Похоже, мы таки действительно стоим на пороге большого шухера.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Полагаю, такой процесс ничем хорошим закончиться не может. Так что, на счет грандиозного шухера, это уже не так уж и шутка.

Масштабы последствий системного кризиса капитализма как глобального устройства мировой экономики, явно выходят за пределы абстрактных рассуждений, и ее зримый распад уже начался.

Ведь что такое капитализм? Это процесс перевода богатства из формы пассивного существования в форму активного капитала. А что такое капитал? Богатство (в любой форме выражения) превращается в капитал только если оно вложено во что-либо, приносящее материальный доход. Грубо говоря, если у вас есть дом, это просто богатство. В некоторых случаях он даже может стать пассивом, так как на его поддержание в нормальном состоянии требуются где-то брать деньги. Капиталом этот дом становится только если вы сдаете его в аренду.

Главным олицетворением капитала являются деньги. Именно они в конечном итоге материализуют все базовые элементы капитализма. Их зарабатывают или накапливают. Ими рассчитываются. Их берут в виде кредита. Они являются конечным итогом любой инвестиционной операции.

Основной, а со второй половины ХХ века и главной, движущей силой капитализма стали банки. Когда-то они возникли в качестве просто кошельков для хранения денег и обслуживания торговых операций. Бурное развитие капитализма, особенно его попытка перейти в постиндустриальную глобалистскую фазу, началось ровно в тот момент, когда банки получили доступ практически ко всем деньгам общества.

К примеру, доля банковских расчетов во всех операциях финансового характера в США 20х годов ХХ века не превышала 20%. Сегодня там доля наличного оборота едва дотягивает до 15%. Приносите ваши деньги, оформляйте у нас депозит, и мы вам станем платить проценты. Просто. Надежно. С гарантией. Вам про экономику ничего знать не надо. Мы все сделаем за вас.

Дальше все работало просто. Банк берет депозиты, за которые он вкладчикам платит, допустим, 8% годовых, и выдает их в виде кредитов. Корпоративные, скажем, под 14 - 20%, потребительские - под 25%, кредитные карты часто и до 35%. Микрокредитование может достигать и 400% годовых.

Капитализм, как система капитализации богатства, мог существовать только до тех пор, пока имеющиеся деньги было во что вкладывать. В новые заводы, в завоевание новых рынков и расширение старых, в стимулирование спроса со стороны частных потребителей. Время от времени ставки плавали. Когда народ те же кредитные карты и под 45% годовых с радостью расхватывал, банки и ставки по депозитам подымали. Когда рынок тощал, ставки, естественно, также ужимались. Но в целом, система работала строго в одну строну. Берем одни деньги, чтобы выдать их в кредит и на этом получить другие деньги, которые, в свою очередь, тоже выдаем в кредит, чтобы... и так далее.

Так вот, больше выдавать кредиты стало некому. Нет, не только конкретно сейчас, а вообще, в целом. Доходы не финансового бизнеса и частных лиц, даже с учетом всех искусственных мер по их стимулированию, включая печатный станок, уже не позволяют обслуживать кредиты бОльшего объема. Нет, крушение вот так, чтобы прямо завтра, еще не случится. Еще есть кому брать новые кредитные карточки или вешать на себя рассрочку платежей. Но это на бытовом уровне. На системном рынок инвестирования сжимается. Даже корпоративные клиенты массово выкупают свои акции из свободного оборота. В переводе на простой язык, это значит, что свободные деньги им больше не нужны. Развивать бизнес некуда.

Что касается банков, то без постоянной переработки депозитов в кредиты, они сегодня уже существовать не могут. Вот они и переходят с обеспечения дохода на вложенный в них капитал, на откровенное раздербанивание доверенных им депозитов. Как, например, вот этот, PostFinance, который пятый, по величине капитала в Швейцарии. Если еще в прошлом году подобный шаг только обсуждался (сначала лишь в кулуарах банковского сообщества, а потом малость в СМИ), то прошло всего чуть более десяти месяцев и вуаля. Все, у кого там лежит больше 1,01 млн. долл. США, теперь обязаны платить банку за их хранение.

