В последнее время наблюдается целый вал сообщений об успехах нашего сельского хозяйства. Рапортуют регионы, анализируют эксперты, Дмитрий Анатольевич и Аркадий Владимирович захватывают новые зерновые рынки. Хотелось также написать о наших успехах, о передовых технологиях, о грамотных и самоотверженных людях. Но. На фоне масштабной эйфории пришло понимание, что написать надо о другом. О том, ЧЕМ достигнуты успехи, и каковы перспективы и задачи.
И пусть кто-то после скажет «либеральная пропаганда!». Отвечу- Сталин в «Головокружение от успехов» тоже либерал? Тот-же, проблемы надо знать и готовится к их решению. И так начнем:
Семена
В большинстве своем люди далекие от с/х получить семена для будущих посевов нет ничего проще. Достаточно часть собранного зерна оставить на следующий год. Это не так. Подобные действия были актуальны в 19-начале 20-го века и для современного производства недостаточны.
Для получения высоких урожаев необходимы качественные семена высокопродуктивных сортов и гибридов. Сортовые семена делятся на суперэлиту, элиту, 1-2-3 и последующие репродукции. В зависимости от удаленности поколения от родительских форм.
Суперэлиту получают на специализированных селекционных станциях в небольших количествах для последующего массового разведения. Это самые качественные высокоурожайные семена с высокой добавочной стоимостью. Несколько теряет в первоначальных свойствах, но берет массовостью следующее поколение-элита. Последующие поколения (репродукции) теряют урожайность и всё меньше наследуют выдающиеся родительские качества. Теряют весьма сильно. Потому выращивать элиту при почти равных затратах на производство гораздо выгоднее, чем не понятно какую репродукцию массового зерна. Ну или 1-ю репродукцию.
Гибриды получают только путем скрещивания родительских сортов. Последующие поколения резко теряют урожайность, а порой и нежизнеспособны. Семена от них не получить.
Так вот в отличие от СССР, у которого была масса собственных селекционных станций и НИИ, в Россию семена гибридов и высокоурожайных сортов поставляют западные компании. Такие как Сингента или Байер или другие. Отечественная селекция практически уничтожена. Кукуруза, сах.свекла, соя, ячмень, пшеница, горох- это всё семена селекции наших европейских и американских «партнеров». Предприятия использующие импортные сорта для производства семян последующих репродукций отчисляют «авторские» правообладателю. Лучше обстоит дело только с озимой пшеницей, только потому, что в условиях западной Европы невозможно создать условия для селекции этой морозостойкой культуры.
Не следует думать, что семена ввозятся к нам напрямую. Это в большей мере справедливо для гибридов и супер элиты. Западные компании ведут работу по распространению своих семян, закладывают опыты, получают результаты на предприятиях России. Вот только владеть научными результатами и получать прибыль будут исключительно эти западные компании.
Вывод 1:Россия плотно зависит от иностранных семян. Своих почти нет. Основную прибыль получают западные компании- владельцы высокоурожайных семян и гибридов за их использование.
Для получения семян необходимо качественное зерно отделить от некачественного (мелкого, поврежденного и т.п.) и мусора, протравить. упаковать. Сделать это быстро, без поломок, качественно, в больших объемах. С подобной задачей справляется германское и итальянское оборудование (например ARAJ, Петкус) и т.п.. Отечественных надежных и высокопроизводительных машин почти нет.
Вывод 2: прибыль от производства семян в России получают западные компании- производители оборудования.
Качественное семя должно быть обработано химикатами для защиты на первых этапах от болезней и вредителей. Химикаты импортные.
Вывод 3: прибыль от производства семян в России получают западные компании- производители средств для защиты семян.
Средства защиты растений (СЗР)
На разных этапах роста растения ему требуется защита и подкормка. От вредителей- фунгициды, от сорняков- гербициды, от болезней- пестициды и т.д. Т.к. вредители и болезни имеют свойства приспосабливается к химическим веществам применяемым против них, эти вещества надо постоянно менять и совершенствовать. Надо ли говорить что за время Ельцина и иже с ним Россия безнадежно отстала в химии СЗР. Западные компании предлагаю не только вещества, но и разработанные комплексные технологии их применения, позволяющие применять различные препараты одной из фирм в рекомендуемые сроки один за другим. От момента протравливания семечка до момента уборки урожая.
