Особенности национального строительства или как строят в Венесуэле

Аватар пользователя Венесуэлец

Тропики! Тропики!

Переписка с одним знакомым натолкнула на мысль, что большинство граждан России имеют самое смутное представление о строительстве в стране с тропическим климатом. Что для нас, проживших какое-то время в Венесуэле, так сказать аборигенов, уже само собой разумеющееся, для многих, только что приехавших, возможно будет открытием.

Из чего состоит по большому счету дом? Стены, крыша, фундамент. Вот со стен и начнем. Из чего и какой толщины нужны стены? Всем понятно что тропики - это тепло. 

Если тепло зачем толстые стены - 20см из пустотелых блоков за глаза, можно и совсем 15мм как в белорусских щитовых домиках (про минусы таких стен чуть позже), без всякой теплоизоляции. Граждане попродвинутей спросят - а как сделать междуэтажные перекрытия на таких стенах? Да еще если район у нас (якобы) сейсмоопасный? А вот как: 

делается каркас - этакая клетка по всем ребрам всех стен ( и даже заборов) из железобетонных балок или стальных труб, а все пространство стен заполняется блоками сомнительной прочности, которые держаться исключительно за счет штукатурки. Каркас можно сделать и из бревен - тогда это будет "карибский стиль":

А чем же все-таки плохи каркасно-щитовые дома - вроде дешево и сердито, дом собирается за несколько дней. Вся европа и финны (особенно финны!) так строят? А плохи они тем, что примерно через полгода жизни в тропиках жара в сумме с высокой влажностью воздуха начинает немного, так сказать, задалбывать. Особенно в августе - сентябре. И ночью тоже. Поэтому обязательно нужен кондиционер, а с тонкими стенами это так сказать деньги на ветер в прямом смысле. И никакая теплоизоляция здесь не поможет - про пенопласт чуть позже обрисую ситуацию, а всякие минваты итп мгновенно станут прибежищем полчищ муравьев всех размеров и разной степени кусучести. Плюс перепады влажности и грибки помогут. Кроме того решетки и двери с замками при таких стенах становятся как-бы анахронизмом - смысл закрывать если с молотком можно пройти через любую стену, но про это подробней тоже чуть позже.

   Что еще характерно для строительства здесь? Кафель или что-то аналогичное на полах везде (тоже самое - насекомые, плесень, влажность). Линолеума и обоев нет и не ищите, да и лучше не пробовать это все приклеивать. Понятно, что никаких следов отопительных систем и горячего водоснабжения. Окна с одинарным остеклением (как ни странно, часто спрашивают) а можно и вообще без стекол кое где - сетка и решетка от мелких и особо крупных вредителей. Кондиционеры практически везде, так же как души и туалеты - это просто местная фишка иметь в каждой комнате душ с туалетом (baños), можно подумать все проводят в душе минимум половину жизни. А вот ванны не практикуются, да и у кого они чисто случайно есть, ими не пользуются - зачем если есть бассейн и в конце концов МОРЕ! 

"Если бы в Венесуэле было 220в то полвенесуэлы уже бы поубивало".

Такую фразу оборонил кто-то из знакомых русских, увидев местную электропроводку. В каждом венесуэльском доме есть два напряжения 110в и 220в. Не верьте когда говорят что вся техника работает от 110в. Все кондиционеры, электропечки, насосы для воды, часто много другой техники на 220в. Как же добывают 220в? Когда мы купили первый свой дом здесь, встал вопрос о подключении электричества. Съездили, договорились. Приехали два веселых электрика, поставили счетчик, кинули на крышу двухжильный кабель и уехали. Типа подключили. Ну ладно кабель под напряжением я подключил (ни одного автомата или рубильника в принципе не предусмотрено). Включаю свет - что то ярко горит. Меряю напряжение - 220в почти. Не понял. Оказывается секрет прост - ребята кинули две фазы, между фазами 220в (почти) а 110в это один провод и земля, если найдешь. Так как земля не очень то земля, то напряжение скачет от 60 до 140в а между фазами от 170 до 250в (перекос фаз - электрики поймут). При чем совершенно не понятно как на этом всем может работать техника. Она часто и сгорает. Хотя я чувствую что европейцы и японцы для америки делают както попрочнее что-ли, чем для себя иначе бы сгорала вся. Ну а что бы совсем было клево - используют так называемые протекторы, везде и всюду, которые отключают каждый агрегат при превышении или понижении напряжения. Наверное у российских электриков уже шок но это еще не все. Продолжение будет в "как не надо строить в Венесуэле"

Как добывают воду.

