За первые 9 месяцев 2016 года, выручка компании Тесла составила 4,7 миллиардов долларов. Выручка от государственных субсидий составила 195 миллионов долларов (4% от общей выручки). Доход от продаж составил 1,1 миллиардов долларов. Затраты на исследования и научно техническое развитие составили 588 миллионов долларов. Общие убытки копании Тесла составили 553 миллионов долларов.
Выручка компании АВТОВАЗ за первые 9 месяцев 2016 года составила 133 миллиардов рублей (около 2 миллиардов долларов). Выручка от государственных субсидий составила 13,1 миллиардов рублей (10% от общей выручки). Убытки от продаж составили 14,9 миллиардов рублей. Затраты на исследования и научно техническое развитие составили 946 миллионов рублей (около 15 миллионов долларов). Общие убытки АВТОВАЗ составили 24,4 миллиарда рублей.
Как вы думаете, какая из компаний будет радовать нас своей продукцией через 5 лет?
ИСТОЧНИКИ: Tesla Q3 Quarterly Report, АВТОВАЗ - Ежеквартальный отчет за III квартал 2016 г
Публикую в своем разделе для обсуждения и разбора типовых манипуляций.
Комментарии
Лень переводит
Tesla misses the mark
Tesla (TSLA), the electric car maker run by Elon Musk, fell short of his goal of delivering at least 80,000 vehicles in 2016. Fourth-quarter sales rose 27%, but that meant Tesla’s deliveries of cars and SUVs totaled 76,230 last year. One reason: hardware delays involving Autopilot, Tesla’s semi-autonomous driving technology. What are the risks of Tesla repeatedly failing to deliver on Musk’s promises?
Trailing P/E -35.90
Forward P/E -349.22
Profit Margin-14.74%
Operating Margin (ttm) -11.15%
Return on Assets (ttm) -4.10%
Return on Equity (ttm) -43.75%
А теперь пересчитай то же самое, но без учета затрат на R&D? Резко плюс попер?
*Курс, понятно, на момент написания заметки (9 месяцев назад)
Отсюда : https://otvet.mail.ru/question/188307660
Кстати, почему-то вопрос аккумуляторов не обсуждается ни со стороны фанатов Тесла, ни со стороны скептиков. Что там за аккумуляторы такие особенные? Мне по опыту ноутбуков попадаются такие, что долго не живут. Ну года три наверное. Возможно я просто невезучий. Но пожизненная гарантия на аккумуляторы Теслы (про которую пишут в интернетах) это по-моему из области заявлений о создании вечного двигателя.
Про это есть классический анекдот:
Если гарантия подразумевает обязательное регулярное ТО стоимостью over9000, на котором техники меняют батарейки на новые, и отсутствие нагрузки устройства в предельных режимах - вполне возможна и пожизненная.
честно говоря, по поводу Автоваза даже у меня есть сдержанный оптимизм. Главное Автовазам не сворачивать с правильного пути: X Ray очень даже достойной тачкой получился.
Да, у них есть перспективы - Рено-Ниссан поднимают завод. Когда конвейер на Альмеры-Ларгусы поставили, уже прогресс пошел, на Ларгус очередь на старте на год растянулась в некоторых областях. Прекрасный народный авто, вижу все чаще на дорогах - а внутри места ой-ей-ей, для дачников просто золото.
Что характерно, сам Скай теслу так и не купил себе. До сих пор ездит на отвратительном неэкологичном бензиновом авто ))))))
Не пойму чего у всех так бомбануло-то? Тесла отличный автомобиль, для состоятельных людей. Ни одна модель Автоваза не ровня ей. Про экологичность и экономность - это рассуждения ниочом. Срать мне на экологию (и вам тоже срать, не лицемерьте) и если есть деньги на Теслу, то на экономию тоже срать. Напоминает рассуждения бедных людей, о том, какие Ленд Роверы прожорливые машины, их не прокормить, а вдруг ещё и поломается... и потому лучше я буду ездить на своём Москвиче)
Всё так. Только за деньги на Теслу можно прикупить чего-нить сильно поинтереснее.
Всяко. Много тонн эвкалипта например.
Ага, вот только сегодня сосед за тепловой пушкой приходил - его гости на двух Роверах завестись не смогли, умора А вчера другой сосед стареньким Террано одного из этих Роверов с берега Байкала тащил на удавке - водила решил перед своей мармазеткой по целине погарцевать Для состоятельных людей в обычаях иметь несколько машин - например, для города, для путешествий большой семьей и для лазанья по говнам. Ну в особых случаях вертолет должен быть. Я на Крузаке выезжаю раз-два в месяц, остальное время я и жена на приличных машинах ездим.
