В Сообществе АШ значимо представлены сторонники экономической модели «Сталинская индустриализация». Детально проанализированы плюсы этой разновидности мобилизационной экономики. Но мене не понятен один вопрос. Почему сторонники этой экономической модели не видят, что она реализуется в России?
По этой модели реструктурированы и управляются холдинги ОПК. Фактически, они работают в режиме мобилизационной экономики и при ручном управлении. По ней развивается Росатом и Роскосмос. По этой модели нефтяные компании принуждаются к модернизации своих НПЗ. Имеются планы ранжирования регионов по эффективности губернаторов. Главные критерии определил Путин. Это создание благоприятных условий для бизнеса. Это тоже элемент экономической модели «Сталинская индустриализация». По этой модели холдинги ОПК будут переводиться с 2018 г. на выпуск «гражданских товаров».
Другая часть экономики России функционирует условно в режиме «свободного рыка». Но и здесь имеется жесткое ручное управление. Например, производство с/х продукции регулируется квотами на экспорт и импорт (в том числе, ответными мерами на санкции), объемом и ценой госзакупок, прямыми и косвенными государственными дотациями.
Сформулирую свой вопрос прямо. Какие претензии у сторонников экономической модели «Сталинская индустриализация» к реализуемым путям экономического развития России? Это приглашение к спокойной конструктивной дискуссии.
Комментарии
Термин "Сталинская индустриализация" вводит в заблуждение. Лучше - мобилизационная экономика, что более соответствует моменту.
Мобилизационная экономика есть двух типов: военная и "Сталинская индустриализация". Мы обсуждаем вторую.
Это не вторая, это она же, первая. В сталинской индустриализации они неразделимы. Но это один фактор. Другой тот, какими методами она проводилась. Сейчас нет нужды в таких методах. Поэтому и вводит в заблуждение.
например Хазин говорит о необходимости чрезвычайных мер для реализации подъема экономики .Убирать экономических киллеров от Хиллари и внедрять Глазъевский метод - иначе только "коммисары в пыльных щлемах с маузерами и мандатами от чрезвычайки " смогут выволочь нас на дорогу подъема экономики .
Глазьевский метод и есть комиссарский, а, по сути, чисто троцкистский.
Мобилизационная экономика - это и есть социализм.
Круто, чё!
Непрерывная мобилизационная экономика есть социализм с человеческим лицом
Ой ли? А как же правительство Ленина 1923-1924 (реально Рыкова) и Рыкова 1924-1930 до того, как Сталин сумел убрать конкурентов (1927-1928)?
ПыСы. При этой первой индустриализации умудрились строить кучу авто и тракторных заводов, которые так до конца и не построили. А также кучу шинных заводов, на которые в принципе не было сырья. Только с первой пятилетки начали преодолевать троцкистско-большевистский волюнтаризм и планово строить экономику. Но уйму золота Троцкий и Ко отправил заграницу.
ПыПыСы. Доказать по заводам сейчас не смогу, года 3 назад грохнулся винт с архивом. Наткнулся на данные случайно, читал интересную статью, обосновывавшую необходимость планирования и пятилеток.
ПыПыПыСы. Недостроенные заводы использовали как мобилизационные площадки для заводов во время войны. В 1939-1940 их ревизовали и законсервировали.
<p>Ох какая важная инфа. Вот если бы вы вспомнили хоть какие маркеры, по которым эту статью или просто инфу можно было найти. Период 1922-1932 очень темный, сам рыл эту тему, знаю.<br />
</p>
Сожалею, сам искал потом и не нашёл. Сайт был посвящён политике и экономике РСДРП/ВКП(б) в период с 1917 по 1941. Нашёл его, когда читал критику "Большой террор" Конквеста.
ПыСы. Приводились работы, которые, в основном, публиковались с 1989 по 1991 года.
В ответ на вашу статью: https://aftershock.news/?q=node/462532
Сталинская индустриализация была до войны.
Мобилизационная экономика была во время войны.
Не надо ничего не путать и засуньте свои мантры себе в задницу.
Не вводит, она определена во времени и пространстве. А "мобилизационная" - нет.
Отож! Это как?
Это в такие-то годы в таком-то месте.
А мобилизационная, как революция из той песни, без начала и конца?
А мобилизационная - это слово, которое может обозначать всё что угодно. Как революция из той песни.
Ну и где логика? Вот вам "Сталинская что угодно".
О, пардон! Я просто не в курсе, что вы про Сталина не знаете.
Ничё, ничё, бывает...
Мобилизационной экономике притивопоставляют рыночную/инвестиционную, основанную на моде и пиаре, а так же свободном капитале, оторванном от производства. В СССР было централизованная экономика с таким же централизованным производством. Вроде Вассерман по этому поводу говорил, что из центра было определено 1500-2000 ассортимента товаров, на уровне министерств уже 100000-20000, а по местным артелям и цехам до 1.5 млн видов продукции народного потребления. Такое кол-во невозможно централизованно определить, наладить выпуск и распределить, всё делалось с опорой на местные советы в рамках плана. И весь период СССР ненавидят за то, что промышленность всего лишь не справилась в удовлетворении ассортимента спроса.Джинсы,пластинки,сорта колбасы были слабым местом и этим пользовались идеологи.
Капитализм - это самовозрастающая стоимость.
Вот какую формулировку ОЭЗС(Основной экономический закон социализма.) дает И. Сталин, «обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества, – это цель социалистического производства; непрерывный рост и совершенствование социалистического производства на базе высшей техники, – это средство для достижения цели. Таков основной экономический закон социализма».
