Очередной шаг к ПОПС: Дания отменяет наличные деньги

Аватар пользователя Олег Макаренко

В западном мире продолжается гибельный курс на понижение ставок. Не в ногу движутся только Соединённые Штаты: на днях карты легли таким образом, что поднятие ставок в США стало временно выгодным как Дональду Трампу, так и глобалистам.

Напомню в одном предложении: глобалисты хотят, чтобы поднятие ставок убило весь бизнес в США, дабы можно было его скупить задёшево, Дональд же Трамп хочет, чтобы у него был повод сказать «экономика в заднице» и начать спасительное для американского бизнеса обесценивание доллара:

Долларовый вулкан разогревается   http://fritzmorgen.livejournal.com/965830.html

Кстати, Стивен Бэннон, старший советник Дональда Трампа, говорит об этом практически прямым текстом:

https://aftershock.news/?q=node/460374

Как при популизме Эндрю Джексона, мы собираемся построить полностью новое политическое движение. Все связано с рабочими местами. Консерваторы будут ошеломлены. Я человек продвигающий план строительства инфраструктуры на триллион долларов. С самыми отрицательными процентными ставками во всем мире. Это самая большая возможность перестроить всё. Корабельные верфи, сталелитейные заводы, восстановить все. Мы собираемся воплотить много идей и посмотрим насколько они будут эффективными это будут такие же внушительные мероприятия как в 30х годах и более значительные чем революция Рейгана — консерваторы и популисты будут работать в одном экономическом национальном движении.


В общем, повышение ставок в Америке вряд ли будет долгим. На другом же конце Атлантического океана даже и временного повышения нет, ставки по-прежнему стремятся строго вниз. На днях Британский Минфин торжественно вошёл в клуб ПОПС, выпустив облигации с отрицательной доходностью:

Британский Минфин впервые разместил гособлигации с отрицательной доходностью

Ещё интереснее в Дании. Там сейчас отменяют наличные — в полном соответствии с моим прогнозом:

 С 2017 ГОДА В ДАНИИ ПРЕКРАТЯТ ВЫПУСК НАЛИЧНЫХ  

Наличные отменяют под предлогом борьбы с коррупцией, однако это явно не единственная и, пожалуй, не главная причина. Ещё одно следствие отмены наличных денег — возможность загнать ставки по депозитам в отрицательную зону и начать взимать с граждан налог за хранение денег в банках.

Когда в обращении много бумажных денег, грабить вкладчиков не очень удобно: они склонны забирать деньги из банков и класть их в сейфы в виде пачек бумажных купюр. С электронными деньгами такой проблемы нет, электронные деньги можно будет обложить какими угодно комиссиями.

Процитирую из своего поста годичной давности:

http://fritzmorgen.livejournal.com/855914.html

Очевидно, что нынешние минуса — минус 0,1%, минус 0,35% — это только начало. Достаточно скоро увидим мы и ставки в минус 3-5%. Хранить по таким ставкам деньги на банковском счету уже накладно, особенно с учётом того обстоятельства, что реальную инфляцию никто не отменяет. Следовательно, люди захотят снимать деньги со счетов и хранить их в виде наличных в банковских ячейках.

Как справиться с такими хитрецами? Ну конечно же! Отменить наличные деньги!

...

Полагаю, скоро о запрете наличных начнут гудеть из каждого утюга — и громче всего говорить об этом будут в странах, которые уже вошли в клуб ПОПС, в Швеции, Швейцарии и Японии.


Как полагаете, в Дании высокие проценты по кредитам?

Вы угадали — вовсе нет. Некоторые банки в Дании даже установили отрицательные проценты по кредитам, они приплачивают проценты ипотечным заёмщикам:

http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam
 

Датчанин Ханс-Петер Кристенсен вместо того, чтобы платить проценты по взятому 11 лет назад ипотечному кредиту, в последнем квартале сам получил от банка 249 датских крон ($38). Дело в том, что на конец 2015 г. процентная ставка по его кредиту, не учитывая комиссионные сборы, составляла −0,0562%. «Мои родители сказали, что я должен повесить эту квитанцию в рамку, чтобы доказать будущим поколениям, что такое происходило на самом деле», — говорит Кристенсен.



