сегодня в качестве описания советского феномена 30х – 50х и сталинского экономического рывка - имеем то, что имеем – общетеоретические выкладки, идеологическую полемику, ГОСТы и воспоминания непосредственных участников, которых с каждым днём становится всё меньше.


Почему отсутствуют методички по сталинскому N-кратному росту производства? Версия 2.0

Отсутствие чётких, понятных и самое главное – применимых методик, является фатальным недостатком сталинской модели экономики, в которой, как в зеркале, отразилась системная проблема всей русской цивилизации - НЕПРЕЕМСТВННОСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА, где удача или провал целиком и полностью зависят от личных качеств, состояния и удачи одного – единственного руководителя, стоящего на вершине управленческой пирамиды.

Эта беда отнюдь не советская. Она с завидной регулярностью повторяется в русской истории, где достижения одного руководителя весело и с песней сливают его вроде как благодарные потомки, а свита не только «играет короля», но и увлечённо корректирует его деяния, вплоть до их полного забвения и утилизации.


Топор поменялся на бензопилу, соха – на роторные фрезы, лошадка – на космические ракеты, а система управления на 1\6 части суши, как была, так и осталось ручной, где царь-батюшка самолично разбирает челобитные подданных, укрощает строптивых бояр и раздаёт пряники и пи… одним словом наказывает.

Не смог поменять эту систему и Сталин, хотя попытки предпринимал неоднократные и весьма эффективные, следствии чего и стал возможен невероятный, по сегодняшним меркам, экономический рывок, опирающийся на три столпа

1)   Оценка результата работы по натуральным, а не по ценовым показателям,
2)   Главная цель – снижение себестоимости без ущерба качеству
3)   Личная ответственность за результат, на одном полюсе которой была сдельная, неограниченно высокая, оплаты труда, а на другой – возможность «загреметь под фанфары»…

Ответственность эта проявлялась в готовности конструктора брони встать во время испытаний за броневой лист, а строителя моста – под построенную  опору, а также в зарплате Стаханова, в 30 раз превышающая  зарплату министра.

На эти три столпа навешивалось множество крошечных и солидных изобретений и технологических «лайфхаков», которыми потом мы будем восхищаться, принимая их за чисто японские или американские…


Как это было со слов современников:

В самом начале 90х, когда еще как-то дымились заводские трубы, мне довелось поработать на одном участке и вдоволь пообщаться с ветераном, начавшим свою трудовую деятельность в 12 лет в 1942м в ВПК СССР. Причём пришлось ему поработать и на производстве мин для полкового миномета (насколько я понял, речь шла о самом популярном – 82 мм-вом) , и на сборке знаменитых ППШ…

Поработав уже техником-технологом и 2 года отслужив связистом в армии, то есть понимая, что такое заводской брак, я пытался и не мог себе представить уровень технологичности производственного процесса, который позволял выпускать оружие практически с нулевым отказом  силами 12-летних неквалифицированных, полуголодных мальчишек, работавших по 12 часов в сутки.

«Голь» оказалась, как всегда, хитра на выдумки, а «ларчик открывался просто»:

Каждая рабочая операция в цехе моего собеседника заканчивалась измерением контрольных точек, результаты  записывались в техкарту, а ОТК оставалось только сверить измерения одной и той же детали разными исполнителями. Совпасть результаты могли только в том случае, если деталь изготовлена без отклонений. Все остальные варианты моментально приводили к разнобою, которые бросались в глаза даже первокласснику, и заготовка отправлялась на переделку.

Второй лайфхак, пересказанный мне ветераном, вообще напрочь рвал шаблоны о бесправных и бессловесных ватниках, потому что касался вовлеченности каждого в решение общих производственных проблем. В цехе на входе постоянно висела большая школьная доска, на которой любой работник (независимо от возраста) в любое время мог написать любое предложение или сообщить о мешающих работать проблемах.

В обсуждении этих проблем и поиске решений участвовали все. Импровизированные собрания спонтанно возникали где угодно в самом невероятном составе и могли затянуться вплоть до начала следующей смены. Стереть предложения и заявления с доски мог только начальник цеха и только после обсуждения и принятия решения. В результате… почитайте книгу американца Джеймса Шуровьевски «Мудрость толпы», которую, оказывается,  на полную катушку эксплуатировал советский ВПК еще в годы войны. И… именно эти технологические приёмы нам известны сегодня под брендом японских кружков качества и технологии «кайдзен»

Это потом похожие организационные приёмы стали обеспечивать качество Тойота и Тошибы. А тогда -  во время Великой Отечественной  они обеспечили Красную армию надёжным безотказным оружием Победы, которое, ко всему прочему, к концу войны подешевело больше, чем  в два раза.



Почему отсутствуют методички по сталинскому N-кратному росту производства? Версия обобщённая

Производство оружия Победы описанные оргприёмы обеспечили, но так и не стали писаными правилами, которые можно увидеть в виде законов, приказов, инструкций и методик. Частично – потому что считались естественной средой социалистического производства, которое не требует детального описания и регламентирования, но больше потому, что именно так проявилось нежелание руководства (прежде всего партийными) на всех уровнях ставить себя в какие то рамки и стеснять какими-то регламентами…

Возвращаясь  в день сегодняшний к теме неприменимости сталинского опыта в наши дни, хочу сообщить, что вот уже 15 лет предлагаю использовать эти наработки «проклятой сталинской эпохи» на предприятиях различной подчиненности, форм собственности и самого различного размера – от ларька «пиво-воды» и до  промышленных корпораций, с которыми мне довелось поработать. И каждый раз, вроде очень даже заинтересованные руководители этих предприятий (среди которых было полно и коммунистов, и сочувствующих), днюющие и ночующие на производстве, отклоняли и продолжают отклонять эти предложения с самыми благовидными основаниями – от «как же мы просто так  возьмём и все наши проблемы на  всеобщее обозрение выставим?..» и до «у нас это всё равно не приживётся, потому что нашим идиотам ничего доверять нельзя!..».