Можно конечно ухмыльнуться, мол нам с того какая печаль? Пусть голова болит у тех, у кого есть этот "лимон зеленью". Однако не стоит так уж торопиться с классовой иронией. В Германии банк Raiffeisen с августа уже берет плату за депозиты, превышающие 100 тыс. евро. Т.е. процесс набирает обороты. А все системное, оно такое, пока до самого конца не докатится, не остановится. Так что и за маленькими счетами дело тоже однажды "не заржавеет".

А самое во всей этой истории печальное, что в погоне за абсолютизацией своего контроля за капиталом, точнее, за финансами, банки в конечном счете уже практически убили деньги, как инструмент экономики. Само понятие денег еще есть, но сами деньги уже тоже почти выдавлены из материальной, т.е. наличной формы. Много где в Европе и США сумму размером более 10 тыс. долл. в принципе нельзя внести наличными официально. Не редко возникает проблема расплатиться даже купюрой в 500 евро.

В результате сложилась шикарная тупиковая ситуация. Сколько-нибудь заметную сумму, даже в размере обычной месячной зарплаты, в наличном виде хранить невозможно. Точнее, процесс активно идет к тому, чтобы в безналичную форму перешли абсолютно все расчеты, даже самые мелкие. Про сложить дома в чемодане пару десятков лимонов речи не идет уже давно. Замучаетесь доказывать, что вы не торговец оружием, наркотиками и не крадете людей за выкуп. Но и в безналичной форме банки их задаром хранить не желают. Хранение у них также начинает стоить денег. Пока очень небольших, но лиха беда - начало.

Полагаю, такой процесс ничем хорошим закончиться не может. Так что на счет грандиозного шухера, это уже не так уж и шутка.

 

Источник

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Хорошая статья. Золото - тоже деньги.

Комментарии

Аватар пользователя Sergey 485
Sergey 485(8 лет 1 месяц)

Комрады уже началось. Как-то в сми мало что есть, а в Индии уже денежная реформа идет полным ходом по типу 90-х в РФ.

https://rbi.org.in/Scripts/NotificationUser.aspx?Id=10684&Mode=0

Её суть:

- единовременный и немедленный вывод из обращения всех купюр достоинством 500 и 1000 рупий

- вне закона оборот наличных денег в размере, превышающем $150, независимо от достоинства купюр. 

Но, можно внести кэш на счет/карту-В терминалах, позволяющих операцию зачисления наличных денег на банковский счёт, приём выведенных из оборота купюр разрешён de jure до 30 декабря 2016 года.

Правда потом придется доказывать происхождение, платить налог... но это же потом. Иначе все сгорит синим пламенем ) Как знакомо! 

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

индийские товарищи подают хороший пример всем.

во-первых, можно обвинить неугодного соседа - в том что он, собака, напечатал и вбросил уйму индийских рупий.

во-вторых, можно малость пограбить свой народ, не приняв к обмену собственные же фантики (например те, что у местных барыг - в банках УЖЕ с сегодняшнего дня прикрыли лазейки к незаконному обмену и ВНЕСЕНИЮ на счет, появились человечки из кровавой местной Гэбни и следят за обменом)

в-третьих - можно прекрасно увеличить оборот торговли и уронить курс проклятой вражеской валюты, доллара - старые 500- и 2000-рупиевки население в панике сбрасывает с дисконтом в 20-40%, покупают залежалые товары, а особо одаренные - продают валюту, чтобы получить рупии,в Дели  курс с 65 рупий за бакс во многих точках стал 50, 45 и даже 40.

ляпота!smiley

не мешало бы и в РФ такое устроить- обломать коррупционеров (всех этих Захарченков) с тоннами нала, улучшить показатели торговли  (а то с мест сообщают, что в октябре обвалилась на 20-30%), да и курс рубля можно поднять взад, до 37devil

зловредный сосед на юго-западе есть, новые 2000-рублевки - тоже печатаются,... все почти готовоcheeky

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Обывателю не понятно - хорошо все это или плохо? 

Когда меня грабят(уж это то я понимаю, проходили не раз), мне не нравится.

Когда мне не позволяют иметь настоящие деньги (бумажные для меня более настоящие, чем електрические) в кармане и тратить их куда вздумается, мне не нравится.

