Надоело! Учите матчасть!

Аватар пользователя alex_midway

Много раз себя одергивал писать подобные ответы на АШ-статьи. Но сейчас уже не могу стерпеть.

Надоело до чертиков читать размышления людей на темы, по которым они не удосуживаются даже терминологию поднять, или толком проанализировать нужный объем данных, или взять более долгий исторический период.

Про что я? Да конечно же про социализм, про то каким он был в СССР, про его системные проблемы, ага, именно системные, не меньше!

Вот берем главного нашего "системника" по социализму знаменитого Фарцовщика. Он не так давно наваял статью "Ф: Системная проблема социализма." О так то! Системная целая одна проблема!

Краткое изложение. В этой статье Фарцовщик берет последний период существования СССР и по нему делает вывод, что при социализме выгодно нарастить затраты, что бы повысить цены на продукцию вашего завода, например. Как сюда вписываются понижения цен, происходившие вплоть до 1954 года, не совсем ясно. Конечно совкофобы легко начнут опровергать это (снижение цен) простым упоминанием, например: "А тогда были займы!". Ну или: "Тогда был ГУЛАГ!" В общем начинайте, жду.

Конечно займы тогда были, но все же надо быть корректнее. Назови Фарцовщик свою статью иначе, например: "Проблема позднего СССР" -- я бы ничерта не сказал, даже порадовался бы за анализ. Проблем было много, в том числе и описанная им.

Идем далее.

Совсем свежак Каким был социализм в СССР? Не важно что там автор вешает на социализм в СССР, главный вывод что мол социализм был то НЕ развитым! Так ведь и был не развитым. Открыл Америку.

Давайте разберемся в терминологии. Социализм -- это низшая фаза коммунизма, своеобразный переходный период от капитализма. Как может быть низшая форма коммунизма аля переходный период быть развитым? Развитый переходный период! Или НЕ развитая низшая форма. Бессмыслица.

Развитого социализма не было и не могло быть. Его придумали при Брежневе. С приходом Хрущева была разработана и принята к исполнению программа по сворачиванию построения коммунизма, которую прикрыли лозунгами, вначале Хрущев своим развенчанием "Культа Личности" и "Построим коммунизм к 1980 году!", потом Брежнев: "Мы построили развитый социализм!". А по факту приватизацию еще до Горбачева готовили. И рассуждать о социализме после 20-го съезда КПСС уже просто глупо, его становилось все меньше, хотя все это прикрывалось, например, мнимой "стабильностью" госцен, которая вызывала дефицит во многих регионах, а так же всяческими бесплатными путевками для простых людей в санатории и даже за бугор. Нате мол вам бесплатно, все почти как при коммунизме!

В общем понимайте или хотя бы старайтесь понять, что такое коммунизм или социализм, тогда станет ясно когда он был и когда он стал исчезать.

А то всю жизнь будете думать как тот же Форцовщик: социализм -- это когда у него берут налогами деньги и отдают, по его мнению, тунеядцам, ну например пенсионерам, или на пособия какие многодетным. Вот и весь социализм по его понятиям.

Велком ту тзе срачъ! Буду банить за флуд! Впервые в жизни на АШ... Безжалостно!

Комментарий автора: 

У вас есть два часа пока я буду в спортзале железо таскать. Можете гадить в коментах безнаказанно. Но после...

Комментарии

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 4 месяца)

Воу-воу, полегче! Не надо только о "народе вопреки партии, правительству и лично Сталину".

На чердаке видно стропила, видно что они из цельного деревянного бруса, квадратного в сечении, примерно (на глаз и по памяти) 400 на 400 мм, обрешетка тоже деревянный брус, только тоньше гораздо. Как конкретно его  строили я не знаю, я тогда не родился и родителям было по 4 года. Знаю что он больше чем пол-века стоит и бабушка в нём живёт. И не перекосился, не развалился. Конечно, крышу чинил в сенях, стеклопакеты поставили, пол утеплили, погреба подчистили (плесень отсырости).

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Давайте без политоты . Вопреки: отсутствию мат-лов, земли (6 сот ни о чём), ограничений на размер дома (садоводства, дачные пос.), денег конечно (советское слово халтура, в помощь, в смысле подработка).