Нет, не в форме собственности дело (одинаково радостно эти технологии отвергаются и унитарными, и муниципальными, и частными, и кооперативными конторами) а в неготовности самого руководства этих контор соответствовать жёстким  требованиям снижения собственной себестоимости, ну и в отсутствии внешней смертельной опасности, когда «враг у ворот» и «дальше ни шагу назад», зато в наличии у современных предприятий огромного количества лишних ресурсов, которые позволяют этим предприятиям обходиться без всяких – разных глупостей, типа внедрения методов повышения эффективности, хоть японских, хоть сталинских…

И не надо сразу винить современных деградантов-менеджеров. В сталинские времена среди советских и особенно - партийных руководителей - у этой модели противников тоже было более, чем достаточно, потому её так радостно и утилизировали, как только исчезло давление сверху, отменённое «демократом» Хрущёвым.

Снижение себестоимости, как главный показатель эффективности, закономерно приводит к постоянному давлению на непроизводственные расходы, к которым относились и относятся затраты на содержание всего руководства… то есть количество бюрократов и качество их содержания требует в рамках этой парадигмы  постоянного обоснования или сокращения.

Согласитесь – ну очень некомфортное, валидольное  бытиё получается у бюрократов, когда руководитель предприятия или целой отрасли (по современным российской табели о рангах – «почти Бог») должен ежедневно доказывать экономическую обоснованность своего существования. Поэтому в доску советские администраторы всех рангов и специальностей только мирились с этими «безобразиями» сталинского режима, пока он, режим их непрерывно пинал и заставлял соответствовать, и отказались от него сразу и моментально, как только этот режим иссяк. И вот своими руками сегодня этот прессинг воскресить? Нет уж: увольте…


Против ренессанса сталинской модели повышения эффективности активно выступают не только руководители. В моей практике не было ни одного предприятия, где главный революционный гегемон – пролетариат – согласился бы променять оклады и почасовой тариф на неограниченно высокую но отнюдь не гарантированную сдельную оплату… И пролетариат в этом «благородном деле» сегодня активно поддерживает государство, потому что снижение себестоимости,  кроме прочего, это

1)   Снижение ВВП, которое является главным мерилом успешности всей экономики
2)   Снижение налоговых поступлений, которые являются скатертью-самобранкой для всех современных элитариев.

Одним словом, снижение себестоимости экономики, это (как и в 30е-50е) кошмар кошмарный и ужас ужасный для управленцев ВСЕХ уровней – и производственного, и государственного, и муниципального, где личная ответственность вообще никакой бесконечно большой зарплатой не компенсируется. У них и так зарплата немаленькая, и без всякого обоснования, и без всякой ответственности….

Подведем итог по самой болезненной теме – сталинской экономике с её неповторимым пока темпом роста и темпам капитализации и укажем на два главных её недостатка:


1)   Отсутствие систематизированных методик по внедрению и функционированию (так и не написанных или уничтоженных – неважно)

2)   Отсутствие экономической заинтересованности в её внедрении на всех уровнях социальной лестницы современного общества.

Однако, написав уйму слов на тему, почему невозможен ренессанс сталинских темпов развития экономики, было бы неправильным ни слова не сказать - а когда же тогда этот ренессанс может состояться?

Необходимые и достаточные условия ренессанса сталинской модели повышения эффективности экономики:


  1. Наличие смертельной внешней угрозы, когда необеспечение кратного роста экономики и снижение себестоимости производства будет равносильно суициду.
  2. Наличие руководителей, которые готовы не только создавать, но и следовать правилам, единым для руководителей и подчинённых, и для которых наличие эфффективной обратной связи будет необходимым условием собственного выживания
  3. Перспектива выгоды (не обязательно материальной) которая перевешивает по привлекательности проблемы, вытекающие из необходимости следовать общим правилам  и все неудобства, связанные с самоограничением и самоконтролем.

     


Список этот можно продолжать и детализировать, и мы к этой теме обязательно вернёмся, а пока - перейдем к следующей – к советскому управлению, где термин «всенародное» так, к сожалению, и остался только лозунгом, что сделало всё государственное устройство СССР крайне неустойчивой конструкцией, подверженной манипулированию извне, и в конце концов – к краху и демонтажу в 1991м.

Понимая, какую чувствительную тему затрагиваю, тем не менее, пользуясь возможностью смотреть на прошедшее издали, постараюсь раскрыть корни системных проблем СССР, которые не надо замалчивать, и которых не надо стесняться.Наши деды и прадеды шли непроторенной дорогой и было бы странно, если бы никаких ошибок на этом пути не было. Но не менее странно будет, если мы эти ошибки не будем описывать, изучать, обсуждать, анализировать и пытаться не допустить их повторения  в будущем.

"Я знаю, что, подымая ярость трудящихся масс против бюрократических извращений наших организаций, приходится иногда задевать некоторых наших товарищей, имеющих в прошлом заслуги, но страдающих теперь бюрократической болезнью. Но неужели это может остановить нашу работу по организации контроля снизу? Я думаю, что не может и не должно. За старые заслуги следует поклониться им в пояс, а за новые ошибки и бюрократизм можно было бы дать им по хребту. А как же иначе? Почему бы этого не сделать, если этого требуют интересы дела?" (И.В.Сталин Речь на VIII съезде ВЛКСМ)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик

Любой отдельно взятый человек может повторить лично сталинское чудо.

Начать работать как при Сталине. Нести ответственность как при Сталине. Инвестировать как при Сталине.