Что-то в мое стойло корма не досыпают.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

А на всех рассчитано не было))

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

А где там клеймо ставят, чтобы покупать и продавать?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

не мешало бы и в РФ такое устроить- обломать коррупционеров (всех этих Захарченков) с тоннами нала///

///Как бы они нас не обломали с их доступом к инсайду, а часто и к принятию экономических решений в масштабах страны. Почитайте статью Алексашенко, бывшего зампреда ЦБ РФ на "Правосудия НЕТ" и еще где то (не помню), Этот мутный во всех смыслах перец, правда давненько выпертый из ЦБ "за особые заслуги", для чего то пишет правду матку о том КАК у нас самая настоящая россиянская финансовая мафия во главе с силуановым и набиуллиной "принимают решения" о "финансовом оздоровлении" разворованных российских банков. Вот где МАСШТАБ!

А про способы ограбления страны и народа без использования наличности вспомните ещё недавнюю историю с ГКО, её главными фигурантами и бенефициарами м поймете, что я прав: если кто то при власти (или САМА власть) захочет ограбить народ и страну, неважно, имеет ли в стране хождение наличная валюта. Также верно и обратное, национально ориентированные Власть и элита найдут способ обогатить страну и народ, имея в качестве инструментов разные виды денег.

 

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 2 месяца)

Все не так, ребята. Богатство, капитал, доход, деньги, рынок, ставки, депозиты - мимо сути.

Все проще и страшнее: живущих на земле больше места на ней, поэтому многим придется с нее сойти. Суть всей движухи: (1) кому и (2) как под раздачу не угодить.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

Места хватило бы всем, если бы не концентрация богатства в руках малой кучки и прожорливость "золотого милиарда". Все можно было бы окультурить, вырастить,всех накормить и одеть.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 2 месяца)

На 700 млрд хватит окультурить?

А на 70 млрд хватит?

А как насчет того что половина диких животных уже уничтожена, и в следующие 3 года исчезнет еще 10 процентов?

Аватар пользователя sula
sula(10 лет 3 недели)

Глобалист подумай о 140 миллионах .О миллиардах это к Китаю там поймут.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

История имеет свой конец, не успеем размножиться до 70 млрд и чем больше расчеловечевается человек, тем быстрее конец.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Ну, если оперировать вашей системой понятий то... сегодня на планете проживает сколько, 7 млрд человек? И что? На их пропитание достаточно 40% имеющихся земель, пригодных для с/х использования. И даже сейчас объем производства продовольствия на них искусственно сдерживается. В частности - по всей Европе. А вообще, шире, по многим видам производства продовольствия, в рамках ВТО и прочих международных соглашений, введено и давно уже существует жесткое квотирование по объемам. Это значит, что даже без дополнительного расширения размеров "пашни" можно прокормить по меньшей мере в 2 - 2,5 раза больший размер населения. Подчеркиваю, без расширения. Если же распахать все площади, которые уже были распаханы к середине 70х годов ХХ века, а сейчас заброшены и в обороте не используются (только в РФ таких площадей более чем 30% "пашни"), то вообще без каких-либо изменений для окружающей среды можно прокормить население в 5 раз больше нынешнего. А это, арифметика показывает, уже 35 млрд человек.  Так что страшилки на счет конечности места, мягко говоря, сильно преувеличены. Чаще всего по причине сочетания незнания вопроса с изначальной тенденциозностью в походе к нему.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 2 месяца)

таки хватит значит на 700 миллиардов, ладно пусть на первых порах всего на 70

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Проблема не в том, что места нет, а в том, что контролировать такую массу народа не получится. Вот бы их на Марс отправить!

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 3 месяца)

2 shocktakoishock, есть расчеты, которые гласят, что всё человечество живущее на планете, если всех людей собрать в кучу, поместится в равносторонний кубик с размером стороны 1 км.

И все мы, всё население планеты, влезем в этот в общем то не такой уж и большой кубик.

Так что людей на планете не так уж и много.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

можно прокормить по меньшей мере в 2 - 2,5 раза больший размер населения.

А зачем столько? Задавить инопланетян биомассой, если прилетят? СМЫСЛ?

