Много раз себя одергивал писать подобные ответы на АШ-статьи. Но сейчас уже не могу стерпеть.
Надоело до чертиков читать размышления людей на темы, по которым они не удосуживаются даже терминологию поднять, или толком проанализировать нужный объем данных, или взять более долгий исторический период.
Про что я? Да конечно же про социализм, про то каким он был в СССР, про его системные проблемы, ага, именно системные, не меньше!
Вот берем главного нашего "системника" по социализму знаменитого Фарцовщика. Он не так давно наваял статью "Ф: Системная проблема социализма." О так то! Системная целая одна проблема!
Краткое изложение. В этой статье Фарцовщик берет последний период существования СССР и по нему делает вывод, что при социализме выгодно нарастить затраты, что бы повысить цены на продукцию вашего завода, например. Как сюда вписываются понижения цен, происходившие вплоть до 1954 года, не совсем ясно. Конечно совкофобы легко начнут опровергать это (снижение цен) простым упоминанием, например: "А тогда были займы!". Ну или: "Тогда был ГУЛАГ!" В общем начинайте, жду.
Конечно займы тогда были, но все же надо быть корректнее. Назови Фарцовщик свою статью иначе, например: "Проблема позднего СССР" -- я бы ничерта не сказал, даже порадовался бы за анализ. Проблем было много, в том числе и описанная им.
Идем далее.
Совсем свежак Каким был социализм в СССР? Не важно что там автор вешает на социализм в СССР, главный вывод что мол социализм был то НЕ развитым! Так ведь и был не развитым. Открыл Америку.
Давайте разберемся в терминологии. Социализм -- это низшая фаза коммунизма, своеобразный переходный период от капитализма. Как может быть низшая форма коммунизма аля переходный период быть развитым? Развитый переходный период! Или НЕ развитая низшая форма. Бессмыслица.
Развитого социализма не было и не могло быть. Его придумали при Брежневе. С приходом Хрущева была разработана и принята к исполнению программа по сворачиванию построения коммунизма, которую прикрыли лозунгами, вначале Хрущев своим развенчанием "Культа Личности" и "Построим коммунизм к 1980 году!", потом Брежнев: "Мы построили развитый социализм!". А по факту приватизацию еще до Горбачева готовили. И рассуждать о социализме после 20-го съезда КПСС уже просто глупо, его становилось все меньше, хотя все это прикрывалось, например, мнимой "стабильностью" госцен, которая вызывала дефицит во многих регионах, а так же всяческими бесплатными путевками для простых людей в санатории и даже за бугор. Нате мол вам бесплатно, все почти как при коммунизме!
В общем понимайте или хотя бы старайтесь понять, что такое коммунизм или социализм, тогда станет ясно когда он был и когда он стал исчезать.
А то всю жизнь будете думать как тот же Форцовщик: социализм -- это когда у него берут налогами деньги и отдают, по его мнению, тунеядцам, ну например пенсионерам, или на пособия какие многодетным. Вот и весь социализм по его понятиям.
Велком ту тзе срачъ! Буду банить за флуд! Впервые в жизни на АШ... Безжалостно!
Комментарии
Уровень аналитики на главной растет, да. Скоро тут, видимо, пятиминутки ненависти за аналитику проходить будут.
Фарца вообще не понимает о чем пишет .но иногда появляется впечатление что понимает но жостко тролит ...от противного ...
но иногда появляется впечатление что понимает но жостко тролит ...от противного ...
А почему "иногда"? Мне кажется, что всегда.
Двачую автора например.
Иногда читаешь статью на АШ и осознаешь что автор "немного" некомпетентен. Иногда с логикой бывает туго. Зачем тогда писать статьи? ради графоманства?
Кто такой Фарцовщик? чем знаменит?
Помнится, Великий Кормчий как-то объявил новый курс: "Пусть расцветает сто цветков, пусть борется сто мнений!"
Если кратко, то "Гласность и свобода слова".
Пока разные яркие крикуны нещадно критиковали тогдашнюю действительность, невзрачные людишки в скромных кабинетах брали выскочек на карандаш.
Ну, а по прошествии небольшого промежутка времени, горлопаны были вынуждены принудительно заняться общественно-полезным физическим трудом.
Так что: в мире, похоже, уже не осталось ничего нового... :-)
https://www.youtube.com/watch?v=WqDDfs7C-BE
Василий Иваныч, а ты за большевиков или за коммунистов?
Я за Интернационал.
В нашей мутной истории часто всевозможные троцкисты мажут своим троцкистским дерьмом большевиков. а собственно после 53 года во власти большевиков-коммунистов фактически не стало.
