Среди комментариев к предыдущей статье "Кто на самом деле есть Мировой Кукловод?" часто встречается один контраргумент. Он обобщённо формулируется так: "Сатана невидим, поэтому его не существует. А если и существует, то бороться с ним всё равно невозможно". Сюда же относятся претензии к метафизичности статьи. Мол, если бы автор не писал много букв, а сразу дал конкретные имена-пароли-явки, тогда стало бы понятно, кто нам враг номер один. В этой статье я объясню, как мы, простые люди, можем справиться с мировым злом и почему теории заговора не работают на практике.
Начну со второго. В прошлой статье было указано, что когда человек становится частью глобальной "верхушки", его трансформация в сторону зла происходит не по причине воздействия человеческого фактора. Грубо говоря, человек слишком мелок, чтобы держать под контролем весь мир. Даже если стремление к абсолютной власти реализуется тайной группой, состоящей из нескольких миллионов человек, у этой группы обязательно должен быть координирующий центр. Без него она не будет существовать как целостное объединение и распадётся. Мозг человека, по большей части, оперирует конкретными объектами и их взаимосвязями, поэтому в первую очередь такой центр представляется как набор предметных образов. Например, как строго засекреченный особняк с усиленной охраной, в стенах которого заседает воплощение мирового зла в безупречных деловых костюмах. Начальству "корпорации зла" ежедневно поступает актуальная информация высшего уровня, отражающая изменения в мировой политике и экономике. Затем оно передаёт эти данные руководителям отделов для обработки. Экономический отдел принимает решения о повышении или понижении ставки ФРС, цены на нефть и золото, биржевых индексов. Отдел по терактам занимается планированием и организацией взрывов в разных частях света. Финансовый отдел продвигает вредоносные решения для банковской системы в разных странах. Отдел наркооборота управляет каналами сбыта наркотиков в мировых регионах. И так далее. А что касается оккультизма - так это всего лишь побочный эффект, просто парни так расслабляются после своей "трудовой деятельности".
Вышеописанная шуточная фантазия является попыткой описать то, как видит обыватель причины глобальной деструктивной политики. Если вдуматься, эти представления всего-навсего отражают жизнь среднего работника. Мы ходим на работу, подчиняемся своему начальству и выполняем его распоряжения. Эта же когнитивная модель экстраполирована на всё человечество - существует некое суперначальство, которое спускает сверху приказы, а их все безоговорочно выполняют, иначе будет наказание или отстранение. Теории заговора основаны на этом базовом представлении. Но проверим, соответствует ли оно действительности. Допустим, штат "корпорации зла" составляет 2000 человек, отборных членов наиэлитнейших семей. Может ли организация из двух тысяч человек держать в страхе и преклонении весь мир? Да их давно бы уже вычислили, перебили и закопали! Иначе говоря, если зло материально и централизовано, оно рано или поздно будет физически устранено как чужеродный элемент. Предположим, существуют точные координаты рассадника планетарной нечисти. Тогда почему на этом месте до сих пор нет взорванного "Тополя" или "Булавы"? Если судить рационально, то ответ очевиден - нет самого этого рассадника. Это значит, что нет никаких конкретных лиц (кланов, семей, объединений), которые собираются и лично инициируют козни мирового масштаба. В противном случае, они, безусловно, были бы вырезаны под корень. Поэтому теории заговора в подавляющем большинстве - не более чем миф.
Тогда возникает вопрос: если мировое зло рассредоточено, то что заставляет его действовать слаженно и единообразно? Повторюсь - мозг человека устроен так, что он ищет конкретную причину вредоносных факторов воздействия. Поэтому мы хотим видеть её в форме определённых династий, орденов, сект, финансовых конгломератов и т.п. Но если рассматривать зло в абсолюте (понимая его как всеобщий процесс разрушения нашего мира), то и его причина будет носить не конкретный, а абсолютный характер. Здесь, по-видимому, следует уточнить значение слова "абсолютный". Когда учёные исследуют законы природы, они обращаются к постоянно повторяющимся явлениям в нашей жизни. Предметы всегда падают вниз, Земля всегда вращается вокруг Солнца, скорость света всегда 300 000 км/с. Это постоянство, которое даёт нам ощущение стабильности мира, свойственно миру как абсолютному (то есть, единственно существующему) образованию. Поэтому логично допустить, что абсолютное зло также является естественным аспектом мира. Оно по своей природе безотносительно и нелокализовано - его не увидишь и не пощупаешь. Именно этот, абсолютный план мы затрагиваем, когда употребляем слова "Бог" и "Сатана". К данной статье это относится следующим образом: у каждой проблемы, как говорил Сталин, есть имя, фамилия и отчество. Каждое конкретное злодеяние, безусловно, имеет своих заказчиков и исполнителей. Но если попытаться ликвидировать всю систему (уничтожить всех сатанистов, террористов, наркодилеров и т.д.), никто не сможет дать гарантию, что эта система не возродится вновь. В 1945 году люди праздновали победу над фашизмом, но спустя поколения мы видим то же самое в несколько иной форме. Образно говоря, выросли новые головы, как у Лернейской гидры. Воспроизводимость глобальных разрушительных сил говорит о том, что их происхождение не имеет чётко установленного характера, хотя человечество очень сильно продвинулось в познании мира и воздействии на него.
В связи с этим, появляется ещё ряд вопросов:
- Снимает ли автор ответственность с конкретных мировых преступников, уводя их мотивы в сторону метафизики?