Вывод 4: прибыль от с/х производства культур в России получают западные компании-производители СЗР.
Техника
- самоходная техника
Время массового использования колхозами маломощных тракторов МТЗ и комбайнов «Колос» безнадежно прошло. В современных условиях актуальны энергонасыщенные, высокопроизводительные трактора и комбайны. С мощностью двигателя 400-550л/с. Подобная техника эксплуатируется в условиях 24/7. Простои не допустимы и чреваты потерями урожая/ времени/прибыли. Применения мощных машин экономически оправдана их большими возможностями, надежностью. Содержать 2-х квалифицированных механизаторов удобнее чем 30. Из которых половина ничего не соображает. Расходы на 1 современную машину в сумме меньше чем на 30 морально устаревших, часто ломающихся агрегатов.
Что может предложить отечественный производитель? Почти ничего. На Российских полях трудятся немецкие и американские трактора и комбайны New Holland, Klaas, John Deere и т.д. Свеклу убирают немецкие ROPA, Holmer и пр. Издевательски сейчас на такой технике висит наклейка «сделано в России». Где от России -скрутить 3-4 готовых крупных узла вместе. А менеджеры по продажам уверят клиента- здесь нет ни одной детали из России! Будьте уверены в немецком качестве!»
На фоне иностранцев несколько выделяется завод Ростсельмаш со своими зерноуборочными комбайнами. Пожалуй это единственное отечественное предприятие на плаву. Но, к сожалению, в последнее время количество импортных комплектующих весьма велико. В частности ТОРУМ оснащается двигателем Мерседес. также много более мелкого импорта. А дилерская сеть по реализации запасных частей и сервису гораздо слабее иностранных конкурентов. Доходит до того, что некоторых запчастей вообще нет в продаже в России!
Продукцию другого бывшего флагмана- Петербургского тракторного нельзя назвать российской: Двигатель Мерседес, импортные трансмиссия и КПП. Что осталось отечественного трудно сказать. Остальные предприятия не занимают сколько ни будь существенного сегмента.
- несамоходная техника
Это всевозможные сеялки, плуги, культиваторы, распределители удобрений, опрыскиватели. За редким исключением, всё импортное. Российские производители в массе делают из металла низкого качества для еще советской техники и технологий давно утративших актуальность. Тоже по разного рода зерносушилкам, сортировкам, погрузчикам, системам дозации и взвешивания, электронным компонентам систем автоматизированного управления - техника американских или немецких производителей. Не стоит думать, что техника зарубежных компаний- это продукция неких машиностроительных гигантов с вековой историей. Удивительно, но некоторые немецкие марки развились на моих глазах. За счет России. Последние 5-10 лет. До этого выпуская что то подобное колхозным самоделкам.
- грузовые автомобили
Тот сегмент, где почти 100% отечественная техника. Преимущественно КАМАЗ. Ложка дегтя в том. что КАМАЗ –на свои машины предлагает американский двигатель Каминс, КПП ZF, топливную аппаратуру и электронику БОШ и импортные мосты. Ну да рама, колеса и кабина отечественные. Постаралось правительство, введя нормы ЕВРО 5 не имея под них отечественного двигателя.
-сервис
Подавляющее превосходство западных компаний. К вам готовы выехать специальные бригады почти в любое время и установить оригинальные запчасти. Где каждый винтик в отдельном пакетике. Красиво, круто и очень дорого. Сервис позволяет не допускать до ремонта сложной техники сторонних, иногда весьма толковых ребят, лишает их понимания техники на которой они работают. Некие статисты без технических знаний. Также сервис позволяет оригинаторам не допустить установку аналогов запчастей. В несколько раз а иногда и на порядок дешевле. Хотя аналоги тоже импортные. С сервиса и запчастей производители техники снимают пожалуй самые жирные сливки.
Вывод 5: прибыль от с/х производства в России получают западные компании-производители современной сельхоз техники, запчастей и комплектующих.
ИТОГ: Несмотря на высокие показатели в с/з производстве, основную прибыль получают иностранные компании. Путем реализации отечественным сельхозтоваропроизводителям товаров с высокой добавленной стоимостью. Российские производители с/х продукции находятся в самом низу «пищевой цепочки» получающих прибыль от с/х деятельности. Выполняют самую черновую низкоинтелектуальную массовую работу. Обеспечивают промышленность западных держав.
