Итак, что вчера было. Судя по поступающей информации и отталкиваясь от появляющихся в сети видео, 8, и 9 декабря шли бои по всему периметру обороны города и окрестностей. Передовая в Пальмире с севера и с юга отнесена от жилых домов на 7-8 километров, на северо-востоке, востоке города на 10-12 километров, на юго-востоке на 14-16 километров. Атака на Пальмиру началась в районе 8 декабря и натиск постепенно увеличивался. Уже 8 декабря у ИГ были первые пленные, что, видимо, не самым лучшим образом сказалось на моральном духе армии и ополчения:
Тактика была стандартная – массовый налет на транспортных средствах с тяжелым стрелковым вооружением (пикапах), огневой налет, позволяющий сблизиться штурмовым группам. Возможно, это были так называемые «истишадии», т.е. воины, целью которых является умереть в бою. Чаще всего это не просто смертники, цель которых добежать до позиций врага и взорваться, а именно бойцы, готовые врываться на позиции врага и умереть там, если придётся. Но я сомневаюсь, потому что обычно бородатые пишут, что в Гугл переводе звучит приблизительно как «воин Аллаха умирать бездна».
04 декабря периметр Пальмиры выглядел вот так:
Что интересно, я не нашел в сети видео с использованием смертников. Так же пока что не появились кадры бойцов САА с уничтожением машин смертников. При том, что во время наступления САА и «Соколов пустыни» на злополучную Табку смертники использовались массово, по несколько штук днём и ночью. Возможно, видеодоказательства поступят позже. 9 декабря прессинг, маневрирование и поиск слабых мест продолжился. Повторюсь, речь идет о боях на территории приблизительно 15*15 километров, маневрировать сравнительно легко. Тогда же, 9 декабря появились вот эти кадры бегства солдат САА:
Сюжет классический – наступают два пикапа и горстка пехоты, убегают два танка и горстка пехоты. Обратите внимание, что бросили палатки, т.е. это был не выдвижной патруль. Локализовать место бегства точно не могу, но пустыня похода на восток периметра. Вот моё видео с восточной стороны, в районе Зернохранилища, июнь 2016. Пейзажи похожи. Хотя, по картам 9 декабря было продвижение на южном периметре обороны. Я там не был, но по картам похоже, что там тоже пустыня. 10 декабря началось самое интересное. Надо понимать, что если 2-3 дня противник активно атакует и ищет слабые места в обороне, то он их найдёт. В сети появилось данное видео, на котором видно отступление САА, правда, не могу сказать, что прямо бегство:
Ландшафт похож на западный периметр обороны. Вот моё видео оттуда от ноября 2015 года. Тогда же в тех же местах у бородатых явно были успехи в продвижении, потому что появилось вот это видео:
Явно видны потери САА, развёрнутые палатки, что тоже является именно последствием штурма позиций САА, а не, например, засаду на патруль. Из этой информации можно сделать вывод, что 9-10 декабря боевики атаковали южную часть периметра, поскольку там нет гора (как на севере периметра) и она меньше восточного периметра (7-8 километров против 12-20 км). Так же из видео можно предположить, что удар был нанесён западнее Пальмиры в район развязок на въезд в город. Там среди холмов вписаны отвороты на Дамаск, Ирак, есть указатели на Ракку. Оседлав эти холмы, боевики полностью бы отрезали единственную дорогу в город. Весь день поступали противоречивые данные, обе стороны заявили о своей победе. Но судя по тому, что сначала боевики выкладывали видео оттуда, а потом замолчали, можно сделать вывод, что удар провалился. На МилитариМэпс рисуют удар боевиков западнее Пальмиры, с севера. Читается желание боевиков образовать клещи на упомянутой дороге. О судьбе северных клещей ничего не известно. Думаю, там боевики так же потерпели неудачу. Сейчас закат солнца в Пальмире в районе 17.30-18.00, сумерки начинаются уже с 16.30-17.00. По поступившей информации от обеих сторон, приблизительно в это время боевики массово пересекли линию фронта на восточном периметре обороны, в районе Зернохранилища. Что было дальше пока что не подтверждается фото-видео фиксацией, но можно предположить, что боевики, пользуясь внезапностью и маневренностью, преодолели около 3-7 километров от Зернохранилища, т.е. были остановлен ы в районе аэропорта. Вторая версия, что они не смогли пройти дальше Зернохранилища, т.е. оказались всего в 2 км. от утренней линии фронта. Так же появились данные, что в Пальмире произошло несколько сильных взрывов. Некоторые источники списывают это на подрыв арсеналов САА перед отступлением. Как было на самом деле, мы вряд ли узнаем. Отдельно надо отметить информационную сторону. Надо понимать, что боевики для подтверждения своих побед используют сервисы Ю-тьюб. Привязывая их видео к ландшафту можно делать какие-то выводы. Без фото-видео доказательств воспринимать их слова всерьез нельзя. Так вчера боевики в качестве доказательств штурма сначала аэропорта, потом северный границ города приводила скрины, которые были сделаны из этого видео:
https://vk.com/video216034_456239081
Отдельно надо отметить, что 10 декабря в Пальмире было облачно, в воздухе висел то ли песчаная пыль, то ли туман, что хорошо видно на приведенных видео. На последнем жэе видео видна прекрасная погода. Это либо вообще старое видео, либо видео сделанное между Пальмирой и базой Т4, к северу от трассы. Там есть пара насосных станций, очень похожих на то, что заснято на видео. Боевиками активно вбрасывались карты, по которым они прорвали линию обороны на севере периметра. Если бы эта информация подтвердилась, это означало развал обороны САА, поскольку невозможно отойти с оборудованных мест на неподготовленные, даже если это оборона в городе. Для городских боёв крайне желательно прорубить ходы в стенах, чтобы иметь возможность маневра, а так же завалить баррикадами (в Сирии часто так же используют занавески из такни) улицы, чтобы иметь возможность не попадать под обстрел при пересечении улиц. Утром, 11 декабря, появилось вот это видео:
Виден сильный пожар на металлическом основании. Видимо, горят палатки или оборудование. Само Зернохранилище целое, целые захваченные БМП и гаубицы Д-30. Возможно, боевики утром подожгли захваченный хабар, либо второй вариант, что это утренний штурм. Еще удивил танк боевиков, который в светлое время суток прекрасно катится по пустыне. По идее, при господстве авиации в воздухе его должны были накрыть. Из всего вышеперечисленного, я могу сделать вывод, что наступление бородатых на Пальмиру было действительно мощное. Не совсем понятно, поему оно организовано именно сейчас, когда высвобождаются силы под Алеппо из под Дамаска после капитуляции нескольких ранее окружённых анклавов. Так же не понятно, почему не использовались смертники (пока нет видеофиксации их применения).
На 15:00 11 декабря периметр обороны Пальмиры выглядел вот так:
Комментарии
Они такими и остались.
Но так как это не заявлялось официально, и было спецоперацией, то официально на сегодня - нарушение суверенитета. Но как видите это никого не беспокоит, ни Сирию, ни Россию. Кроме пары заявлений в государственных СМИ которые я считал и считаю прикрытием.
Но эту тему мы обсуждали долго и возвращаться к ней не хочу. И мной и вами все уже сказано.
ну раз израиль проводил военные операции в сирии с разрешения Асада, вот я и повторяю ваши слова , сказанные в адрес россии:
"У меня вопрос, который может показаться странным.
Что мешает
РоссииИзраилю, использовать к примеру две-три полноценных десантных дивизии для переброски в Сирию? Все разрешения (УЖЕ) есть.А с учетом прецендента с турцией - так и вовсе ничего не нужно
зачем вы наши войска в сирии хотите видеть, а не свои?
Не военные, а спецоперации. Разрешение официального у Израиля использовать на территории Сирии свои вооруженные силы нет. И по политическим причинам никогда не будет.
Вопрос задан потому, что
- Только у России есть официальное разрешение действовать вооруженными силами на территории Сирии
- С моей точки зрения, должно быть превосходство сил, это гарантирует победу и ведет к снижению потерь
- Быстрая победа выгоднее с информационной точки зрения, а это большая часть современной войны
Поэтому я спросил других людей в чем они видят плюсы и минусы такого решения. Мне ответили и я согласился что это было бы ошибочное решение.
Это нормальная дискуссия в которой меня убедили, что мое мнение не верное и я с этим согласился, так как были приведены весомые аргументы.
Надеюсь ответил подробно и понятно.
Не военные, а спецоперации
это напомнило мне "я не занималась с ним сексом, просто сделала ему минет" )))) спецоперация то, гуманитарная, а не военная?
а зачем израилю официальное разрешение, если он раньше пользовался неофициальным? турции , вон, оно вообще не нужно. а израиль (внезапно) стал таким щепетильным? ))) но зато "путин - введи войска"? ну-ну
Вот такая постановка вопроса это призыв Путин введи войска? Вот уж действительно ну-ну. Вы видите лишь то, что хотите видеть.
я вас умоляю ))) вопрос войск на украине, а затем в сирии уже многократно поднимался на АШ.
и такой видный специалист по военной аналитике как вы - пропустили это? более того, не только пропустили, но и сами не способны сложить два и два и вынужденны обращаться к публике с вопросом? )))))
ваша первая фраза У меня вопрос, который может показаться странным - уже говорит о том, что вы знаете, как это будет воспринято обществом АШ, вы знаете, что это глупо и уже заранее программируете (готовите) читателя - это не глупо, это странно.