- Если процесс саморазрушения заложен в структуру мироздания, значит ли это, что мы не должны противостоять ему?
- Как победить эту невидимую деструктивную силу?
Отвечаю на них по порядку:
1. Действительно, прочтение предыдущей и этой статьи может оставить впечатление, как от "адвоката дьявола". Однако мы живём на Земле и подчиняемся законам, перед которыми все равны. Не имеет значения, к примеру, были ли убиты Саддам Хусейн и Муаммар Каддафи элитами осознанно или "в изменённом состоянии сознания". Эти убийства по сфабрикованным обвинениям, как и другие подобные случаи, противоречат нормам международного права, и причастные лица должны нести соответствующее наказание. Но я ставлю вопрос - почему эти злодеяния всегда сходят им с рук? И прихожу к выводу, что распутывание цепочки до группы из нескольких сотен или тысяч конкретных "кукловодов" не имеет смысла, потому что тогда получается, что эта группа имеет влияние, сопоставимое с божественным, только деструктивное. А я далёк от того, чтобы приписывать индивидам или их объединениям сверхъестественную силу. Но всё встаёт на свои места, если признать существование самой этой силы и признать, что "кукловоды" - не более чем функциональные инструменты, посредством которых реализуется её потенциал.
2. До этого момента я описывал только негативную силу, которая ассоциируется у людей со всеобщим разрушением. Эта сила чаще всего называется Сатана, но также известна под многими другими названиями, в зависимости от религии (нерелигиозные люди связывают её с инопланетянами, с "жидами" или с капиталистами). Но она, конечно же, не является единственной. Ей на таком же высшем уровне противостоит глобальный эгрегор добра. А абсолютное добро есть не что иное, как процесс, противоположный всеобщему разрушению - то есть, всеобщее созидание. Смотрим: разрушителю Сатане противостоит творец Бог. Гипотетическим инопланетянам противостоит мощь науки. Гипотетическим "жидам" - расовая чистота славян. Собирательному "капиталу" - социализм и справедливость. Поэтому если мы на деле хотим уменьшить планетарную энтропию, то нам это вполне по силам (см. п.3).
3. Чтобы завалить нашего метафизического врага, нам достаточно стать создателями каждый в своей сфере. Развиваться умственно, духовно и физически. Познавать мир в разных его проявлениях. Найти свою гениальность и реализовать её. Жить по заповедям, быть честным с собой и с другими. Находить баланс между своими интересами и интересами других людей. Признавать, что люди воспринимают мир и мыслят по-разному. Быть добрее. Сократить свою зависимость от вредных привычек, от ненужного потребления и вообще от того, что отнимает время впустую. Искать вдохновение в произведениях искусства, в близких или далёких людях. Копить созидательную энергию и направлять её в своё русло, не ожидая быстрой отдачи. Покрасить скамейку, в конце концов. Если каждый из нас почувствует причастность к процессу всеобщего созидания, то в нашу жизнь обязательно войдут положительные перемены, и мировое зло не сможет ставить нам палки в колёса. Вот и вся разгадка.
С наступившим 2017 годом, друзья!
Специально для aftershock.news,
Евгений Творогов
Комментарии
Просто ваша цепочка останавливается на конкретных людях (этот эффект работы мозга я дважды затронул в статье). Но если убрать носителей деструктивной идеи, их место займут новые. Значит, первопричина не в конкретных носителях. Это я и попытался донести.
другие будут всегда. Когда тонет корабль, всегда найдется тот, кто считает он достоин спасения.
Получается христианское(традиционное) общество своими законами препятствует этим людям прийти к власти?
По идее да, так как изначально противостоит их порочной идеологии. И, кстати говоря, Путин своей политикой воплощает в мире традиционные ценности. Ценности русского народа, с которым он (по его словам) чувствует единство.
Ну да, для ТС, похоже, неприятно разбираться в причинах процессов, проще
ярлык приклеитьобъявить, что виноват во всём сатана, некое "абсолютное зло".Так как сатана считается символической фигурой - попробую сделать символический анализ. Наиболее известное произведение о нём в русской культуре - ария Мефистофеля в русском переводе, о царящем над миром "золотом тельце", гибнущих ради него (за золото) людях, и о сатане правящем бал. В российской истории самый известный случай массовой гибели людей ради денег - голод 32-33г. У руководства СССР вывозившего драгметаллы, произведения искусства и иконы ( http://www.politforums.net/monarch/1377555981.html ), имущество церквей, сырьё ... появилась почти не ограниченная возможность экспорта зерна за валюту в Европу, а на валюту закупать оборудование, целые предприятия из США и даже закупать из разных стран образцы военной техники и производить по лицензии. Здесь подробно про экспорт, заготовки хлеба и роль Сталина описано: http://new.rusarchives.ru/publication/golod.shtml
Добавлю, что кроме погоды на снижение урожая к ожидаемому в 32г повлияло снижение производительности практически бесплатного труда в колхозах. Смерти от голода в основном были в зернопроизводящих районах среди крестьян, кому не удалось спрятать от заготовителей зерно.
"М.А. Шолохов писал, что под видом борьбы с саботажем у колхозников был изъят весь хлеб, в том числе и выданный авансом на трудодни, в результате чего «в колхозах начался голод»." http://bibliotekar.ru/golodomor/32.htm
Полагаю, что Сталин хотел только наказать крестьян - если они не выполняют план заготовок, то будут жить голодно, а то и умирать и масштабный голод оказался для него неожиданным, так как в апреле 33г экспорт зерна всё же был остановлен и началось оказание помощи голодающим, вместо продолжения заготовок.