Я вот собачник, у  меня много собак, и чисто эстетически хочу еще больше - но зачем? больше двух на охоту не взять.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Александр Запольскис

Зачем столько? Хороший вопрос. А зачем идет дождь? А зачем в сутках 24 часа? А как вы считаете, зачем кто-то позволил на Свет появиться Вам? Это не личный наезд, это повод для задуматься. Без разницы, какую численность населения взять за предельную, в любом случае, чтобы не допускать ее превышения, нужно вводить очень жесткие меры регулирования численности популяции. Как в свое время в Китае, с получением разрешения на рождение детей. Так вот, представьте, что Вашим родителям такого разрешения не выдали.... Как бы вы отнеслись к подобной системе?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

А зачем идет дождь?

не зачем, а почему - потому что круговорот воды в природе, 4-й класс, Природоведение.

А зачем в сутках 24 часа?

не зачем. а почему - потому что туповатые шумеры смогли разделить круг только на 6 частей, хотя носители т.н. "бананового языка" учили их делить на 5

А как вы считаете, зачем кто-то позволил на Свет появиться Вам?

Ни за чем, ни почему -  процесс стохастический.

Вашим родителям такого разрешения не выдали.... Как бы вы отнеслись к подобной системе?

Я не имел бы к ней никакого отношения.

Вы = религиозный фанатик, хотя, возможно. сами не осознаете. Бывает. Телеология всегда ведет через конспирологию к теологии.

Встречные вопросы: какова должна быть численность саранчи (если не в курсе: саранча отличается от кобылки = обычного кузнечика численностью, но только вследствие этого  имеет органические изменения)?

Какова должна быть численность людей для процветания вида? Начинали с нескольких тысяч особей, когда жили у подножия Килиманджаро. Этого было достаточно. По мере развития  дошли до критического порога, именуемого "экономический кластер" - 300 - 500 млн. человек - это самодостаточная численность.  Зачем еще 1 -1.5 порядка?

Регулировать можно и не как в Китае. Планета попыталась  через мировые войны, как с саранчой - не вышло. Рокфеллеры пытались через сексуальную революцию и наркотики - не вышло. Теперь очередь Ротшильдов. А больше никто не занимается - следовательно, если Ротшильды облажаются, то  Планета опять ответит - на этот раз глобальным мором, СПИД покажется насморком.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

Это распространённое заблуждение...Места и еды хватает и хватит всем...

Аватар пользователя MakMakron
MakMakron(7 лет 8 месяцев)

Обостение противоречий между империями.В.И.Ленин.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

Кстати, а на АШ поднималась тема с денежной реформой в Индии?Хотелось бы почитать, если была.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

молчат как партизаны, коллективное бессознательное видимо сработало cheeky

http://www.indostan.guru/novosti/1_14650_0.html

ловите ссылку на индийский русский форум, там детали и пикантные подробности

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя SergejL
SergejL(9 лет 6 месяцев)

Удивительно. На АШ в фрагментарном виде уже разобраны все элементы современного кризиса. Но никто не берется сложить из них общий пазл. Каждый выбирает из общей кучи наиболее понравившиеся ему картинки и складывает из них свой маленький частный пазлик. Естественно, что такой пазлик в лучшем случае открывает часть картины (как в данной статье), а в худшем - вообще искажает общую картину. В статье приведена причина кризиса "деньги больше некуда вкладывать" но на самом деле это не причина, а следствие. Причиной более высокого уровня, приводящей к данному следствию является достижение пика возможного энергопотребления которое ставит предел развитию общества потребления. Причиной этого на нравственном уровне, в свою очередь является воспитание человека с неограниченной жаждой потребления превышающей уровень оптимальный для его физического существования. Это, в свою очередь, является следствием доминирования попсы в современной культуре и т.д. Выход только в разрушении "ложного я" , приведении наших желаний в соответствие с нашими возможностями и перевод вектора устремлений с материальных ценностей на духовные, познание и сохранение окружающего мира.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Простите, пред чего, энергопотребления? Вообще-то оно как раз продолжает расти и не собирается останавливаться. И потом, а что конкретно значит выражение "привести наши желания в соответствие с нашими возможностями"? Также хорошо бы расшифровать на счет перевода вектора устремления с материальных ценностей на духовные. Нет, сам по себе посыл выгладит красиво, но что именно вы имеете в виду? Что духовно развитыми могут быть только бедные люди с маленьким потреблением? Именно такого будущего вы желаете своим детям? Или как?