Госкапитализм был при Сталине. Многие заблуждаются и думают что при Сталине был коммунизм, социализм. Отсюда и выводы что только коммунизм, социализм рулят.
Этот вопрос детально разбирали. Те общественно-экономические формации, которые были в СССР принципиально не отличаются от синхронных формаций Запада.
Вот.вот. Формации, швармации. А прямо никто не сказал простому народу что при Сталине был ...капитализм.
Безграмотный термин. При капитализме капитал получает прибыли. При Сталине прибыли шли на благо народа а не капиталистов.
А так и волк и собака имеют 4 лапы и хвост. Только одни ваших овец едят и режут а другие -наоборот, защищают.
И убийца и хирург режут ножом людей. Только уравнивать их никому в голову не приходит.
Так и со Сталиным и капитализмом. Вроде похоже а не то , противоположно .
Типичная глупость "простого народа" . Прибыль сейчас идет народу и для блага народа. Вы просто поделили "народ" на "капиталистов", "трудящихся" и т.д. Но это "народ".
Почему то отдельные личности имеют в тысячи миллионы раз больше чем остальные. И некотрые имеют забугорное гражданство, а за десяток лет утечка капитала под триллион долларов из РФ.
Какой то это не тот "народ".
Вот при Сталине такого не было.
Эти отдельные личности "заработали". И они пример для подражания. Хочешь получать в тысячу раз больше. Работай! В первую очередь головой. Вот такая вот мотивация при капитализме.
Прихватизироавали те украли.
Правильно. Думай, как лучше и больше украсть. Что и наблюдаем. И темпы развития соответствующие -еле еле, при воровстве, мало что прибавится.
А вот при Сталинском социализме изобретатели рационализаторы Стахановцы получали весьма большие доходы.
"Заработали". Спасибо, поржали над вашим детским восприятием мира.
А кто этот отряд слабомощных, головожопых хлипаков кормить-то будет? Или мозги будешь выедать у рядом думающих?
С тобой всё понятно- Електричество из розетки,говно в унитаз, а сам весь в белом и чрезмерно умный.
Кормить? Фермер вырастит урожай, заработав в десятки сотни раз больше чем простой трудяга, предприниматель переработает, перевезет в магазин, заработав в десяток раз больше простого грузчика, владелец магазина продаст еду, заработав в десяток раз больше чем продавец. И все эти предприниматели нанимают других людей и обеспечивают их работой.
И что вам ясно со мной?
Нет.Всё ясно и понятно.Осталось только подождать твоего повзросления и вполне для АШ.
Раздвигай границы сознания до широты виденья горизонта! Удачи!
А как вам хочется? Отнять и поделить?
Ширее надо, ширее! Но ты на правильном пути.
Кожанка, наган, корочка, полномочия. Выстрел в ненавистного соседа-буржуя на джипе. Потом с камрадами идем "юзать" его жену...и дочь. Так?
Ты беспросветен. Прощай!
Не знаю на что ты надеешься. Но процесс "отнять и поделить" скатывается в полное дерьмо.
Сказки дома рассказывайте. когла все станут такими и ли захотят, то все доходы резко упадут до обычных зарплат.
Много раз такое было. А до этого фермера банк обует на кредит и вся прибыль у банка окажется. А предпринимателя- спеклянта торговая мафия ножиком пырнет и с высокой зарплатой но бездыханный он в ином мире окажется. Реалии жизни.
А после этого во время большого спада - банки массово (у миллионов) отберут у фермеров залоги (землю, дома, технику), а чтобы поддержать рынок будут сжигать зерно и поливать горы еды керосином. И миллионы умрут от голода. с.м. США времен Великой Депрессии.
Плавали, знаем...
Не ну вот вы не честно щас. Сразу с козырей...Так не по божески, ей богу
Все может быть. Жажду наживы людей можно использовать как стимул к работе, так и для обмана. В первом случае доход удовлетворяет потребности, во втором случае нет.
//////При капитализме капитал получает прибыли. При Сталине прибыли шли на благо народа а не капиталистов.////
Это мемы, за которыми ничего не стоит. Главное, экономика и на Западе, и в СССР была нацелена на получение прибыли. И за счет прибыли осуществлялось расширенное воспроизводство.
За этим стоят массовая бесплатная медицина, обязательное среднее образование, бесплатное высшее образование и т.п. мелочи, не заслуживающие внимания.
Высшее образование, как и два последних класса школы, не были бесплатными. Плата была не сказать что велика, но была, на1940-й год для города Москвы - 400 рублей в год. Из других мелочей: в нынешней капиталистической России количество пенсионеров в несколько раз больше, чем в период сталинской мобилизационной экономики, а это, простите - нагрузка на бюджет. И крестьянам платят деньги, а не палочки трудодней. И массовая бесплатная медицина сейчас тоже осталась.
Вот эта плата за старшие классы выгоняла ребятишек из сельской местности в городские ремесленные училища.
Опять начал размазывать 70-летний период с началом и концом по столу, неугомонный? Ведь мистер Мороженое всё предельно ясно и правильно написал.
А между тем, мистер Ледяной Человек написал "массовая бесплатная медицина, обязательное среднее образование, бесплатное высшее образование" - атрибуты, присущие позднему Союзу, и, бида-бида, ненавидимой России. Предельно ясно и правильно. Будете соскабливать со стола до периода, когда енк стоял, без начала и конца, готовый мазать калом Корсуненко?
Страницы