П.С Повезло Вам с домом.yes

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 4 месяца)

А, в этом смысле вопреки. Это да. После войны трудно страну поднимать. Результат чего положительно характеризует наших предков.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Значение и масштаб главной задачи и сейчас понимают не только лишь все.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

По себе скажу. Одна из главных ошибок....

Читать умеем?  

 

Аватар пользователя capitan
capitan(10 лет 19 часов)

 А разве при СССР не было частных домов, крестьяне разве не продавали свой урожай, не было частных машин?

Разве что нельзя было завод прихватизировать и стать его собственником.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Вот вроде взрослые люди...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

laughyes

Одобрямс!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Проблема «Демона власти» не раскрыта и даже не упомянута.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Да.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Собственно, при Хрущёве была отменена диктатура пролетариата и классовая борьба, что в дальнейшем привело к перерождению "верхушки". В 80-х перерождение завершилось, в партию пришли ельцины и кравчуки, а в комсомол - ходорковские. Ну а в 90-х они украли советские предприятия и стали капиталистами. Такая себе контрреволюция.

Поэтому сейчас они и пытаются вымарать всё советское и изобрести свою мифологию, которая бы оправдывала этот грабёж.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

согласен, если социально-ориентированный госкапитализм называть социализмом. По мне, для полного социализма не хватало "сущей мелочи" - власти народа, контроля народом партии от срывания в "богоизбранность". Через те же Советы и другие общественные организации.

Я далек от мысли чтобы народ управлял страной постоянно и непосредственно. Для этого нужны специалисты, опыт. Я говорю, прежде всего, о контроле. Чтобы могли отозвать избранников, остановить, поправить зарвавшихся. Этому тоже надо учиться. Многие здесь помнят, как манипулировали через рекламу, черный пиар в 90-е. И в мэры, губеры, вполне демократично, попадали, скажем прямо, отморозки, порой. Должен быть развит целый спектр общественных организаций, которые могут выступать массово, общим фронтом. Не с революциями, а с - где требованиями, где поправками от народа. Все общество, как нервами, должно быть пронизано ими, чтобы "голова" не спала и знала о проблемах, назревших вопросах  в социальном "теле". Не отрываясь от него. Что плохо и для головы и для тела. И делать это не резко, как Горбик, который сорвал вентиль и началась вакханалия. А постепенно. Заодно и народ привыкнет, обучится этому делу.

Уже в 20-30- е годы, начали массово появляться прообразы таких "нервных систем". В формате общественных организаций. Объединяя людей по интересам, а не только по профессиям, как на работе.

В хаосе гражданской войны сохранилась научная, творческая, культурная жизнь. В условиях существенного ограничения демократии и общественной самодеятельности родились довольно многочисленные общества, ассоциации, кружки, соответствовавшие представлениям о революционом преобразовании общества. В этот период возникли организации, ставшие впоследствии очень известными (Всероссийская ассоциация инженеров, Общество «Серая шапочка»,Общество «Старый Петербург-Новый Ленинград», Пролеткульт, Всероссийская ассоциация пролетарских писателей, Русское общество друзей книги, Союз эсперантистов Советских стран, Военно-научное общество, Коммунистический Союз молодежи). Больше всего было создано научных, творческих и культурно-просветительных организаций (Всероссийская ассоциация физиков, Всероссийский астрономический союз, Ассоциация натуралистов, Минералогическое общество, Московское общество сельского хозяйства, Московское метеорологическое общество, Русское евгеническое общество, Российское общество радиоинженеров, Российская ассоциация рентгенологов и радиологов, Общество российских архивных деятелей, Научное общество марксистов «НОМ», Союз деятелей художественной литературы,Всероссийский союз писателей, Всероссийский союз поэтов, Коллектив поэтов и критиков «Литературный особняк», Литературная группа «Кузница», Московский союз журналистов, Общество друзей российского исторического музея, Группа «КИНОКИ», Военно-морское научное общество и другие).

И, наконец, половина из рассмотренных 180 объединений была создана непосредственно в 1920-е гг. Тогда возникли не только новые организации, но и совершенно новые виды общественной деятельности.

http://arran.ru/?q=ru/i107

Были и ошибки, перегибы, бюрократия. Но общество было живым, росло, устраняя их.