Где же здесь роль сатаны? Был советский деятель Микоян известный отличной адаптацией к руководителям: "От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича" и сорок лет кандидатом и в составе Политбюро (определявшего курс страны) работал, с необычным именем Анастас, при прочтении имени справа на лево - сатсана (почти сатана).
Один из главных организаторов продажи произведений искусства. Отвечал за заготовки продовольствия (хлеба, ...) c 1926г как нарком торговли, а с 1930 как нарком Наркомснаба.
Во время кризиса снабжения второй половины 20-х «Микоян решительно выступал тогда за экономические средства разрешения кризиса и против каких-либо чрезвычайных мер в отношении единоличников и кулачества, предлагаемых "левыми". На XV съезде ВКП(б) Микоян заявил, что из создавшегося кризиса нужно выйти "наиболее безболезненным образом". Он предложил получить нужный городу хлеб "путем переброски товаров из города в деревню, даже за счет временного (на несколько месяцев) оголения городских рынков с тем, чтобы добиться хлеба у крестьянства".» http://www.tonnel.ru/?l=gzl&op=bio&uid=405
В начале 1932 заготовка хлеба из его ведения передана в созданный Комитет по заготовкам.
"Микоян не подходит: не только для Украины, — он не подходит даже для Наркомснаба (безрукий и неорганизованный «агитатор»)." Мнение Сталина в переписке Сталин-Каганович по жёсткому выполнению плана заготовок.
Так что, если посмотреть на Микояна как символическую проекцию сатаны в разворачивавшейся трагедии, то он скорее третьестепенный злодей на фоне преступлений финансовых кругов и тирана.
Однако Сталин, похоже, стал понимать, что страха и репрессий в сочетании с обещаниями светлого будущего недостаточно для выхода страны из угрожающей ситуации и стал в дальнейшем восстанавливать патриотизм и русские традиции (вместо продолжения их разрушения), становясь всё более опасным для Запада.
В статье объясняется, почему на глобальном уровне поиск виноватых не работает. Вы игнорируете этот уровень, уводите дискурс в привычную вам сторону конкретики и автора заодно учите, как нужно мыслить. При том, что в статье упоминается суть вашего контртезиса - на конкретном уровне каждая проблема имеет фамилию, имя и отчество.
"Разбираться в причинах процессов" - это научный подход.
"Искать виновных" (как вариант - "игра в крайнего") - это административный подход.
Все давно уже детально описано. Даниил Андреев "Роза Мира".
Пробовал ее читать давно, не понял и бросил.
Да,но в "Розе Мира" то,что автор называет "закулисьем" перенесено в паралельные метафизические структуры,которые и управляют лидерами через Уицраоров....и это ,согласен,как вариант ,не противоречит автору.
Как существование церкви не является прямым подтверждением существования Бога, так и сатанинские обряды - не являются подтверждением существования сатаны.
В то время как элиты закулиса и их действия реально существуют, автор вводит дополнительную сущность, которая обесценивает теорию заговора делает их недостоверными, т. е. выгодна самим элитам. Т. о. автор служит элитам и закулисе.
Логика автора служит закулисе и другим способом. Все что связано с разрушением - по автору это сатана.
У автора черно-белое мышление. Возьмем простейший пример:
Если следовать логике автора - то "принуждение" - основано на разрушении, следовательно это зло. Следовательно при подобном подходе - любая форма государства должна быть немедленно разрушена. А какое государство должно быть разрушено т. к. тоталитарно и несвободно - определяет исключительно элита и закулиса. И тогда скакуны начинают действовать (Украина и БВ тому пример)
Если учесть что таланты и возможности людей все же по рождения не принадлежат элите и закулисе - автор де-факто причисляет всех сильных, талантливых, гениальных людей, что в той или иной степени обладают силой с возможностью вести людей за собой (технически это принуждение) - ко злу. Это очень удобный аргумент для закулисы для уничтожения инакомыслящих - заочно объявить всех людей сколько-нибудь выделяющихся из серой массы - "злом". В то время как сама "элита" в реальности ничем подобным не блещет, а блещет лишь своей серостью и сплоченностью. А известно что сплоченная группа плюс подконтрольное и управляемое ими государство - будет заведомо сильнее выделяющихся и неподконтрольных закулисе одиночек.
Знаю что ИХ и ИВС достаточно сильно выделялись из серой массы, но в итоге были задавлены серостью. Подобные статьи полностью оправдывают действия серости по уничтожению сильных одиночек.
Если посмотреть кто в России выделяется из серости и пользуется силой, то все аргументы в тексте можно подогнать под шаблон против конкретной личности. Нужна только команда закулисы "фас" и несвободное тоталитарное государство будет разрушено, а сильные одиночки уничтожены.
Теперь гипотетически представим что кто-то из народа обладает силой. По логике автора подобная сила будет по определению связана с разрушением и по определению являться злом, а следовательно по определению являться сатанинской, ведь у нормальных людей не может быть какой-либо силы. Сила может быть только у толпы. Самая сильная и сплоченная толпа это закулиса. Следовательно автор легитимизирует силу закулисы и делегитимизирует любую другую силу которая способна ей противостоять. Очень креативно для закулисы.
Эта "дополнительная сущность" - мой ответ на вопрос, почему вредоносное влияние элит фактически не нейтрализуется.