"Тесла отличный автомобиль, для состоятельных людей." Мдя, вы забыли добавить гиков - состоятельных гиков. Состоятельный негик такую хрень не купит, в ней нет ничего люксового, кроме цены.
Автоваз шведу надо было чистить ещё лет 5 минимум, а сейчас пришла офисная крыса, которая будет "отлаживать процессы". Как бы ни печально это было.
Овца в своём репертуаре. Чего сравнивать АвтоВАЗ и Теслу? Сравнивай теслу и GM, Ford. Кто сколько производит, продает и показывает убытков на единицу продукции.
Вопрос про "через пять лет" тоже идиотский. Лично меня продукция АвтоВАЗа вообще никогда не радовала, и я очень сильно сомневаюсь, что будет радовать в принципе когда-нибудь. Но свой покупатель у этой продукции всегда был и точно будет. А вот по поводу Теслы будущее еще туманно. А в исполнении овца такой вопрос вообще шизофренией отдает: кого он имеет ввиду под "нас"?
И последнее. Сам то уже взял кредит на новую Теслу, или как лошара продолжаешь ездить на авто с ДВС?
Ты не в козлячьем спекульском виде считай, а в штуках на миллион населения - это раз. Два - АвтоВАЗ уже давно Рено-Ниссан, на одном конвейере Ларгус и Альмера собираются - плюсуй сюды еще Альмеры как минимум.
Вообще сравнивать Теслу и бензиновые машины - из той же серии, что сравнивать скважину, пробуренную на сланцы и обычную.
Скважина пробуренная на сланцы живет недолго, но вначале выдает дебит больше, чем обычная скважина на нефть или газ.
Так и здесь - Тесла через несколько лет нуждается в замене аккумуляторов, а Жигуль продолжает ездить в несколько раз дольше, требуя замены недорогих запчастей. У моего соседа по гаражу есть Жигуль-копейка первых выпусков (71-72 г) ..как новый ..Интересно будет посмотреть на Теслу 40-50летнего возраста..
Мне пофик авто на батарейках! Вся затея с бат. в авто - фокус Каперфильда. Нужна розетка и много розеток. Нужны генерирущие мощности (или бензогенератор киловата на полтора в богажнике). Это бред пока и дорогой бред. Пока время их не настало. Оно прийдёт с другим источником энергии... Литий очень капризен и с холодом неочень дружет. Как те ветряки в Голандии - поставить поставили (в жирные времена), а теперь менять надо в нежирные времена - ресурс выробатали.... Так-же и с солн. панелями - со временем падает мощьность в разы!
О бедный Самсунг-девайс заблудившийся в стране айфонов и напёрсточников. Видать нападки на него были отвлекающим манёвром от бед (их похоже на много больше - масштаб другой это тебе ) граждан купивших сгорающих электроавто Теслы?
Интересно как;)
продажи авто за год выросли на 50% , а выручка только за квартал скакнула почти в два раза на фоне снижения стоимости изделия. В итоге минимальный положительный кэшфлоу за несколько лет. Объяснения? Думаю, пасссивы от Solarcity бухгалтеры нечаянно забыли подтянуть. В итоге получилась розовая картинка с пони и бабочками вокруг Маска.
Уверен, через 1-2 квартала вылезет всякая стремная бяка в отчётах, которая проделает зловонную дыру в этом милом бизнесе.
SkySheep80 Расчитывает на уровень электрика? И лукавит. Как умеет.
Под рукой у меня ошеломляющие успехи альтернативной энергетики и транспорта. Например, в Норвегии:
Регистрация электромобилей в Норвегии – экспоненциальный рост. Источник: Robert Rapier.
При таком развитии электротранспорта потребление нефти в Норвегии должно падать? Не падает, елы-палы. Не хочет:
Потребление нефти в Норвегии Источник: Robert Rapier.
Загадка разрешается просто: продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания в Норвегии растут ещё быстрее, чем продажи электромобилей.
Регистрация новых автомобилей в Норвегии с разбивкой по видам топлива
SkySheep80 статданные выдергивает и публикует вне контекста.
К сожалению, мы живём во времена всеобщей лжи.
Иван Рогожкин. 333 18.10.2016 Финансовая диктатура, всеобщая ложь и «спасительный» форс-мажор
Перед Новым годом был на заводе выпускающем автомобили отечественной конструкции.
Самый дешевый стоит около 1млн.долл., самый дорогой около 8,5млн.долл ШТУКА.
Делают около 30шт в месяц. Очень конкурентоспособные и дешевые машины.
8,5 млн. - это Прогресс или Союз? )))
У Союза порядок цен слегка другой.