Но пока вместо этого любители Сталина борются за 10 рублей в месяц. :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(1 год 11 месяцев)(01:02:11 / 12-01-2017)

В точку. Ключ сталинского успеха прост - "Персональная Ответственность Руководства".

Сталинские социалистические методы (не путать с коммунистическими), как и "трудармии" от теоретиков марксизма, у которых люди вообще будут работать бесплатно, ради фана, а потреблять бесплатное путем "самоограничения"...

Идеи конечно интересны, но противоречат натуре человека, особенного нежелению начальства себя ограничивать и думать о благе подчиненных. Сталинские - работают только со "стуком маузера" и постоянной угрозой продолжить ту же карьеру, но в шарашке. Переехать на лесоповал. Боязнь не что завалишь работу, а что заподозрят в намерении завалить.

Конечно номенклатура отторгла идею о своей ответственности за что-либо... при первой же возможности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя ivar46
ivar46(2 года 2 месяца)(13:28:59 / 12-01-2017)

"Нет методичек для директора предприятия..." Есть. ТТ или Макаров.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 7 месяцев)(21:41:38 / 11-01-2017)

постараюсь раскрыть корни системных проблем СССР

Вот с этого пункта - самое интересное. Конкретное воплощение идеи - ну тут только ленивый не оттоптался. А по сути смены общественных формаций?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(1 год 11 месяцев)(01:28:31 / 12-01-2017)

Деградации иерархических систем происходят по общим принципам.

У каждого начальника есть диллема выбора подчиненного:

1. Назначить лизоблюда, ограниченного, зато лояльного. Он будет знать что "не тянет", а выбран только за лояльность и не будет дергаться, критиковать, ставить под сомнение...

2. Назначить самого компетентного, "умника", который наверняка станет ставить под сомнения, устраивать диспуты с критикой, вносить свои идеи, рацпредложения, подрывая тем самым "авторитет" и ЧСВ шефа, создаст угрозу обойти шефа в карьерном росте...

Начальник может выбрать второй вариант только в случае реальной персональной угрозы, по принципу: "не справился - вылетел", "Вам шашечки или ехать?"  В случае личной безопасности, например ему без разницы, построена Распил-Арена в рамках бюджета или с превышением в 7, с выходом за сроки или в срок- выберет лояльного лизоблюда. Руководствуясь тем же - личной карьерной выгодой, минимизацией персональных угроз.

Сталина стимулировала внешняя угроза, которая бы закончилась для него и команды "галстуком Хусейна". Достиг бы он результатов без такого стимула? Вряд ли. Украинизировал бы дальше русские губернии, отписанные Лениным УССР, занимался политпросветом новой религии, а не индустриальной экономикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 3 недели)(07:50:35 / 12-01-2017)

Сталина стимулировала внешняя угроза, которая бы закончилась для него и команды "галстуком Хусейна". Достиг бы он результатов без такого стимула? Вряд ли. Украинизировал бы дальше русские губернии, отписанные Лениным УССР, занимался политпросветом новой религии, а не индустриальной экономикой.

Вот именно. Только почему-то не все хотят понимать, что методы и способы достижения целей мобилизационной экономики далеко не всегда достижимы в других случаях. Это как практики реаниматологов не совсем применимы в обычной терапии. И перед впечатляющим ростом был существенный провал с гибелью миллионов людей, чего повторять как-то не хочется

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 7 месяцев)(16:15:28 / 13-01-2017)

Типичный ответ менеджера, не понимающего, что первично, а что вторично. 

Аватар пользователя fashurian
fashurian(11 месяцев 4 часа)(21:42:25 / 11-01-2017)

Например я. Мне 36 я состоявшийся человек и мне это не интересно. А стенания тех кто его сломал это их проблемы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(01:26:56 / 12-01-2017)

ну, расскажи из чего ты пока еще состоявшийся? ))

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 4 месяца)(21:47:19 / 11-01-2017)

Откат надо делать не на контрольную точку 1991 года, а на контрольную точку 1937 года.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(1 год 11 месяцев)(01:05:48 / 12-01-2017)

Откатываться на точку провала и саморазрушения Системы действительно глупо, если нет цели разрушить снова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(01:07:31 / 12-01-2017)

в танчики переиграл? ну заползай на кладбище )))

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 4 месяца)(09:04:27 / 12-01-2017)

А танчики-то здесь каким местом? О_О

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 5 месяцев)(21:55:20 / 12-01-2017)

Боюсь, вы представляете себе 1964 год и считаете, что так жили в 1937. Это обычное последствие воздействия мухинско-торгашевской хавки. Как реально жили - смотрите, например, фильм "Светлый путь" или "Мой друг Иван Лапшин". Или справочники с цифрами. Тут в статье, кстати, графики приведены очень наглядные.

Аватар пользователя auditor
auditor(4 года 8 месяцев)(21:49:05 / 11-01-2017)

Спасибо. Прекрасный анализ.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(22:30:38 / 11-01-2017)

не анализ это...а какая-то необъяснимая генетическая ностальгия по тому, что не понимает в принципе, но готов идеализировать на диване.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 6 месяцев)(23:07:33 / 11-01-2017)

Особенно вот этот пассаж меня умиляет -

Сделайте мне СССР к понедельнику! Такое требование всё настойчивее и всё чаще звучит в ответ на любую проблему, начиная с не к ночи упомянутому  ЕГЭ, продолжая неудачным выступлением футбольной сборной, и заканчивая потерявшими берега и любые признаки совести бриллиантовой молодёжи и ворами во власти.

Чо та я ни от кого пока не слышал требований вернуть СССР!  Откуда это взял афтор - непонятно.

Кто жил в СССР, особенно в поздний период, тот с ужасом думает о том периоде!  Хуже было только в 90 годы.