Это не только непонимание моей логики, но и издевательство над здравым смыслом. Вы произвольно ввели в дискурс слово "принуждение", увязали его с глобальным разрушением (под которым я разумею, среди прочего, терроризм) и обвиняете автора в пособничестве элитам.
Далее разбирать ваш ответ не буду, так как вы заняли определённую позицию и для этого коверкаете всё, что я хотел сказать.
Здесь Вам можно ответить что:
То что добро всегда должно побеждать зло - это исключительно Ваша хотелка. На деле все с точностью наоборот. В виде исключение добро иногда побеждает (тактически). Но в основном / стратегически побеждает зло. Все что можно сделать это отодвинуть наступление зла. Именно в этом и состоит роль добра - противление злу как противление смерти. Но следует знать что смерть - неизбежный и вполне естественный процесс. Точно также когда дерево погибает оно сгнивает и превращается в прах и удобрения и на этом месте вырастает новое молодое и более сильное дерево(дерево не может культурно плодоносить на голом песке если утрировать). Противление злу делает людей взрослее и сильнее.
Если утрировать, то борьба со старостью и смертью любыми средствами (геронтология и гериатрия) - ничуть не лучше сатанизма. Откуда Вам известны цели мироздания и цели жизни людей? Вы уже постигли суть мира и зачем живет человек?
Имею некоторое понимание. Придёт время - оно будет окончательно сформулировано и представлено общественности. Предопределённого смысла жизни нет. Конечная цель мироздания нам не может быть известна.
Хотя местами Вы пишите правильные вещи. Но в целом у Вас путаница. Вы путаете хотелки с реальностью. Поэтому Ваши иллюзии не взлетят. И Ваш труд скорее вредительство, чем что-то полезное. Как пример, практически согласен что:
Но не согласен что:
Это Ваша хотелка и заблуждение. Вы когда последний раз заглядывали в Библию и смотрели в окно? Неужели в Библии Бог представлен исключительно как созидатель и творец без тени разрушения? А смотря на улицу в домах, дорогах, заводах машинах неужели Вы видите исключительно труд Бога?
Настоящий творец (на земле и не только) - это простой человек и труженник(что там ИВС говорил о роли народа). Посмотрите вокруг себя. Прикиньте объем работ воплощенной в реальности народом и трудягами и элитами, хотя общий замысел элит и их руководство - отрицать нельзя. И затем посмотрите сколько разрушено теми же элитами и откуда в основном исходит большинство разрушений на Земле.
Внимательно почитав Библию насчет кары небесной и её синонимов - Вы все еще будете утверждать: что разрушение ни в каком виде не присуще Богу? Лучше придумать еще одну сущность - что якобы все разрушение от Сатаны.
Знаете кому выгоден Сатана равный Богу? (его непосредственно нет в Библии только "образы" с ограниченным влиянием и подчиненностью Богу). см. Сатана Именно элитам и закулисе. (upd все же В Новом Завете данную идею сильно продвинули, а разрушения от Бога ИМХО отодвинули). Поэтому образ Сатаны и был ими создан и прославлен как самостоятельная сущность фактически равная Богу. Церкви в свое время и нынешним элитам не нужны конкуренты в любом виде для того чтобы править всем миром. Т. к. Бог одним своим существованием полностью разрушает "священность" частной собственности элит и все их претензии на власть. Причем к собственности и созданию, к которому они приложили минимум усилий, разве что руководили, но тем не менее сегодня элиты владеют практически всем.
Элитам
скрипачБог не нужен в любой форме на их празднике жизни. Поэтому и появился Сатана как средство делегитимизации любого Бога в его вполне законной претензии на власть и что-либо материальное в этом мире. Т. о. Вы распространяете версию выгодную именно элитам. Молодец. Элита и закулиса рукоплещет Вам стоя.Если рассматривать данный фрагмент из "вики", то по открытым источникам здесь - классическая борьба элит, но условно божественного плана. Сразу появляется "Сатана"-одиночка, который может противостоять существующим элитам, несмотря на их мощь и вероятно приносит знания (свет) на землю. Затем (возможно из-за знаний) "подтягиваются" / пробуждаются остальные, группируются в "толпу" и толпой (по заказу власти и за свое счастливое и материально обеспеченное будущее) низвергают уже "оппозицию" в "условную" тюремную вселенную. Разве не так происходит в нашем мире? Всего лишь логика перенесенная на элиты высших иерархий. Но ИМХО это может быть хотелка элит. С стремлением элит к сокращению населения земли - вероятность множественного присутствия высших иерархий на земле - минимальна.
Если не говорить о всех иерархиях, то в противостоянии 'элит' на высоком уровне иерархий (далеко не человеческом, но не самом высоком и вряд ли физически доступном) - так и просвечивает монотеизм, что дальше некуда. upd В данном фрагменте введен ангельский уровень иерархии (в контексте уровней элит - это достаточно мудро и позволяет разрешить проблему монотеизма, уверен что это не последний уровень иерархий нужные сущности по мере надобности введут как только так сразу), но с условно богословской точки зрения интересно насколько эта иерархия нова и как часто упоминается. Хотелок у человеков громадье(им побольше Богов иерархий и одновременно). Но в качестве варианта допускаю противостояние 'элиты' от Земли с 'элитой' от инопланетян(с проигрышем первой) за "свои" владения. В этом случае сценарий Библии выдержан верно. Но что-то в данных сценариях в упор не вижу того что обсуждает ТС, а вот теории заговора есть.