Я вещал про простой четырехсот-тонный белаз.
Что за показатель Доход от продаж ? В смысле чем отличается от Выручки от продаж?
Фокус с разоблачением или мне нужно уточнить в офисе
>> Объём продаж Tesla в два раза превысил объём продаж АВТОВАЗа
Тесла производит примерно 50 тысяч авто в год, ВАЗ ~ 500 тысяч.
Уважаемые камрады!
Я, конечно, не собираюсь спорить о преимуществах потребительских качеств различных Тесла и Тойот над старыми отечественными Волгами, Москвичами и Тазами, Но!!!
Ответьте себе на такой вопрос: сколько стоит (авто+содержание-обслуживание) на километр пробега за 5 лет, за 10 лет????
Сравните этот критерий для всех перечисленных марок и получите ответ на вопрос: какая машина для среднего россиянина приемлема?
Мои хотелки-это одно, а реально, за перемещение своей задницы между двумя точками я не хочу платить по-королевски.
У меня найдётся, куда потратить разницу.
Сравните этот критерий для всех перечисленных марок и получите ответ на вопрос: какая машина для среднего россиянина приемлема?
праворукая тайота 1990-2000 года ))))))
Но вообще Маску РЕСПЕКТ !!!
Ясен пень ни за то, что он что-то типа заново изобрел, а за ЗАПРЕДЕЛЬНУЮ НАГЛОСТЬ с которой он берется за неосуществимые с общей точки зрения проекты
И нечего его хаять, просто подождем пару годиков и время все расставит.
Последние заходы уж слишком жирные: гигафактори, 500.000 тесл в год, спейс-х так уже... где-то на заднем плане.
Соотв, либо все это с треском прогорит, либо победителей не судят :)
Сразу видно, оба экономисты. Какая разница, сколько китайских батареек с колёсами продано, если их всех покупает печатный станок? Вот когда спрос будет платежеспособный, из реального богатства граждан, тогда и поговорим. А так это галиматья сплошная, из-за чего тут срачи устраивать?
Пост из разряда: Apple стоит дороже, чем весь рынок РФ. Ага, дороже))
для автоваза в любой деревне есть магазин с запчастями, сервис у "дяди Васи" и хоть какая - но заправка тоже. Сколько сервисов у тесл вы знаете в РФ ? Сколько зарядных станций ? Сравните стоимость и стоимость обслуживания одного автомобиля и второго. Вы хоть чуть-чуть в реалии то опускайтесь. Для калифорнии тесла может и неплохо, но в нормальной стране, а не в сборище ЛГБТшников, автоваз актуальнее.
А кто-то утверждает, что тесла для деревни самое тО ? :)
И почему сразу ЛГБТ ? Теслу в России никто на последние не покупает, люди состоятельные могут себе позволить игрушку, почему нет то ? Чем плоха тесла как городской автомобиль ? Если у тебя розетка в таунхаузе или на личной подземной парковке ?
ну блохастый то говорил про массовость. Как нишевую игрушку для богатых буратин попонтоваться - и то штучно. Вы кстати тоже спуститесь с небес. Много людей себе могут позволить тачку сомнительной практичности от 75 косарей баксов ? Вот истинно народная иномарка - это Солярис, а тесла - это всего лишь понты.
В России понятное дело - игрушка для богатых. Но бентли, s-классы, бэхи, ауди которыми забита Москва, разве дешевле и практичнее ? Тесла в этом плане интересна хотя бы тем, что не такая как у всех :)
В плане ТТХ тесла ни разу не понты, кстати !
Тачка с самым низким центром тяжести, полноприводная, с бесшумным разгоном 0-100 за 3сек, запас хода по городу несколько дней, т.е. ее даже не каждый день заряжать надо. Это разве понты ?
В этом году, целый ряд стран принял законы субсидирующие покупку электромобилей как экологически более чистых и спрос на них действительно очень вырос.
Только думаю, что эти субсидии не надолго.
Всю свою жизнь ездил только на ВАзах, сначала ВАЗ 2107, затем Калина, сейчас Ларгус. Каждая машина всё лучше и лучше по качеству. На Ларгус вообще не нарадуюсь, 50 тыщ прошла хоть бы хны. Места не меряно, с собой вожу чего только надо и лопату снеговую, и лебёдку, и домкраты, и вёдра и ещё куча места остаётся, расход зимой в городском цикле 8-9 литров. Заводится в любой мороз 35-36 градусов нынче было, нормалёк. А летом на дачу ездить, так вообще красота, всех детишек загрузил, шмоток куча (жена запасливая) и поехали. Так что жаль автоВАЗ хають, качество машин всё лучше и лучше, цены доступные более менее. И не забывайте, наш народ гораздо беднее америкосовского.