А тем, кто прославляет Сталинский период и восхищается ростом показателей в экономике, можно сказать только одно - тогда люди пахали (в прямом смысле слова) как лошади в три смены за мизерную зарплату, а не сидели в офисах, как сейчас.  Да и сказывался фактор низкой базы, отсюда и гигантские проценты роста в 30 годах, про военный период совсем молчу - жизнь заставила так пахать, рассчитывать-то не на кого было, только на себя, даже дети у станков стояли, не до жиру было - главное ПОБЕДА! ВСЁ ДЛЯ ФРОНТА!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 4 месяца)(00:16:51 / 12-01-2017)

Хуже было только в 90 годы.

В настоящее время-хуже. И намного. Даже в застойные годы было развитие и рост. Сейчас-стагнация и падение последние 3 года, официально заявлено.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 6 месяцев)(01:02:33 / 12-01-2017)

Тебе роста чего не хватает-то?   Тебе чего не хватает в магазинах?  Я вот никак не могу понять - что все носятся с "ростом" процентов чего-либо или всех печалит их отсутствие! 

В СССР должен был быть рост просто по определению потому, что СССР катастрофически отставал по потреблению ВСЕГО от Запада! И о таком "постоянном росте всего" постоянно твердили с трибун Съездов каждый раз, но полки от этой болтовни полнее не становились.  Но болтовня  о росте не прекращалась!

Ты вспомни лозунги Горбачёва: "Ускорить"-"Углубить"  При Горбачёве официально говорили об ускорении! А до него тогда рост был маленький или его вообще не было?  Парадокс!

А на счёт  -

Сейчас-стагнация и падение последние 3 года, официально заявлено.

дык, кризис, падение цены на нефть и газ и санкции с 2014 года дают о себе знать,а падение всего на 3,8%. А СССР совсем рухнул от падения цены на нефть, значит и валютных запасов в стране не было!  Вспомни сколько золотого запаса Горбачёв оставил!  При нём почти всё золото слили на запад, а сейчас золотой запас растёт!

Стагнация была классическая в позднем СССР - всё решалось за счёт перекачки энергоносителей на запад и на вырученные баксы покупали всЁ - от трусов, до жратвы!  На проклятом западе, а свою промышленность загнали в отстой и прекратили развивать!

Сейчас принято ругать современную Россию за то, что живёт за счёт "трубы", но парадокс в том, что так ЖИЛ ИМЕННО СССР!  За счёт трубы!  И это его и сгубило.

 

СССРиРоссии

ГОД ТОНН   ГОД ТОНН   ГОД ТОНН   ГОД ТОНН   ГОД ТОНН   ГОД ТОНН   ГОД ТОНН
1951 1800*   1961 2100*   1971 1486,6*   1981 452,1*   1991 290   2001 423   2011 811,11
1952 ...   1962 2000*   1972 1188,6*   1982 437,9*   1992 ...   2002 387,7   2012 895,74
1953 2500*   1963 1600*   1973 971,9*   1983 577,2*   1993 317,1   2003 390,2   2013 981,62
1954 ...   1964 1330*   1974 1108,1*   1984 719,5*   1994 261,8   2004 387   2014 1040,71
1955 ...   1965 921*   1975 1154,1*   1985 587,4*   1995 292,8   2005 386,68   2015 1208,2
1956 ...   1966 1027*   1976 951,2*   1986 680,9*   1996 419,6   2006 386,52   2016 1414,5
1957 ...   1967 1146*   1977 760,6*   1987 785,3*   1997 506,9   2007 400,27  
1958 ...   1968 1040,4*   1978 497,9*   1988 850,4*   1998 458,4   2008 457  
1959 ...   1969 1179,1*   1979 509,9*   1989 784*   1999 414,5   2009 531,87  
1960 2270*   1970 1374,4*   1980 581,6*   1990 484,6*   2000 384,4   2010 676,03  
* - золотые резервы Советского Союза (СССР)

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 4 месяца)(09:20:21 / 12-01-2017)

Тебе роста чего не хватает-то?  

Всего. Инноваций, науки, культуры итп.

Тебе чего не хватает в магазинах?

А что в магазинах? Импортный в основном китайский товар.

Реальные доходы за 25 лет выше не стали.

Но болтовня  о росте не прекращалась!

Так и рост был.

Сейчас - обмен нефти на ширпотреб. И деградация всего.

дык, кризис,

В Китае кризиса нет, и в СССР не было. Если кризис так на гас влияет-надо что то делать, или загибаться послушно?

а сейчас золотой запас растёт!

Чей это запас? Кто владелец? Неизвестно

Стагнация была классическая в позднем СССР

Нет, был до 91 года рост, и по нынешним временам-весьма хороший.Ок 4% в год.

 на вырученные баксы покупали всЁ - от трусов, до жратвы!

Что за вранье! Это сейчас все закупают, а в СССР мало что, мизер. Трусы сейчас 100% китайские а в СССР точно 100% свои были. И еды импортной кроме бананов раз в год-не было практически, все свое было.

ЖИЛ ИМЕННО СССР!  

Бред полный, в СССР доходы от нефти 7-12% от бюджета, в РФ-50-70% в разные годы.

 

 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 3 месяца)(15:27:10 / 12-01-2017)

такого высера давненько не видывал...

Аватар пользователя Карбонмастер

Вот теперь я имею эталонное высказывание "сферического эльфа в вакууме". Даже не спрашиваю разрешения утащить. Уже утащил.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 6 месяцев)(19:41:09 / 12-01-2017)

Где ты все эти цифири выколупал - загадка!  А пока просмотри ролик - как раз для тебя...    laugh

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 4 месяца)(02:08:26 / 13-01-2017)

Где ты все эти цифири выколупал - загадка!

В сети есть все цифры.