после того, как вы подготовили почву для смягчения общественного мнения вы закладываете зерно сомнения - в виде вопроса. вы знаете, что обвинить вас в прямом призыве ввести войска невозможно, но усиливаете вопрос предполагая легкую цену и быстрое решение "То есть что мешает закончить вопрос быстро?" .
в итоге, в переводе на нормальный - ребята, а что если все легко завершить и всем хорошо будет? надо то только войска ввести. вы не подумайте плохого, вопрос, может показаться вам необычным, но подумайте - зато по-быстрому все закончится, слава, почет, мир , все дела....
и после всего этого вы будете убеждать, что вы просто
рядом стоялизадали невинный вопрос? ))))))))Вы начали свое традиционное перекручивание и выводы из своих же предположений. Я в эту игру играть не буду.
До свидания.
старый добрый
карманниккрич - как за руку схватили - сразу:подкинули!притесняют и травят )))обновлено: 15:56 11.12.2016 Боевики ИГ возобновили наступление на Пальмиру
Сирийские правительственные силы продолжили в воскресенье бои с террористами "Исламского государства" (ИГ, запрещена в России) в районе города Пальмира, передает государственное агентство SANA. ...
По сообщению агентства, военные отражают наступление террористов в окрестностях города. Атака ИГ идет с нескольких сторон в направлении восточных окраин. Среди целей боевиков промышленный район и холм Амирия, отмечает корреспондент агентства. ...
По сообщению агентства, военные отражают наступление террористов в окрестностях города. Атака ИГ идет с нескольких сторон в направлении восточных окраин. Среди целей боевиков промышленный район и холм Амирия, отмечает корреспондент агентства.
16:24 Жители Пальмиры эвакуированы, армия ведет бои с ИГ на окраинах города
15:37 ИГ перебросило пять тысяч боевиков в район Ракки и Дейр-эз-Зо из Мосула
ВКС не наносят удары по жилым кварталам Пальмиры: Поэтому террористы стремятся максимально приблизиться и закрепиться внутри города, сообщает российский Центр примирения враждующих сторон в Сирии.
15:31 Al Jazeera сообщила о захвате Пальмиры террористами ИГ: По данным телеканала Al Jazeera, правительственные силы отступили из города, контроль над ним установили боевики.
всё взято с ленты РИА Новости на 16:38
Из Мосула? Отлично его американцы "штурмуют". Вооружили и бросили на Пальмиру. Козлы, слов нет.
Похоже из Ливии тоже.
Я бы выделил жирным "16:24 Жители Пальмиры эвакуированы...".
Жаль, что такие события. Но, вероятно, не сможет ИГИЛ удержать/взять Пальмиру.
2 месяца брать и за 2 дня все про.... Так похоже на сирийцев..Хотя вроде там NDF были..
Можно осторожно предположить, что теперь двух месяцев на разруливание ситуации не понадобится. Асад измотан, но и ИГИЛ, запрещённый на территории, уже не торт.
У всей этой затеи с Пальмирой только одна цель - смазать реальный триумф Дамаска и Кремля в Алеппо на фоне уходящей (просравшей все) администрации Обамы.
19 декабря близко. Дембельский аккорд Обамы. И последние фото в дембельский альбом.
Самим что-то показать триумфальное не получилось, так хоть России поднагадить, и размазать этим впечатление от собственного провала.
Плач Ярославны в комментах. Сирия пять лет воюет, причём воюет практически в одиночку с террористической группировкой, которой нескончаемым потоком идёт подпитка, без вмешательства России уже год как Сирии не было бы на карте как единого государства, а так у неё сейчас появилась надежда. Воюет как умеет и теми ресурсамт кои у нее есть , коими распологает, армия и люди просто банально измотаны, резервы людские что, бесконечны?За пять лет армия понесла серьёзные потери, обучать людей приходится на ходу. И не нам судить, сидя на диване как кто куда убежал и что оставил.
Ничего там в Пальмире не ясно. Все врут. Ничего не разобрать.
Батарея гаубиц, расположенная в городе, имея пристрелянную сетку решит все проблемы. Там же пустыня, ровная, как стол.
Не понимаю.
+ или батарея РСЗО. Что мешает поставить?..
http://tass.ru/politika/3862511
Т.е.
наши партнёрыпиндосы сказали тапочникам, что совсем не будут их беспокоить, если они пойдут из Ракки на Пальмиру. Да ещё и из Ирака (Мосула) коридор обеспечили. По-моему, с врагами проще, чем с такими "партнёрами".По-моему подобные ходы от них - это штука очевидная.
Мы ведь давно знаем - чья "игрушка" ДАИШ
Помнится было заявление курдов(?), что, они не пропустят игилов из Мосула в Сирию. Может всё-таки из Дейр-ез -Зора.