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

 Также хорошо бы расшифровать на счет перевода вектора устремления с материальных ценностей на духовные. Нет, сам по себе посыл выгладит красиво, но что именно вы имеете в виду?

 На эти вопросы отвечает христианство, а именно аскетизм- любые излишества вредны человеку. Человеку действительно не так много надо..))

Аватар пользователя sula
sula(10 лет 3 недели)

Энергопотребление = энергоналогообложение.Вот так намного правильней и понятней.А остальное муть чтоб задурить голову.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Отмена ссудного процента сразу приведёт к жизни по средствам - сколько можешь заработать столько и расходуй. 

Аватар пользователя SergejL
SergejL(9 лет 6 месяцев)

1. Есть такое понятие EROEI его наибольшее значение обеспечивали традиционные углеводороды. Все остальные, технически реализуемые на сегодняшний день источники энергии - в разы менее эффективны, а некоторые, просто  существуют за счет пока еще дешевых углеводородов (дешевых именно на фоне общего падения потребления вследствие кризиса) Добавьте сюда истощение легкодоступных запасов всех основных видов минеральных ресурсов, для поддержания их добычи, хотя бы на существующем уровне, будет требоваться все больше энергии, плюс общее истощение ограниченных ресурсов Земли, в августе мы ежегодно отмечаем самый печальную дату - переход  к потреблению не возобновляемых ресурсов Земли. На этом фоне можно конечно увеличить энергопотребление но тогда "последний день" застанете Вы лично, а не Ваши дети или внуки.

2 Существует понятие "научно обоснованные нормы потребления" это не нищета, а уровень потребления обеспечивающий оптимальное физическое состояние человека. Все, что свыше - разрушает ваше здоровье и служит лишь удовлетворению ваших нездоровых амбиций. Да я не хочу видеть своего ребенка толстым, обожравшимся идиотом, в 40 ставшим импотентом и страдающего циррозом печени. Здоровым физически и морально может быть только человек добровольно принявший нормы самоограничения.

Все, что выше естественных потребностей, есть потребности духовные. Можно желать проводить каждый вечер в кабаке, а можно на природе. Можно мечтать о рубке бабла и вилле на Канарах, а можно - о научном открытии. Вам никогда не испытать того, что испытывает человек, вышедший из лаборатории и знающий, что в данный момент он первый и единственный в мире, обладающий новыми знаниями. Это сильнее любого наркотика. Впрочем, судя по комментарию, Вы уже вполне сформировавшийся потребитель, и переубедить Вас в том, что кроме "шашлычок под конячок вкусно очень" есть и другие способы достижения удовольствия, бесполезно.

Аватар пользователя sula
sula(10 лет 3 недели)

Понятно.Жить на Чукотке или за Полярным кругом в яранге или чуме.В районе пустынь без воды и холодильника.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

хорошо сказал.yes

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

В Германии банк Raiffeisen с августа уже берет плату за депозиты, превышающие 100 тыс. евро. Т.е. процесс набирает обороты.

Поискал первоисточник или что-то ближе, чем ЖЖ. FT пишет, что это какой-то маленький деревенский банк:

Raiffeisen bank in Gmund am Tegernsee, a small, well-off municipality some 50km south of Munich, ... the co-operative bank in Gmund am Tegernsee is small.

https://www.ft.com/content/3f3ac39a-62ce-11e6-a08a-c7ac04ef00aa

Аватар пользователя Александр Запольскис

И? Не говоря уже о том, что это отделение "все того же банка".