Видим-50% от бюджета РФ в большую часть вемени. А если прибавить металлы лес и почее сырье-то львиная доля получится.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 6 месяцев)(03:49:58 / 13-01-2017)

А как же это твоё утверждение -

 Бред полный, в СССР доходы от нефти 7-12% от бюджета, в РФ-50-70% (?) в разные годы.

Врёшь? 

А это что за хрень? 

Нет, был до 91 года рост, и по нынешним временам-весьма хороший.Ок 4% в год.

А ты в курсе, что с середины 80 годов в некоторых районах СССР были введены талоны на жратву?  От роста экономики наверно, как ты думаешь?

 И еды импортной кроме бананов раз в год-не было практически, все свое было.

Да ты, парниша, в СССР просто не жил, если такую ахинею пишешь! Полки были "завалены" болгарской, венгерской жратвой и кубинским сахаром (привет советскому свекловодству!) в обмен на нефть и газ, которые СССР продавал ниже рыночных мировых цен!  Себе в убыток!  Поэтому и не было резервов в казне СССР!  Неоткуда им было взяться - всё уходило на оплату "дружбы" к нам со стороны соц-лагеря.

Но при Горбачёве эту практику прекратили, потому что самим не на что стало зерно покупать на западе (у США и Канады)!  Тут то вся "дружба народов" и закончилась - СЭВ посыпался потому, что Горбачёв решил продавать нефть за доллары и соц-странам, а затем и Варшавский договор прекратил своё существование.... 

До управлялись коммуняки страной, что всё рухнуло!  И население от такой безмозглой политики не вышло в 1991 году защищать СССР...    АУТ!    Приехали...

Кстати, прекращай мне рассказывать сказки - как я хорошо жил в СССР!  Я то тогда жил и у меня уже были двое детишек, в 1991 году мне было 30 лет, надеюсь ты понял - о чём я?       Успеха!   Фантазёр, блин...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 4 месяца)(15:24:02 / 14-01-2017)

Врёшь? 

А это что за хрень?

Что за хрень? Вот именно. В приведенных мною графиках после 2005 доля-более 50% проц в некоторые годы. А при Ельцине еще больше. Даже 51% -это входит в область 50-70 проц.При этом не учитывается металлы древесина и прочее разграбляемое из народных ресурсов  сырье. А если учитывать-то как раз так и будет.Сырье-осенова бюджета РФ, при этом половину дохода забирают олигархи и вывозят за рубеж.

А ты в курсе, что с середины 80 годов в некоторых районах СССР были введены талоны на жратву?  От роста экономики наверно, как ты думаешь?

Это от проблем логистики и просто саботаж, подготовка для переворота, что произвели поздней.

Полки были "завалены" болгарской, венгерской жратвой и кубинским сахаром

У тебя "парниша" логика то есть? То талдычишь счт о плки завалены импортом были, то- что ничего не было и были талоны ;)

Что только не соврешь, лишь бы обосрать СССР, так?

Поэтому и не было резервов в казне СССР!

Ну ка  подробней-где ссылки что не было резервов? Если и золота оставалось еще немало, о чем речь? Какие еще резервы? СССР мог напечатать денегт сколь надо и безнал был отделен от нала.

 И население от такой безмозглой политики не вышло в 1991 году защищать СССР

Никто никогда не выходил чего то защищать, типа сам собой.А на референдуме 80 поц прголосовало за СССР. Власти на это положили болт.

Если сейчас станут разваливать РФ-также никто не выйдет. НИКТО НЕ ВЫЙДЕТ, если по СМИ проведут правильную информ компанию. При капитализме каждый сам за себя и на других наплевать.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 5 месяцев)(06:10:47 / 12-01-2017)

Про дела в поздний период СССР есть вот эта статья:

http://eresiru.livejournal.com/453241.html

В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле -
те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР 
.
Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня -
с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.

И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все товары -
продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности.
Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели .

Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988г.

В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :
392 холодильника,
72 стиральные машины,
142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -
1400 утюгов,
138 швейных машин. 174 вентилятора.
А также:
3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу

Только через одну из тьмы и тьмы таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината:
( "Кому выгоден товарный дефицит? ", "СР", 13.03.90).
Хорошая простыня в те времена стоила 5 руб, пододеяльник - 8 руб.

Даже "Известия" опечалились в те дни судьбой страны:
Статья " О ценах, деньгах, и социальной справедливости":

- " Цены на государственную продукцию у нас, как правило, ниже рыночных.
Но это вовсе не означает, что она нам дешево обходится.
Никто при этом не знает, сколько наиболее качественных и дешевых вещей именно по причине качества не доходит до прилавка, уплывает неизвестно куда.
И сколько криминальных миллионов делается на этих дефицитах".
(22 мая 1990г.).


И даже "АиФ" откликнулась статьей:
- "Где же ситец и парча?" -

- "После 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум:
поставки тканей за рубеж выросли более. чем в 3 раза.
Хлопчатобумажных - почти в 4 раза,
Льняных - в 7 раз.
Внешняя торговля стала превращаться в дестабилизирующий фактор внутреннего рынка текстиля".


Причем, в "АиФ" речь шла только о госдарственном экспорте.
Но частный вывоз намного превосходил государственный!


Причем, установить размеры вывоза было невозможно:
Те же "Известия" тогда же писали:

"Наша держава - одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики".


ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА

21 июля 1989г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней.

Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение.

Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем , приобретенное во внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.

"Московский комсомолец" так описал ювелирную торговлю в те дни:

- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...
Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней..." -

Это лишь несколько слов из статьи с выразительным заголовком:
- "КУДА ИДЕТ ЦУНАМИ ?"
.
"Известия" тогда требовали для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами:
- "Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас" .