Что делать? Развивать своё. Необходима гос корпорация по с/х машиностроению, которая втянет «эффективных» частников. Необходимо гос программа по стимуляции приобретения продукции такой гос корпорации. Необходимо развивать убитую государственную сеть селекционных станций и научную работу. Необходимо защищать изобретения наших ученых и селекционеров.
PS1. Не стоит присылать мне ссылки на сайты аля-сделано_у_нас. Что у нас сделано мне прекрасно известно. От задуманного до воплощенного целая дорога в «еще не скоро» и «когда ни будь».
PS2. Как то в соседнем регионе приезжал ДАМ. На уборку кукурузы. А кукуруза еще не спелая. Ей стоять 2 недели. Так комбайны и машины загружали прошлогодним зерном и катали по кругу. В этой связи ворох вопросов как качества подготовки визита главы правительства, которого ближний круг не стесняясь обманывает и выставляет полным… Так и поставляемой ДАМу информации о состоянии других дел и в других отраслях. Во всяком случае трудно представить что бы Владимиру Владимировичу могли так откровенно врать и замыливать глаза.
PS3. Поражает обилие оборудование и техники из США. О каких санкциях речь? Это основной наш поставщик.
PS4. Текст писался не профессиональным писателем. Эмоционально и спонтанно. Автор не обладает справочным материалом и стат данными. Это собственный взгляд человека внутри отрасли. Личное мнение и субъективные суждения.
Комментарии
И? как это противоречит тезису, что селекция в России развивается?
Не все сразу - дойдет время и до отечественных сортодержателей. Тем более, что банк Вавилова никуда не делся.
Ведь вопрос не в том, чтобы просто сделать семена или что-то там. А в том, чтобы при этом производство оставалось конкурентоспособным и внутри России, и во вне.
Говорить о месте России в мировом разделении труда можно будет только после того, как Россия получит соответствующую долю мирового печатного станка. А пока подобные тезисы проходят по разряду судьбоносных решений партийных съездов СССР или экономической программы нынешних руководителей страны.
Почти так. У России всего один выход - переформатировать мировое разделение труда с позиции силы.
О, плюсану++
Для того, чтобы переформатировать с позиции силы, надо эту силу иметь. И сила в данном случае - экономическая, которую по вашему Россия развивать вовсе не должна, а должна продолжать числиться со своими коммодами на побегушках у глобализаторов
Хватит скулить, товарищ. Мы за считанные годы восстановили статус России, как супердержавы. Переформатируем и мировое разделение труда.
Так вы же и скулите, радея за наглосаксонских "стратегических союзников"
1. Почему нельзя воспользоваться чужой силой, чтобы решить свои задачи? Особенно учитывая, что мы сами своими действиями и своей силой заставили США отказаться от мировой гегемонии и пойти по выгодному нам пути.
2. Чем конкретно плох описываемый АнТюром союз России и США?
3. Каким образом описание решения по вождению страны в топ-2 по мировому влиянию может быть оценено, как скулеж???
Место раба?
Успехи грандиозные, с этим трудно не согласиться. Но сколько эти успехи стоят в валюте ? Элитное семенное зерно очень дорогое, техника тоже. Если производители упрутся с продажей семян, мы сядем голой задницей в лужу. Вы представляете, сколько десятков лет нужно для создания своих семенных станций, которые были разгромлены в 90-е, своя селекция не ведется. В Сов. Союзе все было свое. Если у вас есть немного воображения, то вы запросто представите последствия, а я даже обсуждать эти вопросы не желаю.
\|||||Если производители упрутся с продажей семян, мы сядем голой задницей в лужу. ||||||
Вы трус?
///////В Сов. Союзе все было свое.//////
СССР умер. И это нужно признать как данность. В России будет сознана система селекции, соответствующая уровню технологии завтрашнего дня. Примерно через 10 лет ее создание будет завершено. Создавать ее будут с одной стороны государство, а с другой - агрохолдинги.
"Будут создавать" - это значит, еще не начинали, да? Откуда ж известно, что будет создана?
СССР умер, а значит, в России рулит капитал и прибыль - в любимых вами агрохолдингах. С чего бы они вдруг забудут о прибыли, как положено коммерсам, и внезапно озаботятся десятилетними затратами капиталов - при том, что им, по вашим же словам, грозит снижение нормы прибыли? Их покусают альтруисты?