совершенно верно. отряды PMU закрыли западный выход из мосула. я не встречал сообщений, что они уходили.
про подкрепление ИГ на пальмиру изначально писали, что и ДэЗа люди пришли - там близко, по шоссе. а далььше, вокруг пальмиры по пустыне растеклись
Вот это уже годный материал, не то, что вчера. Спасибо.
P.S. Из сюжета делаю вывод - наших там мало и везде не хватает. Силы сосредоточены на Алеппо, второстепенные направления как спокойные оставлены на сирийское ополчение, которое воевать не хочет вообще, записалось в ряды ради льгот или денег и валит при первой возможности.
Спасибо. Но чтобы такую написать, нужно написать пара таких, как вчера были :-)
Судя по тому, что срочно ЧВК из Алеппо перекидывают, именно проморгали.
Русская служба новостей докладывает, что город взят Игилом.
сразу было ощущение что Пальмиру решено было оставить. не особо то подмогу туда и кидали. хз. такое ощущение что а) Асад не прочь был подкинуть шпильку России. б) Россия не прочь использовать падение Пальмиры как аргумент в политической игре с Западом. будем посмотреть как теперь будут Хомс держать. если удержат позиции в Хомсе без напряга - значит оба предположения имеют право на жизнь.
О, еще один стратег винодел-штукатур оживился. Специалист по шпилькам.
ну дык. в отличии от некоторых я вчера не упивался сказками распространяемыми всякими интерфаксами про то что овер-до фига вертолетов отстоят Пальмиру. зато куча народу не виноделов и штукатуров, а "белой кости" в это верила.
Виноделы и штукатуры всегда оказываются в дураках. Всегда. Этот закон так же неумолим, как закон всемирного тяготения. Нет бы молча плитку класть.
пока что в дураках не виноделы и штукатуры так как ни на что не влияют, и от них - ничего не зависит.
"... ни на что не влияют, и от них ничего не зависит", - это и является одним из главных признаков.
Короче - хуже дурака.
помягче бы , грубость никого не украшает ...
Забавно, что в комментах больше всего за Пальмиру и "престиж РФ" переживают два молдаванина и два эмигроса в Италию и США.
Пальмиру сдала пиндосня. Сначала договорившись с курдами, чтобы прекратили наступление на Ракку, а затем сообщив об этом ИГИЛ, вместе со своими пожеланиями. Вероятно и спутниковыми снимками расположения обороны снабдили и советом сколько надо боевиков.
Для Krich LI : если Израиль не будет прислушиваться к советам Пиндосии могут направить часть ИГИЛ к вам.
А еще пиндосия сдала игилу все хаджизы вокруг Пальмиры заставила бросить как минимум 11 танков, БМП, с десяток уралов и прочих грузовиков и даже БМ Выстрел.
нет, технику бросили сирийцы.
а то, что иг внезапно напал на пальмиру - так я тоже думаю иг дали совет. по времени совпадает с взятием северного мешка в алеппо. как раз неделька на переброску. напади иг раньше на пару недель - и зеленые в алеппо не тужили бы сейчас.
единственное, что меня интересует сейчас - как разведка проморгала такое?
а еще Крич предлагает нашим ввести войска. забавно. а что же израиль, который нам всегда помогал играть на БВ против америки не вводит? уже ведь все, можно не тайно помогать, можно явно... ) помог бы асаду зачистить юг сирии, например. или послал подкрепление на пальмиру
Что за вселенский плач?
Основная стратегическая цель на сегодня добивание бармалеев Алеппо.
Даже если Пальмира будет сдана - это ни на что не повлияет. Подошедшие основные силы просто перемелят засевших в Пальмире боевиков.
Цель нападения очевидна - попытаться отвлечь войска под Алеппо или даже заключить перемирие.
Надо гнуть свою линию. А война есть война.
P.S. Сопельки про "престиж" надо оставить западным журналистам и прочим барышням.
Инфа по Пальмире крайне противоречивая. Но ясно что какая то кучка идиотов от разведки и от авиационного командования (чьи бы они не были!) зря носят свои погоны. Промохали сосредоточение ударной группировки чёрных в пустыне, не могут поломать наступательную активность чёрных при полном господстве в воздухе.
Плюс много
А чё энто за хрень на первом видео?
гильзы. либо от Т-62, либо от Т-55
Там, по-моему, 115 и 100 мм соответственно?
вроде да. Я просто видел, как такие гильзы из башен названных танков после выстрела выбрасывали, поэтому узнаю.
понял, спасибо.
Террористы ИГ практически полностью овладели Пальмирой
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-isis-terrorists-capture-ci...
Запрещенные и беззарплатные как то сильно лютуют.
а чего с нашим "лагерем"? эвакуировали или тоже бросили или еще не добрались
Страницы