"Советская культура" призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни:
см. "Границы без замков", 25.08.90. (интеллигенты-диссиденты впереди планеты всей по развалу собственного государства! )


Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса.
Но довольно быстро затих.

Сколько было вывезено золота?

В 2002г. экономист В.А.Грязнов - крупнейший эксперт Гохрана - опубликовал три большие статьи (каждая - на всю полосу) об истории и динамике добычи и рынка золота и драгоценных камней.

Вот данные В.Грязнова:
В 1985г.золотой запас СССР составлял 2500 тонн.
В 1991г. этот запас сократился до 250 тонн!!!

Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90гг. дополнительные 1500 тонн.

http://www.duel.ru/200219/?18_3_2

(Помимо приведенных мною данных в статьях даны обширные сведения о стоимости золота и драгоценных камней в разные эпохи, о величинах их добычи в странах мира - целая энциклопедия, написанная крупным специалистом ):
http://www.duel.ru/200231/?31_3_1
http://www.duel.ru/200303/?03_03_01

Целый клад знаний для интересующихся драгметаллами и драгкамнями.


Выгодно ли было вывозть золото ?

Один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб.
В то же время на мировом рынке 1г золота стоил 13 долларов
( "АиФ", №8, 1990).
Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?

Сейчас цены на золото и драгоценные камни превысили все мыслимые пределы.
Так насколько разжирел Запад только за счет вывезенного из СССР золота?


Что такое "чудо Бальцеровича", о котором вещают разнообразные "спецы" ?

Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.

Т.е. деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов".

И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты.

О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься.
Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов.

Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков.

В СССР она продавалась по 1 руб.

Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом.

В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.

Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин.
Целыми купе поездов.Контейнерами на палубах судов.

Французские духи вывозили ящиками - 40 руб за флакон по эту сторону границы - и 80-100 долл. - по ту.

Далее через Польшу везли в Германию и далее - но уже по европейским ценам.

Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, там и эти "пираньи Бальцеровича" оставили советским людям пустые полки.

Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились.

Вывозились наши великолепные ткани:

Другой источник:

"Ленинградская правда", 1992г.:

- " В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека.

из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% - шерстяных.Хлопчатобумажных - 13%, и шелковых - 12%.

Только офиициально (т.ее. гос-вом и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей."


Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами :

А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!

Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!

Вывозились продукты.

ВЫВОЗ МАСЛА:

СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла.
(население СССР составляло 4,88% от мирового).

Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны.

На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании.

В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.

Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось.
И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.


ВЫВОЗ МЯСА:

Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня.

Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства.
Однако дело обстояло гораздо хуже.

Это данные официальной статистики..
В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.

Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.

При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР ,
но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа.


А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.

А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.
--------
Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?!

Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить.
(мелькие-то мелкие, но их были тьмы и тьмы - как саранчи).

Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай поднялся!

Т.е., тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и шахраев к власти.

В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё:

Носки и холодильники, мебель и утюги. телевизоры и тарелки,простыни и стиральные машины!

Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча!

Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье,
уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

И в 1991г. он рухнул!

  •  
  •  
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Карбонмастер

///В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле -
те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР 
.///

А до этого все было в порядке? Ваша ошибка в том, что рановато начали. Пока еще многовато тех, кто в начале 80-х уже достиг сознательного возраста.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(16:02:59 / 14-01-2017)

Он не ошибается, я помню ,как вьетнамцы вывозили все, даже педальные швейные машинки "Зингер" дореволюционных времен, а так же алюминиевые тазы, ложки и прочую хоз. утварь. Утюги и прочую технику вывозили в Югославию, Румынию и даже в Финляндию. У меня были знакомые финны, дык, они приезжали на vw транспортере и скупали в "1000 мелочей" все, от бельевой веревки до стаканов и подносов. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(16:07:45 / 14-01-2017)

Кстати, у меня есть "Ленинградская Правда" того периода ,сохранил, дык там просто криком кричат про "неправильную" грабительскую приватизацию, как безнаказанно захватывают собственность. В каждом номере криминала, как сейчас новостей из жизни звезд шоу-бизнеса. 

Думаю, сделать пост, нарезав оттуда выдержек.....

Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(1 год 5 месяцев)(12:11:44 / 12-01-2017)

Да таких полно! Пол конта так точно будет.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ностальгия бывает генетическая?

Какие еще открытия в рукаве имеете?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 4 месяца)(00:32:41 / 12-01-2017)

судя по вопросам, у тебя слишком скудное воображение, чтобы на них отвечать.

Аватар пользователя auditor
auditor(4 года 8 месяцев)(23:34:18 / 11-01-2017)

С моей профессиональной точки зрения - именно анализ. Современные руководители предприятий много бы дали, что бы увеличить прибыль в два раза. Но сделать ничего не могут, кроме сокращения штатов и снижения зарплаты. От слова вообще. Мне это известно очень хорошо. Предлагаешь консалтинг, но как только директор понимает, что это ему надо во всё вникать - разговор заканчивается, даже если он же - собственник.

Ответ на вопрос почему это происходит - у Хазина, "Лестница в небо".

Но эффективные менеджеры поступают по другому - затраты поднимают до самого не могу, а потом получают бабло из госбюджета на покрытие убытков. Росатом, например. Поэтому вопрос очень актуальный, но решение проблемы в сфере политической.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(4 года 8 месяцев)(06:21:00 / 12-01-2017)

 Подтверждаю. Каждое. Слово. Статьи. В части личной ответственности.