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Конечно, это не отменяет сам факт. Просто в заметке звучит глобально, типа весь Раффайзен начал кошмарить вкладчиков. Возможно - пробный шар в маленькой деревне, чтобы посмтреть, как оно попрёт.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Так тут вообще вся статья про пробные шары. Переход пока еще не массовый. Отдельные банки, в отдельных случаях, для отдельных категорий, почти всегда - начиная с богатых. Последних обычно меньше "в штуках" и большинство "простых граждан", особенно малообеспеченное меньшинство, особо пламенных чувств к жирным котам не питает, так что на баррикады защищать их деньги не пойдет. В надежде, что уж до них, простых и небогатых, такая напасть точно не докатится, что грабить банки только богатых будут. "А в это время в замке у Шэфа"... банки сдвигают Окно Овертона, приучая общество к принципиальному существованию новых правил. А когда привыкнут, их можно будет уже относительно спокойно, шаг за шагом, распространять и на остальных.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(7 лет 5 месяцев)

Полковник Захарченко говорит, что Вы не правы.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

А что плохого-то? Деньгам безналичным, как и деньгам в любой другой форме, придали свойство "портиться" - но ведь это естественно! Ничто не вечно под этой Луной. И в РФ проценты по депозитам скоро будут отрицательными - но это лучше, чем разом обрушить огромный козырёк накоплений, как при развале СССР, гуманнее. Это эволюция к следующему этапу, о котором замшелые теории слыхом не слыхивали и теорию на который только предстоит натянуть. Это, если угодно, будущее.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Плохо то, что деньги отменяют и после этого начнется распределительная "экономика", где вам будут назначать пайку. А вместе с тем будут указывать сколько детей рожать и сколько вам жить.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Ну я-то вообще за ограничение рождаемости, ну по крайней мере до эры межпланетной колонизации. Если это не сделаем мы сами, это сделает планета за нас, мы от неё неотделимы. А сколько мне жить, ну я не собираюсь вечно небо коптить, рано или поздно я стану бесполезным старпёром и, честно говоря, хотел бы поскорее пройти этот этап.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вероятно вы мыслите об общем ограничении рождаемости. Но они то решили, что в рождаемости надо ограничить только вас, а не себя самих. Вас и всех ваших потомков решили вычеркнуть из будущей истории человеческой цивилизации.
Нет, бывает, конечно, умышленное самокастрирование и самоубиства. Но это, в основном, люди с психическими отклонениями. Надеюсь вы не из их числа.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Они это кто? Китайцы с индусами? Я не понимаю людей, стругающих детей как на конвейере и не способных в итоге ни одного из них поставить на ноги. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вы действительно не понимаете кто такие "они" или только делаете вид?

Индусы, как раз, останутся, т.к. у них жесточайшая кастовая система. Это идеальные рабы.

Падение рождаемости - побочный эффект урбанизации. В сельской местности детей рожают больше, т.к. там для того, чтобы стать трудоспособным не надо долго учиться и получать высокую квалификацию. В городе таким образом в люди не выйдешь. Требуется развитие других навыков, на что уходят годы.

Поэтому вопрос надо ставить не как снизить рождаемость саму по себе, а как обеспечить образование, рабочие места, соц.защищенность и пр. В результате этого, как ни странно, рождаемость упадет сама по себе.

Понимаете, есть два пути стабилизации численности населения: быстрый - война и медленный - поднятие уровня жизни. Вот такой парадокс.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Хм, ну гляньте динамику численности населения ПОСЛЕ войны. Бэби-бум после второй МВ напомнить? Или восстановление, скажем, численности племени тутси? Что Вы там говорили насчет соцзащищённости?

Нет, не понимаю, кто эти «они»! Вы где-то видите у нас лозунги типа «одна семья - один ребёнок»? Вообще-то полагается материнский капитал и льготы многодетным, а давеча хотели вообще аборты запретить. Что касаемо сельского хозяйства, современному агроному или даже комбайнёру нужно знаний и навыков на порядок больше, чем продавцу телефонов или курьеру.

У меня у нескольких знакомых - вполне себе программистов - более пяти детей, и они никак не связаны с с/х.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Это всё так. Действительно после войн рождается много детей. Причем, давно замечено, что после войн рождается больше мальчиков, чем девочек.

Но речь не об этом. Разумеется жизнь очень многообразная штука и не надо воспринимать все либо черным, либо белым.