С ангелами явно перемудрили. Их больше чем людей, аж 9 иерархий. Но что-то в этом есть. Знаю что сотовых телефонов и симок может быть больше чем людей и они используются властью чтобы следить за людьми (про животных не надо забывать).
Чем-то напоминают «Четырех всадников Апокалипсиса» :
Очень однако 'созидающий' Бог, противостоящий разрушению. Содом и Гоморра подтвердят.
Элементарно, Ватсон:
С Новогодием!)
Офтоп. Почитал по диагонали в вики статьи: Сатана, Ангелы, Антихрист, Откровение Иоанна Богослова (а это только малая часть статей о Библии) и понял:
- по вики невозможно изучать Библию т.к. материал в вики не согласован и противоречив и некоторые богословские статьи смотрятся как-будто написаны с потолка. Или это неизвестный мне христианский мистицизм выходящий за рамки Библии.
- знаю о Библии и главное о её противоречивых и полностью противоположных версиях - гораздо меньше чем думал раньше.
- похоже Библия с её версиями неоднократно подгонялась под нужный результат, что принципиально меняет потенциальное будущее.
Завис на этом. Но лень во всем этом разбираться т. к. времени на это потребуется немерено.
1. Безусловно. Ведь разные статьи написаны разными авторами, к тому же анонимными, скорее всего, любителями. К тому же, изучать что-либо, пользуясь одной только энциклопедией, (не важно, какой -- хоть Брокгаузом и Ефроном, хоть БСЭ) невозможно. Так что вряд ли это какой-то специальный мистицизм.
2. Справедливо. И близко по смыслу к бессмертному изречению Сократа. Я тоже, кстати, не библеист и не богослов, это нормально)
3. А вот здесь я с вами не могу ни согласиться, ни поспорить. Я этого просто не знаю. Однако, как человеку верующему, мне ближе то объяснение, что все писатели Библии, а также, конечно, и переводчики, являлись орудием Божиим. Поэтому в итоге всё равно получится нужный Ему результат)
От неконкретности, от обезлички. Слово "Закон" прячет за собой конкретных его изобретателей. Тут шикарный уход от ответственности. Элита, это та часть общества, которая в данный момент имеет возможность диктовать, требовать и наказывать. Лица здесь ни при чем. Тут и собака порылась. Тут и корень желания демократии, автократии и теократии. Зависит от того, кто подписан в "элиту".
да, есть метафизичность. Кукловод, это тот, кто печется в угоду своего эго, имея в своём распоряжении средства и над ними власть.
Просто супер средство: "нам достаточно стать создателями каждый в своей сфере".
Дубль - "Чтобы побороть разом все болезни на планете, достаточно каждому просто выздороветь".
Кабы это было так просто... Начните с простого опыта - найдите 1-2 человека, через которых реализуется потенциал разрушительной силы и попробуйте их хотя бы согласиться с тем, что они действительно инструменты в руках силы разрушения. Проще говоря признать, что в данный момент они содействуют злу.
У тех, кто действительно основательно таким образом брался покончить со злом, после такой попытки неизбежно возникала мысль, что проще всего перебить всех кто не согласен признавать себя "нехорошим".
Что мы и наблюдаем всю историю человечества - "...мир разрушим, до основания, а затем, ... новый мир построим...". Это из недавних отечественных опытов победы над злом.
Хотя, исходная мысль о существовании доброго и злого абсолюта логически непротиворечива в рамках большинства существующих картин мира.
И если уж пытаться понять механизмы действия зла через людей, то делать это удобнее не наблюдением за другими людьми, а наблюдением внутри себя. В другом человека фиг еще знает какими мотивами он руководился, когда делал то-то и то-то, а вот про себя то уж точно можно узнать. Хотя это уже называется духовностью, и тут я не специалист.
Знаю только, что есть такие машины - самолеты, точно летают, сам видел, но делать самолеты не пробовал, поэтому как устроены знаю только теоретически.
такой фонтан слабоумия облеченный в славеса... сатана - ля-ля-ля... мы победим - ля-ля... а в сущности? кто будет побеждать и что такое этот сатана.... Запад целиком? или кусочками? Если, ницше исключить там парадигма добра у философов..
вроде все знают что Добро не будет понято без антипода в виде ЗЛА. Достоевского читаем. гы-гы.
Рефлексирующим, непознанное будет видется чем то своим. То что он знает. Мой мир и понятия добрые, а на противоположном краю - твари живут.ага.
Марионетка и её нити всегда будут. Ментальность у человека такая... не ты, значит тебя... Поэтому и коммунизм притерпел крах...
«Если человек не понимает того, что вы ему говорите, то он считает тупым вас, а не себя».
На противоположном краю люди, видимо, из благих побуждений способствовали развалу России в 1990-е. Просто мы не смогли оценить это добро.
1. Существование двух богов невозможно! Никогда не думали, почему
исламские радикалы так яро уничтожают "многобожников"?
2. Бог един! И посему Сатана подчинен Богу.
Об этом мы читаем в книге Иова, где Сатана приходит к Богу испросить разрешение на испытание Иова.
3. Нужно исходить из того, что материальный мир "приговорен" Апокалипсисом!
*****
Проще говоря: "Сопротивление бесполезно!"
Ещё один "адвокат дьявола". Наверно, тогда России следовало залечь на дно в конце 1990-х. И не портить сейчас уважаемым людям праздник от делёжки пирога на Ближнем Востоке. Всё равно же бесполезно.
Предыдущий камрад прав. Даже "сопротивление безполезно" в аспекте внешнего влияния. Только на себя влиять надо, и это может дать результат.