Сколько не сталкивался с управлением, ВСЕГДА высшее руководство против личной ответственности. Даже если это ИП с тремя работниками и по идее должен быть кровно заинтересован в повышении эффективности собственного предприятия, не говоря уже про всякие ТОО и АО... Только под угрозой разорения шевелиться начинают, тут фраза Лаврова.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(3 года 10 месяцев)(06:39:09 / 12-01-2017)

Консалтинг ничего не даёт. Как махали мётлами-лопатами 10человек из 20-и, так они и машут (обычно). Да ещё и дикий чаще всего, по типу 'мы со вкусом потратим ваши деньги'

Хазина втоппку

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(1 год 10 месяцев)(06:42:51 / 12-01-2017)

Согласен. Как только заходит речь об экономии на себе и своих слабостях - у любого собственника сразу сворачивается весь интерес к оптимизации. У моего друга, например, владелец очень любит гонять казённую машину по пустякам по Питеру - просто по его собственным нуждам каким-то. А потом начинаются вопли: "Куда идёт топливо у нас в таких количествах ежемесячно?!" Ему мягко показывают документы: "Так вот же, Иван Фёдорыч, из Пулкова груз забирали и к вам на дачу отвозили. А тут вашей знакомой что-то там перевезти помогли.." И всё, товарищ потухает, говорит: "ну да... надо меньше тратить на такое бензина.." И тишина до следующего разбора полётов))  И если бы он один такой был руководитель в России.

Аватар пользователя бывший
бывший(3 года 1 месяц)(06:47:27 / 12-01-2017)

Отличный анализ. Спасибо.

И про несовпадение целей бюрократии со снижением издержек -- очень точно.

И про нежелание рабочих работать как контракторы -- сработал хорошо? получил много? сработал плохо? ничего не получил. Предпочитали и предпочитают гарантированную, пусть и не такую высокую, оплату.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 8 месяцев)(21:54:25 / 11-01-2017)

Сделайте мне СССР к понедельнику! 

какой вы настойчивый и плодовитый! просто диву даюсь... прям, какая то контора пишет... а конторы всегда имеют цель для писанины...

Могу обозначить первую цель:

убедить всех, что критики современного устройства РФ тянут всех назад в СССР.

врете: критики лишь на примере даже давно почившего в бозе СССР, у которого и своих недостатков было достаточно и время тогда было совсем другое, указывают на то, что реальное бездействие руководства чревато для страны.

ведь и идеальный капитализм, к которому все продолжают нас призывать наши руководители, давно умер со всеми его лозунгами, которым уже никто и не верит вовсе.

нет никакой конкуренции в принципиальных вопросах в юизнесе.

нет никакого свободного рынка

частник не эффективнее государства.

все это - вранье и ничем не подтвержденные в сегодня лозунги.

так что, пора бы шарманку то выключить, но почему то выключают...

Так что, мы призываем отказаться от лозунгов и строить новый социалистический РФ, в котором разумно будет все устроено на базе имеющегося у страны и мира опыта. 

В последний год жизни СССР мне было 26

если вы имеете в виду 91й, то вы СССР можно считать и не застали во взрослом возрасте.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Как вы забавно за меня изобретаете тезисы и потом сами с ними воюете..

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 8 месяцев)(22:49:50 / 11-01-2017)

это не я изобретаю тезисы, а вы: разве вы кого то цитировали ,утверждая ,что тко-то требует СССР к понедельнику?

так что, с больной головы на здоровую не стоит... дешевый прием...

кстати, ваша статья построена по принципу: спрашивали - отвечаем. так вот, именно вы в лучшем случае сослались на хотелки каких то не названных марксистов... кто это такие? где вы их откопали?

мне не приходилось встречать от нормальных людей вопросы, которые вы сформулировали...

а вот, в моей трактовке, которую вы благоразумно проигнорировали, имеет место быть масса вопросов. И их достаточно просто было бы найти, ежели вам бы захотелось реально обсудить то, что вы заявили...

Аватар пользователя Сергей Васильев

*** Уличен в дезинформации, а также в отрицании преступлений нацизма ***

Давайте на этом и остановимся...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 8 месяцев)(10:25:43 / 12-01-2017)

сразу понятна профессиональная подготовка уходить от конкретного обсуждения через подворачивающиеся, пусть и аморальные обстоятельства. 

напоследок:

если "человек" ретируется от конкретного обсуждения, сославшись на неизвестно кем и не известно по какому поводу написанное ругательство на заборе, то его не очень сильно интересует то, что за забором "дрова лежат". Ну, и аналитичность такого доверчивого человека сильно ставится под сомнение.

Специально для вас историческая справка, какие "надписи на заборе" могут убедить подобных вам аналитегов:

 

Начиная с 1917 года публику кормили фантастическими измышлениями, подаваемыми в форме газетных новостей.

Например, писали о том, что у немцев есть секретные орудийные батареи в США, готовые обстреливать Нью-Йорк и Вашингтон. Эти тревожные «новости» были инспирированы союзниками, начавшими фабриковать их в октябре 1914 года, и сообщения подобного рода начали фигурировать в разведывательных сводках, попадавших на стол президента... (94)

нужное для вас подчеркнуто и выделено. а то можете и не заметить...

и чему чел только не поверит ,когда очень хочется... :-)

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 3 недели)(08:33:29 / 12-01-2017)

>хотелки каких то не названных марксистов... кто это такие? где вы их откопали?

У меня к автору статьи тот же самый вопрос.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да у меня только в комментаторах их - каждый четвертый...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 5 месяцев)(22:05:32 / 12-01-2017)

Пока что я на всём АШ не нашёл человека, который на прямой вопрос "вы коммунист?" ответил бы "да". Потому что следующий вопрос был бы "как вы собираетесь строить коммунизм, не проходя этап хрущёвских реформ". И все краснофлажные и звездоносные типакоммунисты (а на самом деле поклонники Мухина и Колпакиди) это знают.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 3 недели)(12:25:07 / 13-01-2017)

Использование квантора всеобщности усложняет дискуссию. Проще говоря, не говорите за всех.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 3 месяца)(22:56:55 / 11-01-2017)

Я просто восхищен такую ахинею нести( как автор статьи) , это зачетно!!!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я просто восхищен, как один и тот же комментарий подходит практически для любого участия в любом разговоре

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 3 месяца)(23:52:28 / 11-01-2017)

Ну раз просите могу самые зачетные места выделить.