Возможно, скажете вы, в этом есть своя сермяжная правда? Может быть, это хорошо для граждан?

Вчера блогер serj_dust задал вопрос: «почему в Китае и Европе выдают кредиты под 3-5% а у нас под 15-17%?».

Отвечаю. Во-первых, чтобы меня не начали поправлять в комментариях, мне придётся побыть занудой и заметить, что ставки по кредитам иные — в Китае повыше, например, в России иногда пониже. Вместе с тем в Европе ставки и вправду значительно меньше, чем у нас.

Причина, по которой в России кредиты стоят дороже, понятна — в России выше ставка рефинансирования. А вот хорошо это для граждан или плохо — вопрос отдельный.

Начнём с того, что в России есть инфляция, которая помогает заёмщикам выплачивать кредиты. Это очевидное обстоятельство, кстати, начисто рвёт шаблон любящим всё преувеличивать оппозиционерам. Когда они осознают, что ставка по ипотеке — 12% годовых в некоторых банках сейчас — никак не может быть ниже инфляции, которую они оценивают в 20-30% годовых, им становится неприятно.

Второе неочевидное обстоятельство заключается в том, что низкая ставка по кредитам ведёт... к росту цен. Процитирую из той же статьи про Данию:

http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam
 

В 2013 г. вместе с тремя другими инвесторами он приобрел 10 небольших квартир за 9,7 млн крон, заняв 8 млн крон. Ставка по ипотеке была хоть и не отрицательной, но очень низкой. Подобные инвестиции оживили жилищный рынок Ольборга, который находился в спячке после кризиса 2008 г.

Видите уже, куда я клоню? Дешёвая ипотека побуждает инвесторов скупать квартиры. Цены на которые закономерным образом идут вверх — так как это не тот товар, которым можно за пару лет (или даже за пару десятков лет) завалить рынок.

Квартиру площадью в 80 квадратных метров в Калининграде можно купить за 50 тысяч долларов. Аналогичная квартира в датском Копенгагене — сравнимом по размеру городе неподалёку — обойдётся уже тысяч в 400.

Почему так дорого? Так ставки по кредитам околонулевые, думает датчанин, почему бы и не купить... Будьте уверены, если бы в России можно было взять ипотеку под 0% годовых, цены на квартиры за год-другой поднялись бы в разы, как это было уже Петербург в середине нулевых годов, в период массового распространения ипотеки.

Подведу итог

Кредиты — это хорошо и приятно... когда ты только взял кредит и радостно сжимаешь в руках приятно пахнущую новой вещью покупку. Дальше за кредит однако приходится расплачиваться.

Продолжительное время страны Запада жили в долг — жили довольно сытно, показывая туристам очень привлекательную картинку. Теперь, как это всегда и бывает с кредитами, пришло время платить по счетам.

Разумеется, процесс это не быстрый — проблемы усугубляются уже много лет, и нет никаких гарантий, что развязка наступит уже в 2017 году. Однако направление движения — строго вниз, что и подтверждается новостями типа ожидаемой отмены наличных в Дании.

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

нафига ему это надо? 

и так все проголосуют 

любое вдувание напечатоного бабла породит инфляцию и все пойдет на очередной круг 

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

Не знаю нафига, но факт имеет место быть. Аккурат перед прошлыми выборами сбер под 8% ипотеку раздавал.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

небось силовикам и это просто совпало с чем то еще 

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

Не, всем подряд давали. Мне тоже дали.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

Не знаю нафига, но факт имеет место быть. Аккурат перед прошлыми выборами сбер под 8% ипотеку раздавал.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 4 месяца)

Позвольте с Вами не согласиться.

1. Вы утверждаете: "Начнём с того, что в России есть инфляция, которая помогает заёмщикам выплачивать кредиты. Это очевидное обстоятельство, кстати, начисто рвёт шаблон любящим всё преувеличивать оппозиционерам. Когда они осознают, что ставка по ипотеке — 12% годовых в некоторых банках сейчас — никак не может быть ниже инфляции, которую они оценивают в 20-30% годовых, им становится неприятно."