Создать место разврата, например, - вы нв кого работаете - на добро или зло?
Если в этом смысле, то это то, о чём моя статья.
Навешивая ярлык "адвокат дьявола" на Ваших оппонентов в дискуссии - Вы выставляете себя инквизитором (пока еще не великим) подымая на знамя "борца со злом" и превращая около богословское обсуждение (спор в котором по идее должна рождаться истина) в жесткую политическую дискуссию где Вы Д'Артаньян во всем белом жестко придерживаясь своей точки зрения. Это не дискуссионная статья это пропаганда, где против оппонентов разрешены все методы ведения дискуссии.
Также упоминая Россию в качестве примера в богословском споре - Вы выставляете себя Россия центристом, где "Россия пуп земли". Также Вы приписали оппоненту то чего он косвенно или прямо не утверждал(ИМХО).
Рациональный и логичный спор в этом случае заведомо невозможен. Вы уже дважды вышли за рамки логики в одном абзаце переключившись на эмоции. Игнор подобных тем и Вас как "спорщика" - верное решение.
Из всех остальных моих комментариев (которые вы, вероятно, сочли не столь интересными), вы сделали вывод о моей персоне и о моих целях только по тем немногим, где я позволил себе среагировать эмоционально. Ваше право.
Нормальная дискуссия возможна при условии, что участники задают вопросы и комментируют по существу статьи, а не переходят сразу на личности и не приписывают автору прямо противоположных мыслей. Это элементарное неуважение к умственному труду. Поэтому иногда терпение заканчивается, и приходится отвечать резко.
Наверное мои доводы в поддержку mamomot'а Вам ничего не скажут. Но все же приведу их. Только было годовое награждения участников АШ. https://aftershock.news/?q=node/472156 mamomot замыкает 15-ку. При всем количестве сообщений, комментариев и стажа - у него всего 19 банов. ИМХО это не тот человек который спрорит ради того чтобы спорить. Он всего лишь высказал свою точку зрения похоже не в том месте и не в то время(возможно здесь это запрещено, если утрировать), за что и косвенно поплатился необоснованным наездом от Вас.
Ваша позиция понятна. Если я задел своим ответом mamomot, то приношу извинения.
Я человек не религиозных убеждений, но по жизни познаю рациональным способом скрытые пласты мира, которые большинством игнорируются. То есть, считаю, что религиозные аргументы недостаточны для обоснования невидимых сил, в которых мы живём (однако мне приходится прибегать к таким терминам ввиду их распространённости). В то же время философия чрезмерно запутывает многие важные вещи. Я бы называл себя просто мыслителем, без прочих ярлыков.
Это ваше заблуждение. Любое сопротивление есть выбор между "принять как есть"(или как вам навязывают) и "возразить как должно по личным убеждениям". От этого выбора зависит будущее человека, социума, цивилизации. Даже Бог не лишает человека воли и права выбора сопротивляться злу, сатане, порокам. Внутри любой предопределённости всегда есть варианты развития событий в зависимости именно от нашего выбора, то есть и сопротивления
ИМХО mamomot пишет о том что время существования физической вселенной конечно. Точно также как время в течении которого будет светить Солнце. Смерть и деградация физического - неизбежны, независимо от хотелок людей. Нельзя одними хотелками и благими пожеланиями изменить неприятную объективную реальность (например, проблемы с энергетическим укладом). Это культ Карго или аналог.
Только реальные дела могут отодвинуть наступление неприятных последствий, но сами по себе как и Апокалипсис - деградация физ мира - неизбежны.
mamomot ИМХО не утверждает что сопротивляться не надо. А констатирует что любое сопротивление не приведет к изменению реальности на противоположность. Это новая реальность и её надо принять. Что-то вроде того что завтра будет хуже чем сегодня(электронный концлагерь наступает) и одних хотелок для изменения этого - недостаточно(если Вы не Бог и внезапно не решили изменить свой замысел).
Не утверждаю что переход на новый энергетический уклад - невозможен. Но перейдут не только лишь все.
П. 1,2 ИМХО - более спорные. Постулат о монотеизме в Христианстве официально был принят на Первом Никейском соборе. А в других религиях "низшие" иерархии - до сих пор рассматриваются как божественные, имеющие прямое отношение к созданию вселенной(что по тексту Библии - деяние уровня Бога/Богов). Монотеизм оправдан в качестве источника сущего(речь не о физическом плане), но надо отдавать отчет что более низкие иерархии - вполне способны на масштабные изменения реальности и на создание физических планов. На Земле все это не работает (вплоть до Апокалипсиса или самоуничтожения Земли), по той причине что Земля не пуп вселенной и надобности в подобном (кроме случаев форс-мажора) - нет. Поэтому для Земли нет разницы монотеизм высшей иерархии, для которой нет дела до Земли и даже вселенной или псевдо "политеизм" более низких иерархий т.к. нет смысла спорить за Землю, если для "раборок" доступна вся вселенная.
Земля - не место разборки "низших" иерархий между собой иначе она не протянет и недели. Но даже в гипотетической разборке люди vs местная "низшая" иерархия (уже форс-мажер) - "арбитром" может выступить - третья "цивилизованная" сторона. Но она может оказаться заинтересованной, а местная разборка инспирированной. В этом случае где кто и как кого назвать? Снова будете проявлять эмоции? Чью сторону примут люди?