Здесь в основном про Маргариту, на материке немного по другому. Итак свой дом: бассейн, газон, еще фруктовый сад хорошо, ну не кактусы же садить. А знаете сколько нужно воды для всего этого? Особенно когда сухой сезон и 3,4,5 месяцев нет дождей? Правильно - много. А мы на острове. И ни одной не точто речки, а даже ручья путного нет. Поэтому вода по трубопроводу идет с континента (по дну моря если кто не понял) к нам. А что будет если каждому венесуэльцу сделать постоянную подачу воды, да еще под давлением как в России? Понятно что - трубопровод надо будет размером с тоннель под Ла-Маншем. Поэтому так не делают. А делают вот как. Половина домов вообще не имеет подвода воды, особенно всякие элитные поселки - страна то социалистическая поэтому нечего буржуев баловать. Они возят воду водовозами - 10тн - 20$. Вобщем это не дорого, но хлопотно. Особенно если бассейн и сад. Особо счастливые имеют скважины (очень редко, глубоко и куча бумажек). Остальным воду дают 1-3 раза в неделю под минимальным давлением (или вообще без давления - это когда ее надо высасывать насосом). Поэтому когда покупаете квартиру (апартамент) здесь, узнайте как часто вы сможете принять душ в своих 3-4-5 baños (см. выше). Вода во всех трех случаях набирается в танк - бетонный или пластиковый резервуар объемом от 500л до бесконечности, как правило 10-20тн и уже оттуда насосом с гидросистемой подается в дом. Здесь просто куча всяких заморочек и подводных камней при покупке недвижимости.

Защити себя сам.

Первое, что бросается в глаза в Венесуэле и вообще в Латинской Америке - решетки. На окнах, на дверях, на кондиционерах, заборы с колючками из битых бутылок, электрические периметры с высоким напряжением, колючая проволока, камеры видеонаблюдения с круглосуточной записью, минные поля ой. Не сказать что здесь не грабят и не воруют. Бывает, хотя чем больше систем защиты, тем лакомее добыча для злоумышленника. Тут скорее сыграет месторасположение дома (об этом потом напишу подробнее). Сам нисколько не вор, скорее наоборот, но почти любая местная решетка открывается за пару минут, электрическая ограда остановит только самого неопытного взломщика, а кому показывать кино, записанное когда выносили твой комп, не знает никто. Хорошо если эту систему видеонаблюдения заодно не заберут - можно посмотреть про черного негра в темной комнате. Вообще это все скорее психологическая защита для себя.

Все выше и выше.

Ровно наоборот ситуация получается с заборами. Казалось бы легкий забор из сетки или металлический в виде решеток с столбами - это дешевле чем сплошная стена высотой 2.5-3м и на первый взгляд практичней. Но смотрим минусы несплошного забора. Любой проходящий по улице или пришедший к соседям с любопытством оглядывает ваши владения и что-то там думает. А может он, как говорится, редиска. и расскажет потом, как вы хорошо живете. знакомому маландрасу (бандит - исп.). Другая серьезная проблема - муравьи всех видов и размеров, свободно мигрирующие от соседей и частенько объедающие деревья целиком, комары (которые  могут переносить лихорадку "денге"), змеи и сколопендры. Сплошной забор - неплохая защита от всего этого воинства, особенно если по соседству заброшенный или мусорный участок. Делаете фумигацию 1-2 раза в месяц и наслаждаетесь тропической природой на воздухе. При отсутствии забора фумигацию делать практически бессмысленно - помогает на 2-3 дня. Особенно необходим сплошной забор при наличии соседей-венесуэльцев. Кроме всего вышеперечисленного от них к вам будут постоянно доходить крики и шум по праздникам и без, громкая музыка в 6 утра, различные, не всегда приятные, ароматы кухни и домашних животных. 

Единственный достаточно весомый минус сплошной стены вокруг участка - это перекрытие свежего ветерка с моря. На участке, расположенном на ровном месте, небольшом по площади и с высокими стенами, летом можно выжить только на втором этаже. Весь участок в дневное время превращается в микроволновку. Выход - искать землю на небольшом склоне, повыше соседских, а дом строить в верхней части участка.

  Отдельно про всякие зеленые изгороди. Растения в период дождей растут очень быстро и поддержание живой изгороди в порядке требует огромных трудозатрат. А если еще внутри сделана металлическая сетка.. А если в качестве живой изгороди бугенвиллия (такой на вид красивый, разных цветов кустарник) или акация или что-то такое же колючее... Так что если хотите непреодолимый забор - изнутри -  сплошной, а снаружи - бугенвиллия, и можно вполне обойтись без электричества.

 

Комментарий автора: 

Старая моя статья. Решил выложить потому что мало информации о Венесуэле, ну и так для любопытствующих. Субботнее.

Комментарий редакции раздела Жизнь в деревне.

Спасибо. Познавательно.