Банки не богодельня, и не будут терять прибыль. Если на стройматериалы цены не увеличиваются с 2008 года, то о какой инфляции затрат может быть речь?! Это чистой воды спекуляции и пузырь, который они надули, теперь сдувается. Поэтому ставки ползут вниз, обеспечить хоть какой-то спрос.

2. Ставка ниже, инфляция выше? Это возможно только в отсутствии предложения, т.к. при увеличении спроса, растет цена. Если же экономика способна удовлетворить возрастающий спрос, то цена не растет, если нет сговора на рынке. Чему мы свидетели - цены на квартиры не растут, а ставка падает. Их просто дофига понастроили везде.

3. Отмена наличных денег возможна на данном этапе развития науки, технологий ИТ. Все к этому идет. Раньше были монеты, потом пошли купюры, сейчас все переходит в цифру. Так что прогресс не остановить. Это только позволит обеспечить прозрачность экономики и выявлять коррупцию. Для законопослушного общества это только выгодно! У нас с 2017 года кассы будут в онлайн режиме передавать в налоговую чек покупки.

4. Обнуление кредитов всегда хорошо. Раньше были войны, заказные убийства и прочие мерзости. Сейчас все это цивильно...никто не воюет и никого не убивают. Все очень по людски. И никто не кому не должен будет.
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

все как обычно вопрос лишь в том кто платит за банкет 

богодельня банков в 2014 заплатила за банкет 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

"Отмена наличных денег возможна на данном этапе развития науки, технологий ИТ. Все к этому идет. Раньше были монеты, потом пошли купюры, сейчас все переходит в цифру. Так что прогресс не остановить. Это только позволит обеспечить прозрачность экономики и выявлять коррупцию. Для законопослушного общества это только выгодно! У нас с 2017 года кассы будут в онлайн режиме передавать в налоговую чек покупки."

1. Если не трудно пжлст объясните мне

- Почему, я должен приобретать за 19 000 рублей кассовый аппарат и платить 11000 рублей в год за интернет провайдеру (итого 30000руб в год) если я  честный фраер добросовестный предприниматель и плачу ЕНВД с квадратных метров вне зависимости от полученной выручки? 

- В чём моя выгода, как законопослушного члена общества?

- Почему я вообще обязан платить частной лавочке - интернет провайдеру?  

2. Вы серьёзно думаете, что коррупционеры из чувства патриотизьму и любви к госпоже Набиуллиной  берут исключительно в рублях? Ой вэй! Открою Вам страшно секретные тайны.

- Кроме рублей таки да, есть ещё и другие деньги - заграничные. Их тоже можно брать-давать.

- Крупные взятки, откаты и "чёрные расчёты" в определённых кругах давно идут безналом "взаграницу", и частенько из-за границы же, так что их никакой Минфин с УФНС с помощью кассового аппарата никогда не увидит ни в онлайне ни в офлайне, и даже процессинг на территории РФ не поможет. Это как прибалтийская симка в Питере, нашим правоохранителям не по зубам. 

- И на десерт - если субъект "Х" таки очень хочет дать на лапу субъекту "Y", то он всегда может перечислить некоторую сумму необлагаемую налогами в "благотворительный фонд "Й", Что получат в итоге борцы с коррупцией, - сами догадайтесь.   

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

А что плохого то? Налички нет, все в кредитах, еще отменить частную собственность и право наследования, это и будет коммунизм.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

коммунизм ФРС это будет 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Ну сколько ж можно объяснять неучам, что коммунизм предполагает не обобществление айфонов, жён и последних трусов, а перевод в общественную (общественную, ТБМ, а не государственную, царскую, банкирскую, доброго дяди) собственность средств производства, т.е. заводов, газет, пароходов. 

Читайте классиков!

А то, что вы описали это классическое крепостное право. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

а когда у вас основное средство производства печатный станок? 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Я дико извиняюсь, но у Вас неточная информация.

При классическом крепостном праве, сиречь феодализме, наличное денежное обращение существовало наряду с натуральным хозяйством и у некоторых крепостных таки да, были СВОИ деньги из которых они оплачивали существовавший наряду с барщиной оброк, церковные сбор и налоги государству. А в городах были банки, торговые гильдии и ремесленные цеха, которые тоже работали только с деньгами и держали их там где хотели и в чём хотели.