Впоследствии, после Сталина, степень влияния этих организаций на жизнь в стране начинает сворачиваться, выхолащиваться. Пирамида партократии превращается, постепенно. в единого властителя в стране, буквально по всем вопросам. Убрав контроль за собой правоохранителей, возможность народа влиять на принимаемые решения. Был сломан и  экономически выверенный механизм стимулов (а именно они двигают людей).

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

> Уже в 20-30- е годы

После гражданской войны, люди на подъеме, война закончилась - могЁм! Самое плохое позади. Самолеты летают, трактора пашут. Все можно. Много разного в этот период было.

Единственное решение - внедрить на уровне ДНК - контроль за любой властью. Как самое страшное табу, при нарушении которого цивилизация погибнет. Начать - с создания сказок для детей младше 3 лет, пока критическое восприятие информации не сформировалось.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Системная целая одна проблема!

Манипуляция. Я описываю одну. А реально их мооооре. В том числе и у столь любимом сталинизме есть тоже своя, особая системная проблема.

Как сюда вписываются понижения цен, происходившие вплоть до 1954 года, не совсем ясно.

А вы внимательно прочитайте. Там написано всё. И про понижения цен - тоже.

"Проблема позднего СССР"  То, о чём я пишу проблема любой "военной" экономики.

зы:

ЧТо "после". После зала надо быть довольным и счастливым. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Конечно море. Можно подумать, так сказать нынешний уклад лишен проблем. Притензия была именно к системной проблеме. 

 

А вы внимательно прочитайте. Там написано всё. И про понижения цен - тоже.

Ээээээ.... Где?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Понятно, что в ручном режиме систем с этим борется. Понятно что проводятся мероприятия,

Понижения цен - это и есть такой ручной режим.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Понижения цен - это и есть такой ручной режим.

А какое антимонопольное бюро тоже суть ручная борьба от скатывания рыночного капитализма в капитализм монополистический. И то не помогает. Все равно капитализм переходит в монополистический с закономерностью смены дня и ночи.

Вы наверное произнося "ручной режим" кусаете кулак и вопите, потому что это фуфуфу и кака-бяка страшная! Только стихийный невидимый рынок, только его рука и никаких иных рук!

Сударь. Весь прогресс мимо вас идет? Да суть всего (всего!!!!) прогресса в том, что человек все меньше отдается на откуп неким невидимым силам и закономерностям.

Берем с/х, для примера. Там вся суть прогресса в именно том, что бы уйти от влияния законов природы в виде, например, смены пор годы, засух, паводков и пр. Засуха? А человек орошение забацал. Паводок -- дамбы! Зима настала -- теплицы есть. И дальше все будет идти в этом направлении. Вангую, например, что корма для животноводства будут производится не выращиванием на земле, а прямым производством. Уже все есть, только нет воли и желания это все внедрять.

И так по всем сферам. Только вот в экономику немоги влазить, ага, это фуфу.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Афтыр, первый вопрос - ты там не обосрался, таская железо за клиентами фитнесс-клуба?

Второй вопрос - ты реально ....дак или прикалываешься?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну ты мой первенец. Будешь первым кого я забаню на АШ. За флуд, если чо.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Гы:) Зачет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Мой сын перестал смеяться над словом "обосрался" лет в 7, вы вижу продолжаете.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Фраза "развитой социализм" не является сочетанием энциклопедических понятий в чистом виде. Надо знать язык исторического периода, состояние риторической фразеологии объединяющей инструментарий функционеров, агитпропа и масскульта. Упрощённо говоря "развитой социализм" - это усечённая краткая производная от какой-то ортодоксально-марксистской громоздкой формулировки.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Был такой академик Келдыш, который в конце 60-ых возглавлял комиссию по НТР (научно-технической революции) комиссия должа была выработать решения для пленума партии по НТР к 1968 г. Пленум не состоялся, его перенесли на 69, потом 70 и так - до 77, кажется. А причина была простая: вывод комиссии был таков, чтобы не отстать в НТР от капиталистических стран, нам необходима рыночная экономика... Алес. Ферштейн? А Китай пошёл по этому пути, между прочим, скопировав систему у Сталина...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Документы есть по этому пленуму?

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(11 лет 9 месяцев)

Вот сегодня все плачуть о "команданте"....

А где бы был команданте, если-бы у власти оставался Иосиф Виссарионович?

Страницы