Уже разобрали. Система селекции в России семян развивается быстрыми темпами.
https://aftershock.news/?q=node/459313
АнТюр, сколько вам лет ? Судя по вашему оптимизму не более 14-16. Вы очень плохо знаете предмет о котором пытаетесь судить, как и о многих других предметах. К сожалению, производство продвигают пессимисты, а оптимисты становятся бандитами.
Вопрос с производством семян рассмотрен в другой теме (выше). Эта отрасль в России бурно развивается. Не имеется оснований для беспокойства по поводу " Если производители упрутся с продажей
семян, мы сядем голой задницей в лужу.".
Смотрела передачу типа сельского часа, и там говорилось о сельхозтехнике, как в прошлые годы хозяйства призывали покупать заграничную. Народ с дуру её закупил, а на выходе оказалось что обслуживать и чинить эту технику никаких денег не хватит. Также обсуждались и показывались наши новинки - техника у нас имеется.
СКОЛЬКО тежники у нас имеется? Не стесняйтесь! Смело озвучивайте цифры "нашего" производства (не отверточного).
А то ведь простая логика подсказывает, что раз закупают заграничное - значит, нашего НЕТ.
По данным агентства, на долю отечественных тракторов в общем объеме машин, произведенных в январе-августе 2016 года, пришлось 42,6%, на машины из тракторокомплектов МТЗ – 44,4%, на сборку из комплектов ХТЗ – 1,6% и импортных марок – 11,4%.
ЗАО «Петербургский тракторный завод» в целом увеличило производство тракторов в 1,7 раза (промышленные +21%, сельскохозяйственные колесные +79%), ООО «ЧТЗ-УРАЛТРАК» (промышленные) — на 55,0%, ООО «Спецстроймаш» – в 2,1 раза, ЗАО «Завод спецмашин «Балтиец» – в 1,7 раза, ООО «ТД «МТЗ-ЕЛАЗ» (сборка МТЗ) – в 1,6 раза, ОАО «Бузулукский механический завод» (сборка МТЗ) – в 2,1 раза, Филиал «Алтайский» ЗАО «Петербургский тракторный завод» – в 1,6 раза, ОАО «Череповецкий литейно-механический завод» (сборка МТЗ) – в 2,3 раза, ООО «КЛААС» – в 1,9 раза, ООО «Джон Дир Русь» – в 2,6 раза, ООО «Сиэнэйч-КАМАЗ-Индустрия» – в 2,5 раза.
За 8 месяцев текущего года российские производители отгрузили 5,4 тыс. тракторов. Это на 25,1% больше, чем за соответствующий период 2015 года.
В производстве зерноуборочных комбайнов зафиксирован рост на 37,4% — всего было выпущено 4,6 тыс. таких машин. В частности, ООО «КЗ «Ростсельмаш» увеличило производство на 36,1%, ООО «КЛААС» – в 2,9 раза.
При этом выпуск кормоуборочных комбайнов увеличился в 1,5 раза, в том числе комбайнов «Ростсельмаш» — на 31,5%, «Брянсксельмаш» – в 1,9 раза.
Отгрузка зерноуборочных комбайнов увеличилась по сравнению с 2015 годом на 28,7%, кормоуборочных машин — на 15,7%.
Что касается производства прочих видов сельхозтехники в РФ, то в январе-августе 2016 года было выпущено 2,5 тыс. плугов (+36,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года), борон – 19,6 тыс. ед. (в 2,5 раза больше), культиваторов – 13 тыс. ед. (+29,4%), сеялок – 7,4 тыс. ед. (+75,2%), косилок – 4,4 тыс. ед. (+27,5%).
http://agroinfo.com/0510201603-rossijskij-rynok-selxoztexniki-v-pervom-k...
Однако 1:
"Зависимость от бюджетного финансирования для роста производства очень велика. Деньги этого года уже закончились (17 августа 2016): 7 млрд рублей уже перечислены на счета заводов, а объем заявок, поступивших в Минсельхоз, на получение субсидий уже превышает остаток в 3 млрд рублей. Поэтому многие заводы сейчас грузят технику со скидкой по этой госпрограмме на свой страх и риск, рассчитывая получить возмещение в следующем году. В программе прописана такая схема: если в этом году денег не хватает, то можно получить их в следующем", - рассказывает Корчевой.