Так что это таки не крепостное право - это тотальное электронное рабство, только у раба нет никакой собственности, т.к. он сам чья-то собственность.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

а когда деньги кончатся, органами отдавать?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

как вариант - в богатых странах - вертолётные пособия, в бедных - голод и концлагеря с целью зачистки планеты от "лишних" миллиардов потребителей ресурсов. 

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

логичнее создавать лагеря именно в богатых странах. В бедных-то какой толк? Они и так ничего не потребляют почти. А вот взять за гузок мелкого буржуа да потрясти - совсем другое дело.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

это логичнее с точки зрения диктатуры пролетариата.

с точки зрения колониального мироустройства это не совсем логично,

т.к. выживать должны бедные, а богатые должны богатеть. канализация собственного населения - стимуляция естественного отбора при создании дополнительных социальных стимулов, евгеника одним словом.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Начнём с того, что в России есть инфляция, которая помогает заёмщикам выплачивать кредиты.

Начать надо с того, Олежек, что - инфляция есть рост цен на все товары, кроме товара рабочая сила. Именно в этом её смысл. Таким образом, из когорты осчастливленных такой помощью заемщиков автоматически вылетают те, кто получают зарплату.

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

Да чего вы все на сторону смотрите, про Зеленодольск то чего не пишете?

http://www.tatbank.ru/novosti/12446-zelenodolsk-obyavlen-pervym-v-rossii-gorodom-svobodnym-ot-nalichnyx-deneg/

Потом будем вам, "пипец подкрался незаметно"...

Замену народ наш найдет, будет не золото, так серебро, платину, титан, порошки, камни, расписки долговые, ракушки, оленьи какашки! Было бы желание

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 5 месяцев)

Из 90-х...
токарь - корреспонденту
какая инфляция???

болванка = бутылка
болванка = бутылка

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

"Напомню в одном предложении: глобалисты хотят, чтобы поднятие ставок убило весь бизнес в США, дабы можно было его скупить задёшево...."

Это "Записки из сумасшедшего дома"? Кто эти глобалисты, какой такой они бизнес хотят убить, скупить задешево за какие деньги? Или у этих Ваших глобалиствов еще не все печатные станки по карманам напиханы, что им еще что-то скупать надо?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Второе неочевидное обстоятельство заключается в том, что низкая ставка по кредитам ведёт... к росту цен. 

Опять мимо кассы, дорогой просветитель. К росту цен элементарно ведет превышение массы денег над массой товаров. Это превышение появляется потому, что деньги оборачиваются в спекулятивном секторе, не попадая в производительный. Это весь набор причин до копейки

Аватар пользователя Простой советский парень.

Господа, прошу вас не спорьте и не ругайтесь.Кувалда, лом, мотыга и буржуйка наше всё. Если решили отменить наличность, то её отменят и никакое золото не поможет.Просто за то, что подержал в руках это золото, за это и будут сажать, как сажали за валюту в своё время.Просто нужно самому себе ответить: стану ли я частью системы, или решусь на нечто и отрежу пуповину.Ответ на вопрос и даст основание сделать крен в нужную сторону. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

Идея с отменой наличных и отрицательными ставками очень укладывается в парадигму поддержания штанов у капиталистического способа производства- на счете деньки тают,нала нет,что с деньгами делать?- покупать все подряд! Мечта Квоты!

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Начнём с того, что в России есть инфляция, которая помогает заёмщикам выплачивать кредиты.

Инфляция, помогающая выплачивать кредиты - это миф. Далеко не в каждой компании своевременно индексируются зарплаты, а вот цены растут для всех. При этом свободных денег для выплаты кредита у заемщика остается все меньше.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 4 месяца)

Начнём с того, что в России есть инфляция, которая помогает заёмщикам выплачивать кредиты.

С чего бы это мне инфляция помогала кредиты выплачивать? Можно подумать, зарплата растёт. Хрен там, она только снижается каждый месяц на сумму этой инфляции. Так что платить грёбаный кредит становится сложнее.

Страницы