С 1976 по 1996 годы проездил на ВАЗ-21011. Почти 400 тысяч набегал и продал в отличном состоянии и только по причине отъезда за море.
После этого были несколько иномарок и все хуже.
Расчеты не проверял, возможно они верные, возможно нет. Но ВАЗ выпускает автомобили, а Тесла - игрушки на батарейках.
Зачем сравнивать несравнимое? Можно еще УВЗ с ЛЕГО сравнить, возможно Лего победит, но толку?!
Вон нужно мне например в соседний город съездить и обратно, расстояние небольшое, километров 200. И все, Тесла с этим не справиться. Батарейка сядет где-нибудь в лесочке и все, кирдык.
Поздравляю Овечку с Новым Годом, его годом! Годом Петуха! Кукарекай чаще, петушок ты наш.
Спасибо! Надеюсь вы дождётесь года дурака чтобы принять ответные поздравления.
Овечкопетушок, годы именуются по названиям животных, в твоём случае, по масти.
Нет такой масти, "дурак". Дурак есть сугубо субъективное определение. За него можно получить в тычок, не более. А вот определение петухом смывается только кровью. Но ты поблагодарил и признал. Спасибо за откровенность.
А теперь на колени и за работу, петушок ты наш. Много сегодня шоколадок за работу получишь - вон очередь желающих собралась. Так долго тебя ждали, с орального фронта борьбы с фашистом Трампом, аж все извелись.
Где все эти электромобили?? До сих пор увидеть где-нибудь на хайвее или улице одну из этих моделей - событие! На весь наш кампус (5 парковочных больших парковочных лотов, один из которых 7-и ярусный) приходится 2(две!) розетки! Как правило пустующие.
У всех из полно. И зарядные места не пустуют.
Очередной ответ из "альтернативной америки"!!
Наслаждайтесь фотографиями из альтернативной Америки.
Просто читаем мысли друг друга. Я тоже сегодня, возвращаясь с работы, решил сделать крюк и заснять те единственные две зарядки в нашем кампусе. Действительность оказалась ещё более печальной:
В связи с модернизацией территории и ремонтом эти места вообще отгорожены и закрыты. Как напоминание остались только зеленые знаки на асфальте.
Далее, когда я ехал домой, специально отмечал по маршруту следования:
LifeTime - никаких признаков зарядке на паркинге
WalMArt (парковка) - тут естественно нет
Costco (заправка и парковка) - нет
Thornton (заправка) - нет.
Да и вообще в округе, может только на заводе GE и Проклят-как-Гембле может быть на паркинге для сотрудников (опрошу родственников).
Короче с точке зрения статистики, ни ваши фото, ни моё короткое расследование никакой силы не имеет, но фраза:
явно бездоказательна.
Это местный стеб такой - поставить зарядку для Теслы на месте, зарезервированном для работников Порше?
Всем всё платится! даже объяснять лень! (с) Мавроди
Автор, а сколько это будет в штуках? А в километрах? Сколько за все существование теслы наездили. а сколько ВАЗ?
Хотя мне по-душе больше Хонда)))
Тесла убыточная, автоваз убыточный! Зачем платить больше?)))
А вообще авторынок везде сократился, надежда Автоваза на средний ценовой сегмент чего то не тянет, хотя кто бы верил, что "запад нам поможет" и ренониссан нам сделают народный автомобиль и прибыльный завод.
Автор, по неизвестной причине, но скорее по причине, что информации пока нет, не пишет о самой главной статье ПРИБЫЛЬ.
За прошлый год прибыль фирмы Тесла, до уплаты налогов, была -315 миллионов долларов. То-есть 315 миллионов убытков.
В этом году действительно спрос на электромобили сильно возрос, ибо многие страны, в борьбе за экологию, стали субсидировать гражданам покупку электромобилей. Понятно, что это мощьный стимул, никак не зависящий от Теслы.
Все смешалось - кони, люди...
Во первых у автоваза спедства кредитные и он их вернет. А тесле субсидии я так понимаю вертать не надо.
В отчете тыслы речь идет о отгруженных авто - сколько из них реально продано.. Вопрос...
Если отбпосить всю муть то лично я увидел три интересных строчки
Гаап нет инком - 22 млн долларов (реальный доход по сумме всех видо деятельности)
Кредитных средств - 3.1 млрд.долл., из них 600 млн перекредитовано в 3 квартале.
Объём продажи б.у. тесл вырос на 60% к 3 кварталу 15 года.
Ну и в целом отчет автоваза - это аудит от эрнст и янг
А отчет теслы это писулька за подписью маска и ко.
Страницы