Богу нет дела до нашей вселенной (много девяток % времени) т. к. она ИМХО не пуп вселенных(это элементарно), а вот "низших" иерархий в данной вселенной полно, плюнуть некуда. Но большая их часть аффилированы с светскими и закулисными властями(галактического уровня) за долю малую(за соответствующий статус и положение).
" Собирательному "капиталу" -(противостоит) социализм и справедливость"
Не было социализма до 1917 года. и справедливости тоже не было. Выходит зло первично, а добро это всего лишь помеха развитию?
Бог любые эманации воспринимает как энергию и не более. Маньяк и монахиня для него в качестве батареек. Не больше.... Надеюсь, все понимают что подразумевается под словом "Бог"
Индусы верят, что человек запомнит себя и как высоцкий стебался, будед баобабом....християне верят в ад и рай.... Какой им ад, исчо нужен после земного существования? ))) Исламисты.... ну там тёлок раздают и прочие шербеты
Аляр Вантес
(1 год 12 месяцев)(00:37:19 / 02-01-2017) новое
" Собирательному "капиталу" -(противостоит) социализм и справедливость"
Не было социализма до 1917 года. и справедливости тоже не было. Выходит зло первично, а добро это всего лишь помеха развитию?
==========
тебе сразу сталина с его добром вспомнят. Добро есть на уровне общения индивидиума, как и любовь. С материнской не путаем. Это инстинкт.
Вот RomanSmirnov другими словами выражает суть:
А так-то само по себе покраска скамейки приведет лишь к тому что кто-то из ЖКХ поимеет дополнительное бабло.
Процесс созидания не означает победу над злом, в качестве примера - современное искусство, при котором, вроде, и созидается что-то, но больше похоже на происки сатаны:)) В Вашем подходе необходимо тогда определиться: что считать созиданием и разрушением во имя бога или добра по-вашему, а что во имя сатаны или во имя зла. А для этого еще раньше надо определить что есть добро, а что есть зло. Люди постоянно оперируют этими понятиями, не задумываясь о том, что это такое на самом деле, каждый пытается дать себе первый подвернувшийся ответ (особо упорные второй, третий, четвертый по счету) и довольствуется этим определением, подгоняя под него весь окружающий мир. А ведь если уж вспомнить с чего началась человеческая история (в изложении библии) - с яблока познания, которое и было призвано дать ответ на эти вопросы. Я считаю, что это яблоко было подсунуто змеем конечно,но при попущении бога именно с той целью - что бы человек познал этот аспект, прежде чем давать ему настоящие знания, и вся дальнейшая история человечества и весь мир именно для этого - познать что есть зло, а что есть добро. История эта пока еще не закончилась, хотя и близка к завершению, а Откровение - как раз об этом самом и есть.
Согласен с вами, необходимо созидание особого рода. В этом смысле "современное искусство" творчеством не является, а является имитацией творчества; не искусство, а скорее его суррогат. Библейская история о вкушении плодов с древа познания добра и зла заканчивается так: «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.» (Быт. 3:22-24) Возможно сейчас наша задача не в познании добра и зла, оно уже произошло, а в выборе между добром и злом.
В этом то и проблема, прежде чем выбирать надо определиться что есть что. Фашисты в свое время вполне искренне верили, что совершают доброе дело, уничтожая евреев и славянские народы. Эти деятели, которые с факелами ходят на Украине, если их спросить - что они выбирают зло или добро - тоже скажут, что за добро. Американские элиты(в большинстве своем) искренне считают, что совершают благое дело с демократизацией мира и считают Путина исчадием ада и тираном. Муж Рынски, говоря журналисту, что тот будет гореть в аду - тоже свято верит, что на стороне добра, да и все либералы того же мнения. Все люди и Вы и они верят в добро, в этом и проблема что люди ВЕРЯТ в добро, но не ЗНАЮТ его, самое смешное, что даже верят почти одинаково, а результат - разный, и получается, что для одних добро - для других зло, что для одних правда - для других ложь. Причем, по большому счету, ошибаются все стороны, но одни больше, другие меньше.
Иначе говоря, у всех людей разные представления о реальности, добро ведь существует, оно реально, так?
тут мы возвращаемся к тому с чего начали: что такое добро и что такое зло?
Добро это созидание созидания и разрушение разрушения, пользуясь терминологией автора статьи. Т.е. это положительное, оптимистическое, рациональное, мудрое, жизнеутверждающее, альтруистическое, героическое, созидательное и т.п. значение намерений и действий человека, отвечающее на вопрос "зачем". С т.з. рациональной добро -- соответствие моделям и программам поведения, способствующим развитию человека как существа общественного, для чего необходимо их изучение с целью познания и применения на практике. С т.з. идеалистического традиционализма это соответствие сводам правил, известным, как Мировые религии. Полное или частичное. Т.е. это в любом случае, психическая или моторная, деятельность, мысли, привычки, поступки человека. А зло это грех. Ошибочное действие или деятельность.
Вам не кажется, что больше всего разрушений в истории человечества было во имя религий, а точнее во имя веры. Не важно какой: веры в бога, веры в превосходство нации, веры в силу власти, веры в силу денег? И любая такая вера - это религия, которая требует жертв, мучеников, святых. А для того что бы судить об ошибочности действий опять же нужны критерии ошибочности. Что считать ошибкой и с какой точки зрения?
1. Не кажется. У меня нет такой статистики, но штамп знакомый:
"К злодеяниям великим побуждает религия смертных" -- эпикуреец Тит Лукреций Кар, 99 до н.э. -- 55 до н.э., почему-то бросился на меч.