Комментарии

Аватар пользователя Артезианский А.И.

yes

Аватар пользователя Штиль
Штиль(5 лет 3 месяца)

Очень познавательно,спасибо.Подписался на Ваш блог.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(6 лет 2 месяца)

Штиль с языка снял ))) . Но, тем не менее , большое спасибо, оч. интересно!

Аватар пользователя geoman
geoman(9 лет 10 месяцев)

Да, спасибо. Но видно сразу, что вы ни разу не строитель. И даже не любитель.(не в обиду сказано)

При той дешевизне можно очень хорошо построить, на века. А эти (аборигены) пусть дальше строят из говна и палок.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Чего это. Я себе хорошо строю из бетона все, как раз на века. Картинки так - с улиц. Ну и стройматериалы все же не очень дешевы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Штиль
Штиль(5 лет 3 месяца)

Я так понимаю,пенополистирол не рассматривается из-за температуры и фауны-фенол,мыши? Почём у вас там производные бетона? Предполагаю-продуманная,с облицовкой,несъёмная опалубка из чего-нибудь недорогого,хорошо бы там пошла в розницу.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Все так. Пенополистирол разлагается на жаре со временем, отравляя хозяев. Фауна тоже любит селиться в таких местах. Из бетона мало кто строит - сложно для них. Очень консервативная нация - строят так, как строили отцы и деды. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя брат кондрат

Пеностекло идеальный температурный изолятор во влажном климате ,единственный недостаток - цена.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 месяц)

с языка сняли. Почему только в жарком? в нашем климате тоже 100 очков и минплите и полистиролу.

Аватар пользователя брат кондрат

Я не писал - жарком , а во влажном.

Но в жарком все же лучше , паропроницаемость у пеностекла низкая и зимой не очень хорошо будет ,т.к. необходимо вентиляцию серьезную монтировать ,что повышает расходы на отопление(не сильно).

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 месяц)

влажность климата не так страшна, если температуры и внутри, и снаружи выше точки росы.

У нас зимой точка росы для воздуха изнутри помещений находится внутри утеплителя, поэтому паронепроницаемость хоть и плоха, но зато не снижает теплоизоляцию. Минплита, если ее не (или плохо)  пароизолировать, очень быстро промокает и перестает теплоизолировать вообще.

У меня копошились в голове идейки, как можно бороться с паронепроницаемостью, не теряя теплоизоляцию. Ничего не мешает делать какие-то каналы для естественной вентиляции в плитах. Очевидно, направлением каналов можно предусматривать, для чего они будут преимущественно служить - если верх внутри, то конвекции в канале не будет, будет диффузия (пара). Если верх снаружи, то будет конвекция и можно организовывать приток воздуха снаружи.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(5 лет 10 месяцев)

Обратите внимание на пенополиуретан.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 месяц)

он, к сожалению, горюч и после этого - ядовит.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(6 лет 8 месяцев)

Интересно, спасибо. Сколько стоит недвижимость? Как обстоят дела с канализацией?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

По разному, сейчас времена смутные, как договоришься. Канализация в основном центральная - что-бы море не загрязнять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Serge R
Serge R(5 лет 2 месяца)

Протектор- защита от перенапряжения и перекоса фаз?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Только от пере- и недонапряжения. Низкое моторы не любят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(6 лет 5 месяцев)

Всё правильно, если строят дома как Вы описали, перекрытия по стальным или ж/б сердечникам в условиях повышенной  сейсмоопасности применяются и у нас. В этом случае стены являются, так сказать, неким своеобразным декоративным элементом здания и при землетрясении они просто вывалятся наружу, ну и конечно не следует на них облокачиваться, пинать их в приступе раздражённости или ярости (сами понимаете — жизнь, штука сложная, всё может быть). 

Спасибо. Интересная информация. Всегда интересно про далёкие страны. smiley

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Все правильно, в Сочи тоже так иногда строят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(6 лет 4 месяца)

А из бамбука и пальмовых листьев уже не строят?)) В средней азии популярны глинобитные, оченна от зноя помогает.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(6 лет 2 месяца)

Боюсь в сезон дождей эти дома просто смоет.

Аватар пользователя Капитан Свобода

Кул!!! Что у вас в плане разрешения на оружие и как часто обравдывают реальных самооборонщиков в случае летального исхода нападавшего/их? 