Загвоздка в том, что в следующем году в бюджете на эту госпрограмму предусмотрено лишь 1,9 млрд рублей и в проекте бюджета на 2017 год пока не предусмотрено увеличение финансирования. "Этих 1,9 млрд рублей, скорее всего, не хватит даже на то, чтобы погасить "долги" заводам за этот год", - считает Корчевой. Поэтому можно говорить, что на следующий год финансирования уже нет.
Собеседник переживает, что если финансирование госпрограммы не будет увеличено на 2017 год, то это приведет к застою на рынке и остановке производства. По оценкам ассоциации, на эту программу на следующий год надо порядка 15 млрд рублей вместо заложенных 1,9 млрд. "Если программа остановится, это приведет к резкому падению спроса. КАК В ЭТОМ ГОДУ МЫ В ДВА РАЗА ВЫРОСЛИ, ТАК И В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ В ДВА РАЗА УПАДЕМ", - говорит Корчевой.
http://vz.ru/economy/2016/8/17/827366.html
Однако 2:
Комплектуха этих "российских тракторов" - маде ин не наше. Моторы Камминс, коробки - ЗФ и прочее и прочее. Отвёртка - рулит!
В остальном - всё отлично.
Лукавые цифры. 1. Увеличение в разы, в % не дает понимания количества. 2.в кучу свалены спецмашины, маломощные МТЗ и реально нужная техника. 3.Джон дир, СиЭнЭЙч (НьюХоланд), Клаас- импортные комплекты на отверточную сборку. МТЗ формально тоже не российский, но родной ) Остальное спецмашины. Кроме ПТЗ.
Ростсельмаш действительно выручает. Хорошая надежная техника. Свои идеи. Сервис и обеспечение з/ч подтянуть только надо.
Плуги-зло. Народ берет следующую ступень технологий - No-Till. А вы плуги...
Может стоит более внимательно прочитать статью? Техника у нас есть, но нашего в той технике мало.
По количеству орфографических ошибок можно сделать вывод, что автор не освоил американского ПО для подготовки текстов.
А по сути - проблемы есть, но они решаются, просто автор еще не в курсе.
Вот, например, "решение проблемы сахарной свёклы":
"На рынке семян сахарной свеклы импортные семена составляют 80 %, доля семян отечественного производства соответственно - 20 %, из них семян отечественной селекции - всего 0,8 %, то есть можно говорить о том, что в стране практически потеряно отечественное производство семян этой культуры.
Если же говорить о компаниях, реализующих семена сахарной свеклы в России, то на 89 % - это иностранные компании"
http://www.betaren.ru/pressa/112/
Уже 4 года занимаюсь сельским хозяйством, выращиваю картофель. Скажу что все хреново.
Поездил по выставкам, семинарам и различным сборищам по теме сельского хозяйства.
Сплошная показуха на всех уровнях. Присутствовал на видеоконференции с министром из минсельхоза России.
Так там, когда Росийский министр спрашивал у представителя нашего района о проценте осеменения коров,
нашему чиновнику местный замминистра на бумажке рисовал цифру в 70 %, хотя даже и 7 % нет, да и коров тоже одна десятая часть от времени СССР.
Кругом приписки, за недостоверную статистику никакой ответственности, вот и пишут, как в голову взбредет. Реальность жестока.
Был на собрании торгово-промышленной палаты, так там четко видно, что барыги это волки, а сельхозпроизводители натуральные овечки.
Волки прямо по басне крылова сыто улыбаются и рассуждают о том, как тупы эти "колхозники".
///////Уже 4 года занимаюсь сельским хозяйством, выращиваю картофель. /////
Так Вы сельский буржуй?
/////// Скажу что все хреново.//////
Ну так откажитесь от буржунства. Кто заставляет? Будите нормальным наемным работником.
Да нет, за рулем трактора я и мой брат. Чиним технику сами. Людей немного на уборку и посадку привлекаем.
Доходы за 4 года минус 4 миллиона. Зона рискованного земледелия (север Башкирии).
Ну так и пишите. Все хреново у вас на севере Башкирии. А у нас (Оренбург) с картофелем все прекрасно. Хоть на рынке, хоть в магазинах. На любой вкус. Цены приемлемые.
У нас с картофелем тоже неплохо, сейчас расстояния не помеха.
Картофель хоть из Египта, хоть с Пакистана, хоть с Алтая. Логистика дешевая.
Конкурировать с теплыми краями сложно, вегетация у нас 100 дней грубо.