 

  • Что требуется сделать на конкретном предприятии, чтобы оно показало сталинские темпы роста и капитализации?
  • Необходима национализация. Частный собственник на такое не способен
  • Ок, есть масса унитарных (государственных) предприятий. Берем любое из них. Что дальше?
  • Надо проникнуться духом марксизма
  • Хорошо, всех рабочих и ИТР усадим за учебники - будут сдавать зачёт по "Капиталу", что дальше?
  • Нет, надо, чтобы и государственные чиновники...
  • Ок, найдем мэра-губернатора из КПРФ... например Сергей Левченко (Иркутская область) подойдёт?
  • Нет, у вас всё равно не получится, надо, чтобы всё, как тогда...

 Это где вы такую ахинею услышали от кого ????

Одним словом шаманство и карго-культ в одном флаконе - кто еще не видел, как это выглядит вживую - обратитесь к современным марксистам – попросите рассказать, как будет выглядеть воплощение их теорий на практике - получите яркий, полноценный и крайне поучительный пример.

Именно и занимаетесь этим карго культом вы.

Почему отсутствуют методички по сталинскому N-кратному росту производства? 

1)   Оценка результата работы по натуральным, а не по ценовым показателям,
2)   Главная цель – снижение себестоимости без ущерба качеству
3)   Личная ответственность за результат, на одном полюсе которой была сдельная, неограниченно высокая, оплаты труда, а на другой – возможность «загреметь под фанфары»…

Это вы откуда взяли сами придумали? 

Первый пункт при капитализме в принципе невозможен.

Второй так же , при капитализме главное прибыль.

Ну а про зарплату это вообще прекрасно, только есть одно но, ответственность несли все без исключения , в этом основа а вовсе не в неограниченных заработках.

Каждая рабочая операция в цехе моего собеседника заканчивалась измерением контрольных точек, результаты  записывались в техкарту, а ОТК оставалось только сверить измерения одной и той же детали разными исполнителями. Совпасть результаты могли только в том случае, если деталь изготовлена без отклонений. Все остальные варианты моментально приводили к разнобою, которые бросались в глаза даже первокласснику, и заготовка отправлялась на переделку.

Нет понятно что технический контроль нужен, но он же присутствует на производствах,  Вообще не понял это что один деталь делает потом несколько человек её проверяют, А потом еще и ОТК проверяли еще раз все записи про измерения,а самим замерять им что мешало?  

Второй лайфхак, пересказанный мне ветераном, вообще напрочь рвал шаблоны о бесправных и бессловесных ватниках, потому что касался вовлеченности каждого в решение общих производственных проблем. В цехе на входе постоянно висела большая школьная доска, на которой любой работник (независимо от возраста) в любое время мог написать любое предложение или сообщить о мешающих работать проблемах.

Нет конечно вовлеченность в процесс людей нужна,  но " школьные доски " повсюду, это явная профанация.

Возвращаясь  в день сегодняшний к теме неприменимости сталинского опыта в наши дни, хочу сообщить, что вот уже 15 лет предлагаю использовать эти наработки «проклятой сталинской эпохи» на предприятиях различной подчиненности, форм собственности и самого различного размера – от ларька «пиво-воды» и до  промышленных корпораций, с которыми мне довелось поработать. И каждый раз, вроде очень даже заинтересованные руководители этих предприятий (среди которых было полно и коммунистов, и сочувствующих), днюющие и ночующие на производстве, отклоняли и продолжают отклонять эти предложения с самыми благовидными основаниями – от «как же мы просто так  возьмём и все наши проблемы на  всеобщее обозрение выставим?..» и до «у нас это всё равно не приживётся, потому что нашим идиотам ничего доверять нельзя!..».

Что не приживется , предложения по улучшению процесса работы, или ОТК?

И каким образом три столпа у вас превратились внезапно в два пункта?

Против ренессанса сталинской модели повышения эффективности активно выступают не только руководители. В моей практике не было ни одного предприятия, где главный революционный гегемон – пролетариат – согласился бы променять оклады и почасовой тариф на неограниченно высокую но отнюдь не гарантированную сдельную оплату… И пролетариат в этом «благородном деле» сегодня активно поддерживает государство, потому что снижение себестоимости,  кроме прочего, это

Конечно они же не идиоты , с какой стати они должны насебя драть риски владельцев фирмы, а байки про "неограниченные зарплаты" я думаю все прекрасно знают.

Одним словом, снижение себестоимости экономики, это (как и в 30е-50е) кошмар кошмарный и ужас ужасный для управленцев ВСЕХ уровней – и производственного, и государственного, и муниципального, где личная ответственность вообще никакой бесконечно большой зарплатой не компенсируется. У них и так зарплата немаленькая, и без всякого обоснования, и без всякой ответственности….

Это вы вообще откуда взяли , как может снижение ВВП быть при том что ВВП росло рекордными темпами ????

Понимая, какую чувствительную тему затрагиваю, тем не менее, пользуясь возможностью смотреть на прошедшее издали, постараюсь раскрыть корни системных проблем СССР, которые не надо замалчивать, и которых не надо стесняться.Наши деды и прадеды шли непроторенной дорогой и было бы странно, если бы никаких ошибок на этом пути не было. Но не менее странно будет, если мы эти ошибки не будем описывать, изучать, обсуждать, анализировать и пытаться не допустить их повторения  в будущем.

Ну ну посмотрим.

 

 

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...