И по женской части вопрос - то что столько венесуэлок выигрывает всякие мисс, как это коррелируется со средней температурой по больнице? Реально много девок классической модельной внешности?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Оружие вроде хотели запретить при Чавесе, сейчас не в курсе, по-моему ранее купленное можно хранить и продавать. Красотки все при папочках, хотя молодые многие симпатичные, после 25-30 становится ужас-ужас. Курорт для венесуэльцев и бразильцев из Манауса. Часто аргентинцы и чилийцы бывают. Типа Крыма для России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Капитан Свобода

Ещё вопрос - чем известна Маргарита? Курортное место?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя segerist
segerist(9 лет 11 месяцев)

а что особенного в перекрытиях, я чегойтонепонил

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 11 месяцев)

Утепление и двойные стеклопакеты - экономия на кондиционере. Встречал рассчеты, окупается быстро. А охлаждать кондиционером "улицу" так же дико как в сибири отапливать "улицу".

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Это верно, но мало кто из венесуэльцев понимает. Многие даже крыши делают тонкие (вагонка + гидроизоляция) и естественно кодишен помощнее. Электричество дешевое, экономить не привыкли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

проэлектрику - это мы ещё в общаге проходили. к тому же в канаде таже система, только венесуэльцев намного меньше. а чисто теоретически, если на фазе 110 вольт, то между фазами около 190 (результирующее)=110*cos30*2.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Чисто американский прикол. Хотя сам инженер, не могу понять как могут моторы кондиционеров на двух фазах без нуля работать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

моторов очень много. все по разному работают. скорее всего там "однофазный" но реально двухфазный асинхронный двигатель со сдвигом второй фазы конденсатором. ещё может быть трёхфазный. там процесс сдвиг фаз более сложный. скорее всего они воспринимают разность потенциалов на концах фаз110, как одну фазу220 (фазу и ноль)

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(5 лет 8 месяцев)

Без проблем. нужна разность потенциалов...а как её получить? фаза-ноль...или фаза-фаза-это неважно.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(8 лет 10 месяцев)

Там двухфазная система. 1ф. 3кв. воздушка, от неё индивидуальные трансы с обмотками на 110в. Одна пара дает 110, две пары в противофазе - 220. Это, фактически, уже стандарт на все бытовые сети 110в. В США то же самое. Но не кидать средний провод, это жесть. По-видимому, чисто Венесуэльское изобретение.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

закопал железный лист - вот тебе и ноль :) 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(8 лет 10 месяцев)

Нужно, что бы кто-то еще закопал такой же лист и в районе трансформатора. Потому что транс имеет гальваническую развязку от первички. Ради грозозащиты.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(7 лет 7 месяцев)

Имхо линейное = фазное * (корень из 3), не??

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Так вроде

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

это в идеальном случае. а когда неравномерная нагрузка плюс сдвиг фаз, то никуда от тригонометрии не денешься.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(7 лет 7 месяцев)

При данных обстоятельствах (неравномерная нагрузка, сдвиг фаз) первое ваше уравнение слишком простое..

 

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

а вы читайте внимательно :) там так и написано - при идеальном случае.

при реальном каждое межфазное = сумма проекций двух прилежащих векторов фаз. то есть чистая тригонометрия.

Аватар пользователя invariato
invariato(7 лет 11 месяцев)

Совершенно верно!

В Союзе до 60-х сети тоже без ноля были. Три фазы сдвинутые друг от друга на 120 градусов. По каждой фазе переменка 50 герц с амплитудой 127В относительно земли. Между фазами 220В.

У нас в садоводстве и транс такой и дизельгенератор военный тоже 127/220.

Я, так понимаю, для обратной совместимости с электрогенераторами и потребителями царской поры, те были рассчитаны на двуфазную переменку 125В. 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

Заборы капитальные приходится строить не только в Венесуэле.  Вспомните Кремлёвскую стену.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

О, только хотел сказать, чтобы Слон про свою любимую Южную Америку почитал, повосхищался! angel

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 7 месяцев)

всё время поражаюсь как эту черепицу не сдувает штормами?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 6 месяцев)

Жесть (даже пакет с пенопластом) сдувает в ураган. В то же время доски, вагонка, черепица - все целое.

Эвкалипт или сосна "tratado CCA" (пропитанная в автоклаве) - десятилетия не гниют и не требуют ухода, Строителю на заметку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

А у нас сильных ветров и штормов нет, все ураганы севернее - Куба, Флорида 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 6 месяцев)

У нас (Уругвай) этой весной был торнадо, первый в истории конкретно в нашем городе. Деревья многие попадали, все жестянки (крыши, ангары) срезало с креплений и сдуло, а все остальные виды стен/крыш целые, даже стекла целые.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Еще у вас холодно sad зимой и сыроsmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 6 месяцев)

Да, есть такое. Дома холодные. На улице +3, в домах +10 и хрен протопишь - все равно что улицу топить. У многих домов плесень по стенам зимой. Весной ее просто керхером с кирпича смывают, а бетон подкрашивают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(5 лет 10 месяцев)

Классно , как говорится пишите ещё , и ценники озвучивайте

Страницы