"Во имя" никак не соответствует ответу на вопрос "зачем". Скорее, большинство специфических злодеяний, таких как инквизиция, рабовладение, агрессивное миссионерство или терроризм, стыдливо прикрывается "верой" в качестве "чужого флага". А вера в Бога прямо противоречит вере в превосходство нации, силу власти, силу денег. Так что это именно важно, весьма важно. Разумеется, с христианской т.з.
2. Прошу перечитать моё предыдущее сообщение -- из него прямо следует, что считать ошибкой и с какой точки зрения. Достаточно воспользоваться методом от противного. Если вам всё-таки нужны конкретные примеры, то ошибкой в повседневности считаются лень, неряшливость, пьянство, нарушение уголовного кодекса, предательство, жадность, жестокосердие, апатия, неуважение к окружающим, чувство заведомого собственного превосходства, однополый брак и т.д. и т.п.
Вера в бога не противоречит вере в превосходство верующих над неверующими. Или вере в превосходство верующих в одного бога над верующими в другого бога. Любая религия строится по принципу пирамиды так что даже в рамках одной религии есть превосходство одних над другими.И не факт, что на верху пирамиды находятся самые достойные. Что если главная ошибка в повседневной жизни это христианская вера, мусульманская вера и т.д. по сравнению с которой ошибка пьянства скорее достоинство? (Есенин, Высоцкий)
1. Простите, не могу согласиться. Потому что это полностью наоборот)) Чувство заведомого превосходства свойственно некоторым людям, но оно стандартно квалифицируется как грех (ошибка) гордыни. Помните, "гордость и предубеждение"?)
Любое общество (корпорация), а не только религия, строится по принципу пирамиды. Семья, клан, деревня, предприятие, армия, государство. Неравенство (или нетождество) его членов связано с разделением труда и временным измерением бытия, т.е. несинхронным состоянием индивидуумов при прочих равных.
А в нашем с вами диалоге речь именно о чувстве заведомого превосходства, как интеллектуальной ошибке: опасно недооценивать другого, питать иллюзии неизменности происходящего и полного контроля над реальностью, возводить локальное превосходство в степень тотального, почивать на лаврах и т.д.
2. А давайте доведём сказанное вами до абсолюта: "Что если главная ошибка в повседневной жизни это жизнь, по сравнению с которой ошибка смерти скорее достоинство?" Абсурд, согласны? Значит, абсурдизация удалась. Конечно, если учитывать, что сама по себе одна из двух вер носит более жизнеутверждающий характер по сравнению с пьянством. "Практика -- критерий истины" и "всё познаётся в сравнении")))
А что если главная ошибка в повседневной жизни это латентный суицид?
Даже если Адам познал это разьве он передал это знание? Где в библии написано что есть добро, а что зло? По мне так всю эту историю можно рассматривать следующим образом (в метафорическом смысле): яблоко это сильнейший галлюциноген и все, что произошло после того как Адам надкусил его - это результат его галлюцинации вплоть до сегодняшнего времени и в конечном счете выяснится, что результатом этой галлюцинации и является знание добра и зла. А что, тоже ничего себе теория
Совершенно точно передал, об этом свидетельствует и Библия и здравый смысл, как он мог не передать сыну самое главное? Читаем, что это за знание: «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.» Далее, в следующей главе, о сыновьях Адама: «Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его».
Вы не нашли там точных определений? Так их дать невозможно, добро и зло иррациональны, могут принимать разные обличья, но Библия повествует и указывает на конкретные проявления добра и зла: «Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями» (Быт. 6:11-13) «И глагола им: достоит ли в субботы добро творити, или зло творити? душу спасти, или погубити? Они же молчаху.» (Мк. 3: 4)
«Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст.» (Мф. 23: 34-38)
Это не так, поскольку употребление галлюциногена не даёт знания, оно даёт лишь другой ракурс восприятия действительности, отличный от привычного, здесь же идёт речь о появлении самой возможности иметь представления о действительности (в том числе и ложные). Можно проиллюстрировать это так: вы лишились возможности быть рядом с близким вам человеком, но у вас осталась его фотография.
Прекрасный пример, как на совершенно неприемлемом допущении строится фантастическое нагромождение букв :)
уважаемый автор, с какого перепугу "идентифицированное зло" побегут резать и закидывать булавами? Вы спецально эту космическую глупость сморозили? Не на чем было строить ваши нагромождения?
Идентифицировать вам зло в человеческом виде? Да вот пожалуйста, теплая компашка Клинтонов? Не дотягивают до зла? Или мало они уничтожили людей, ценностей, посеяли зла реального? Ну и????? Что? Полетела в них булава? Или прячутся они в подземных бункерах? Да нет, на людях они, и в добром здравии.
Увавжаемый автор, пол земного шарика если не весь, служат Злу "за долю малую" и безмерно этим счастливы. Кто за долю, а кто за миску супа, а кто из любви к адреналину.
зло - это конкретная группа конкретных людей, стоящих над государствами и использующих шарик в своих личных целях. И никто никогда ничего им не сделает.
какие вам еще персоналии показать? ООН, ВОЗ, шайка еврокомиссаров, мало персонифицированного зла? И ктото их выпиливает? Нет - они цветут и пахнут. Список можно продолжать до бесконечности.
Ваш комментарий - хорошая иллюстрация аргументов "адвоката дьявола".
Как противостоять Мировому Кукловоду, не привлекая внимания санитаров?
Обычно фольга помогает.
Страницы