А многоумным комментаторам и авторам невдомек, что Троцкий , Зиновьев, Каменев - это все МЕНЬШЕВИКИ!
А 2/3 ЦК ВКП(б), избранные в 1934-м году на XVIII съезде - тоже все троцкисты и меньшевики?
ХVIII съезд ВКП (б) проходил в Москве 10-21 марта 1939 года.
Это не твое дело, в каком году в России что-то когда-то было. Иди целуй ниже пояса своих любимых казахских националистов, которые памятники Ленина на задворки выбрасывают. Приперся, русских меж собой стравливать. И сколько серебреников платят иванам, родства не помнящим?
этот владян и к латышским стрелкам относится как к интервентам, и немцев с чехами путает, ну его.
Искренне считаю латышских стрелков аналогом опричнины или иноземных полков. То есть людей не с русским менталитетом, которые могли исполнять жестокие приказы начальства, быть сверхдисциплинированными и не поддаваться на привычные российские брожения умов. У другой стороны тоже был близкий аналог - Дикая дивизия.
Ай виноват, лишнюю палочку поставил - XVII съезд. Спасибо за уточнение
А какая разница - какие социализмы или коммунизмы были при СССР, сколько их там было и чем они друг от друга отличались? Сначала был правильный социализм, который держался на личности ИВС, а после него начали получаться неправильные, так? Но если первый, сталинский, был правильным - то почему же он оказался так непрочен?
СССР распался.
Ох, кажется я нагадил в коментах? Или нет?
Чукча не читатель, чукча писатель?
Выше ДВА раза написано, что основная проблема СССР - человеческий фактор, но вам ведь не надо смотреть, что пишут другие, главное - оставить след?
В наследство ИВС оставил мощный СССР всему человечеству и дюжину прокуренных трубок прямым наследникам. Вероятно основываясь на личном окружении вы делаете вывод, что все люди такие. Я вам искренне завидую.
А ИВС с ВИЛ досталась богатейшая территория с трудолюбивым народом, великой культурой и наукой) Или раньше 17года на этой земле пусто по-вашему было?
Кстати да. А то всякий раз все достижения 1918-1990 приписывают исключительно большивикам и социализму.
Проведём мысленный эксперимент: вот предположим какой-то ученый работал над своей темой 10 лет на основе существующей научной школы, и будучи воспитан и обучен своими родителями на протежении скажем еще 15 лет и вдруг летом 1917 года его изобретение заработало. Это что, достижение временного правительства что-ли?
Безусловно у большивиков были серьезные собственные достижения. Например образование для бедных слоёв населения и активизация "социальных лифтов". Но ведь понятно, что в одних областях их система помогала развитию, а в других могла и мешать.
Сейчас гениям реформ досталось еще более богатое наследство. Ну, и где сопоставимые с большевистскими результаты? Вы, конечно же, маленькую ремарку Алекса об ошибке в «архитектуре» изволили не заметить, я понимаю. Универсальный гребец различных моделей галер начал чисто с ноля, да. Вернее с минуса по формулировкам его учителей и самого умельца гребли сутками без выходных и отпусков с отдыхом только в самолёте.
Досталась им страна после 90-х годов. Трудно объективно оценить состояние страны на 1999. Результаты скромны , но какие-то есть. Меня больше удивляет как всё разом рухнуло в 1988-1993. За 5 лет столько всего разрушилось и исчезло, что диву даешся. Поэтому любое восстановление можно только приветствовать. Быстро только кошки родятся.
А про ошибку в "архитектуре" могут быть разные мнения. Не факт например что без этой ошибки в СССР достаточно быстро появились бы доступные домашние персональные компьютеры (БК0010 не считается, в 1985 Intel уже запустил 386 процессоры), интернет и общение на Aftershock.
А ничего в одночасье и не рухнуло. Это вам по телевизору просто результаты информационной войны и некоторые плоды деятельности рейдеров от власти показали, выпучивая глаза и стеная «всё пропало — до чего коммуняки страну довели». На самом же деле «мы» до сих пор не можем даже вплотную приблизится к реперным экономическим показателям страны после торнадо перестройки при помощи «красных директоров» и Чернобыля со Спитаком. За 26 лет неустанной работы сутками сплошь кандидатов наук, профессоров и академиков с ловкими частными бузинесменами.
С какими "большевисткими"? С 1917-1924? Не надо.
А вообще если жизнь современного человека показать советскому он не поверит, что так хорошо можно жить.
У вас странное понимание слова достижение. 18-й год - гражданская война, 90-й развал страны... Что до эксперимента, то над темой революции работали задолго до семнадцатого, значит большевики не при чём получается. Вас не поймёшь.