На всякий аргумент можно найти свой контр-аргумент. Так ничего не обоснуешь. Не имея теории, нельзя понять что ты наблюдаешь: пример, подтверждающий общее правило или исключение. Именно поэтому, я обращаю ваше внимание на общие тенденции, а не на одиночные факты. Как говорил Ницше: "понимание некоторых принципов освобождает от знания многих фактов".

Мне кажется вы не стараетесь понять ту мысль, которую я пытаюсь донести. Доказывать свою точку зрения бессмысленно. У меня нет задачи вас переубеждать.  Это можете сделать только вы сами, задумавшись над дополнительной информацией.

Все таки мне кажется вы специально прикидываетесь недалеким человеком.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Я не встречал пока что ни одной неопровергнутой социологической теории. Тренд предсказывает, что скоро будет 11 миллиардов людей. world3 предсказывает резкое сокращение - безо всяких войн - и стабилизацию на минимуме. Что будет на самом деле и как планета с этим справится я не знаю. Прогнозы давать - дело рбкашников, они всё равно ни за что не отвечают. Если Вы думаете, что это всё кем-то управляется, я так не думаю.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Все теории работают в определенных пределах. Это нормально.

Тренд можно только аппроксимировать при условии сохранения прежних факторов. В него нельзя заложить форс-мажор. Прилетит черный лебедь, как рассказывает Нассим Талеб, и смешает все карты. Такое всегда случается рано или поздно. Предусмотреть это никакими трендами не получается.

Численностью населения, конечно, пытаются управлять.

Есть целый ряд организаций (WWF, ВОЗ), которые именно этим занимаются. Что такое программы по развитию гомосексуализма, введения эвтаназии, аборотов, материнский капитал. Это все проявления таких разнонаправленных действий.

Ресурсов планеты хватит. Но вопрос поставлен даже не так. Главное кто эти ресурсы будет потреблять: вы или кто-то другой. Своим отсутствием вы не спасете планету. Вы только лишь освободите место для ещё более хищнических паразитов, которые уже сейчас готовы изничтожить любого, в том  числе и вас, ради собственного беззаботного существования.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Я относительно ресурсов не уверен, причём совсем. И, честно говоря, мне не очень важно, кто из паразитов окажется сильнее, если в итоге сдохнут все. А перейти от тотального паразитирования хотя бы к рациональному природопользованию капитализм не в состоянии, во что его ни ряди. В социалистической Северной Корее тоже всё не слава Богу, ресурсов нет, ездят на дровах, при любых катаклизмах массово и смиренно мрут от голода (та гумпомощь что мы им отправили, им на один укус). А энвайронментализм как экономическое учение до сих пор не разработан и нигде не применяется. Зелёные бесы и теслы не в счёт, про них всё давно сказано.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я с вами снова согласен. При нынешнем природопользовании никаких ресурсов не хватит. Однако, если посмотреть, кто в основном потребляет эти ресурсы и  каким образом с ними обращаются, то можно обнаружить, что это, как раз, и есть те самые "они", о которых мы говорили выше.

Капитализму с его нефтедолларовой экономикой действительно не выгодно, когда нет всевозрастающего потребления. Без этого "они" сами становятся ненужными и теряют свою власть (контроль над миром).

Современные технологии позволяют провести масштабное терроформирование Земли. Засадить всю Сахару садами, орошить степи, производить взаимозаменяемые детали и механизмы с длительным сроком службы.

Можно, например, распечатывать на 3D-принтерах простые бытовые предметы непосредственно перед их использованием, а потом снова расплавлять и печатать другой предмет. Плюс сюда добавьте революции роботизации, новый энергетический уклад. Всё это возможно, но умышленно сдерживается, дабы не потерять власть.

Уже сейчас можно начать переход на новые виды топлива и энергии (возобновляемые), дегазацию водорода (если Поливанов нам не врет, см.ниже). Человеку не так уж много и нужно для нормальной здоровой жизни.

Можно каждой семье поставить недорогой домашний медицинский синтезатор и анализатор, который будет проверять анализы человека, синтезировать для него индивидуальные лекарства и витамины и делать уколы, а при необходимости направлять ко врачу. Мобильная версия может следить за спортивной нагрузкой. Это гораздо эффективней глотания таблеток "для всех" и лечения травами "по старинке".

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Бухыхы

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***

Страницы