Я про общую атмосферу вокруг сельского хозяйства. В черноземье и на югах там по- любому рентабельность в разы выше -легче работать, чем у нас.
Так что, бросать что-ли там, где не очень тепло?
Лет пять назад проехал на машине от Кунгура до Оренбурга. В Пермской области поля заброшены. Север Башкирии - луга и покосы. Немного ячменя (на корм). Это все зона не рентабельного земледелия. И с этим ничего не поделаешь. Хотя, это, как я понимаю, картофельный край. И на Вишере картофель дает хороший урожай.
Так то пять лет назад! Сечас запахивают все больше. От Кунгура как раз зона рентабельного земледелия начинается, там как-бы проявления степи наблюдаются и соответственно черноземы. В общем то Кунгур с хлеба и жил.
Меня все время интересовало, как можно работать годами в минус. Объясните за чей счет живете если у вас минус 4 млн. Вспомнила немца который жаловался Путину как все плохо,но при этом он живет в России 10 лет и все эти годы работает в минус. Но при этом умудряется содержать семью и рожать детей. Вот как это происходит или этот минус виртуальный.
Мы с братом строители-универсалы. Все свободное от фермерства время работаем на стройке.
Все, что зарабатывали последние годы - все закопали. А зарабатываем хорошо. НО земля тянет, как бы глупо не звучало!
Долгов уже около 3 млн. Все покатилось вниз летом прошлого года.
Коммерческие банки, несмотря на отличную кредитную историю не дали кредит (хотя весной обещали).
И мы не смогли купить комбайн для уборки. А посадили много, 30 Га. Убрали 10. Осталось 600 тонн.
Дожди не дали никаких шансов. НО никого в этом случае не виню - сами виноваты, надо было поменьше сажать.
Такой дорогой жизненный опыт.
Тоже зона рискованного земледелия - Астраханская.
Проблем много и становится труднее, но сказать что все хреново...впрочем вот
За 50 с га даже при скотском ценообразование - рентабельно.
капельный полив? одноразовый? стоит он того?
2,4 руб х 6670 м = 16000 руб / га и при затратах на га в районе 220...240 тыс (вместе с уборкой) не критично. А без воды - увы такого не увидеть.
Четверть миллиона на гектар? Сколько тонн Вы с него получаете ? У меня 3,5га(с перспективой до 7) своих и пока только смутные планы на свеклу буряк.
Где вообще можно почитать что-то полезное в этом плане?
В с/х нынче рулят крупные АПК с современным оборудованием, технологиями. Именно они обеспечивают россиян едой, еще и на экспорт.
А в вы рассказываете про агротехника 50-летней давности.
Насчет картофеля странная статистика. В основном типа выращивают частные подворья, дачники .
И даже цифры приводят (непонятно откуда берут).
У нас например, по телефону спрашивают, сколько посадили и сколько убрали:)
Да))) А расскажите каким же комбайном убирают ранний картофель с нежной кожухом?
Понятно, что тут только руками. У вас в Астрахани можно.
А у нас в этом году 26 августа -6 градусов заморозило всю среднепозднюю. 10 Га.
Да я не Вам, а чуть выше про "технологии 50 летней давности")))
Спасибо большое, и по организации текста - отдельно. НО.
нужно иллюстрировать количественно и в динамике.
если вы размещаете авторское на АШ - будьте готовы приводить доказательства/ссылку на них на уважаемые ресурсы приводимым цифрословам
иначе
Год назад было здесь.
А у нас в начале 90-ых и курятины своей не было. Были "ножки Буша" или "горбуша" (горбачеву от буша). А сейчас, пойди найди импортную? Тащить не выгодно, да и своей (хорошего качества) завались.
Терпеливо работать надо.
Главное - от терпения с голоду не подохнуть.
В 80-ых и 90-ых не подохли? А сейчас лучше чем тогда (поверьте на слово).
Согласен. Чиновники знатно отожрались за годы путинизма.
Вам бы конструктиву по больше бы, уважаемый.. А то примут вас тут за либераста -- и погонют ссаными тряпками отсюда.
Странно. Почему меня должны принимать за либераста? Я высказываю совершенно анти-либерастические вещи.
И почему либерастов должны гнать ссаными тряпками с ультра-либерастического ресурса, коим артишок является всю свою историю?
Вам бы В ЛОГИКУ, уважаемый. А то ваши речи маленько того... АЛОГИЧНЫ.
Страницы