А вообще шире надо мыслить, ведь не выйди жизнь на сушу и форума бы этого не было.
Совки таких элементарных вещей не понимают) про активизацию социальных лифтов вы загнули, конечно. Посмотрите состав училищ и гимназий. Кого там было больше - крестьян с мещанами или дворянских сынков? Кстати, социальные лифты в СССР вообще недолго просуществовали, в отличие от РИ. Разве не в совке появилось выражение "золотая молодежь"?
>> А то всякий раз все достижения 1918-1990 приписывают исключительно большивикам и социализму.
Не все, но чуть менее чем полностью все.
>> Проведём мысленный эксперимент: вот предположим какой-то ученый работал над своей темой 10 лет на основе существующей научной школы, и будучи воспитан и обучен своими родителями на протежении скажем еще 15 лет и вдруг летом 1917 года его изобретение заработало.
Неверный эксперимент. Надо так. Положим, сиволапый неграмотный крестьянин Л., выросший у таких же неграмотных родителей, пахал у себя в огороде сохою, а в 1917 ему надоело, и он решил заняться наукой. И к 1939 году стал доктором наук.
Сначала был правильный социализм? Ага. То-то в начале войны миллионы сдавались в плен. Вдумайтесь, 4 миллионам людей на тот момент казалось, что лучше под немца, чем в светлое коммунистическое будущее под руководством Джугашвильки. Ведь им примерно так пели "немецкие освободители".
Если бы по этой причине, то на передовой против РККА эти 4 миллиона или чуть меньше и воевали бы, а не отправлялись в различные лагеря со всякими последствиями.
А то не воевали) Война штука некрасивая, всякое было. Уходили и семью предупреждали, что не будут умирать за советскую власть. Главное, что потом поняли, что за зверь пришел и начали давить фашистскую гадину. Только не за Джугашвильку, а за родину.
Ещё раз - сколько воевало, 4 млн?
Не ответит. Местная онанистка с затёртым вибратором системы «совок». Просто дрочит непереставая и всё. С ней уже никто давно не спорит. Только живые органы на онанистке тупить, да время зря терять.
Ясно, буду знать.
И вам не хворать, типичный советский человек) Прям, во всей красе!
Нет, конечно, не 4)
Конкретно, сколько? (+/- попугай)
Открываем гугль, вводим в поиск "сколько сдалось в плен немцам" и изучаем темку. Не ленимся)
Слив засчитан, высер обозначен:
Я не виновата, что вы не умеете гуглем пользоваться) А еще комментарии внимательно читать не умеете.
гы
Однако, хорошие фильмы антисоветчкики снимали)
Главное - не дебилы.
А неплохо так Гайдай советскую действительность высмеивал, да?
не дебил был, однако.
Он всего лишь показал дебилов, с присущей ему долей юмора, которые как имелись, так и имеются, даже на АШ.
Простите, не люблю влезать, но тут были предоставлены: новость; факты; а при вопросах вы их в какой то мифический западенский хухоль отправляете и прочее, а как же развернутое обоснование своей точки зрения? Я не так давно на портале, но странно.
p.s. про 4 миллиона очень бы интересно было услышать расширенно.
Мне тут за преподавательскую деятельность не платят. Так что, батенька, сами, сами. В Сети все есть, и исследования, и документы, и выдержки из допросов. Чё вы, как совок, ей богу. Надо же и своими мозгами думать, а не тем, что там вам в черепушку "партия наложила".
Я вас понял. Простое голословие, удачи.
Нет, не поняли. У вас для этого элементарно мозгов не хватает. Начните со школьного учебника истории.
Хамло.
Все с вами понятно. Лень матушка самому в вопросе разобраться) Легче обозвать, или в бан отправить, да? Традиционный конец дискуссии с совком)
Причем здесь лень? Задали вопрос, послали в гугол, решил уточнить, послали в гугол, обозвав совком (причем в моем комментарии ни слова о советском союзе и какого-либо отношения к нему), потом оказывается еще и безмозглый. С вами невозможно дискутировать и еще хамите, следовательно на кой хрен мне читать ваши гнилые комменты, отсюда и отправка в бан, чтобы не видеть этого мусора вот и все.
p.s. О, теперь я еще и русофоб, круто. Прям ваши цепочки умозаключений поражают.
Если мои комментариях для вас непосильные многабукв, тогда еще раз, как для особо одаренного, на пальцах:
- 4 миллиона сдалось в плен
- воевало на стороне немцев не 4 миллиона.
Страницы