Футюх: На примере Овцы - почему креаклы в ярости?

Аватар пользователя alexsword

Несколько свежих цитат из творческого наследия Овцы (можно тонны других примеров из сети натаскать, но ограничимся этим):

Мы видим здесь маркеры, хорошо известные по Болотной площади - обвинения в диктутаре / фашизме, а также спесь креакла-образованца, презрение к простому Ивану или Джо. Разве что "с народом не повезло" еще не прозвучало, но все впереди.

На деле, мы видим обслугу транснациональной финансовой элиты, которая видит (вполне справедливо) смертельную угрозу глобалисткому проекту в поднимающих по всему миру голову национально-ориентированных силах.

И это пробуждение ожидали не все.  Вот, например, из эпического:

Администрация США считает, что большинство опросов общественного мнения, которые отдавали победу на президентских выборах в стране экс-госсекретарю Хиллари Клинтон, были ошибочными. 

Пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест заявил: "Не только наше видение популярности кандидатов было ошибочным. Почти каждый опрос общественного мнения, который мы видели, был ошибочным. Всем было ясно - включая обоих кандидатов - что Клинтон победит в Висконсине, но у нее этого не получилось. Разрыв между кандидатами не такой маленький, чтобы требовать пересчет голосов. Совершенно очевидно, что никто не получил того результата, которого он ожидал. Означает ли это, что самой сфере проведения опросов нанесен значительный ущерб, или что политическим экспертам придется менять способы ведения своей деятельности? Может быть. И над этим им придется поразмышлять в течение следующих нескольких лет".

То есть те модели, где простой Джо голосовал так-то, а не иначе - работать перестали.  Уж не потому ли, что простой Джо, пусть и не образованец как Овца, но нутром понял, что на следующем витке глобализации ему капец?

"Антиглобализм" это вовсе не "фашизм". Например, Сталин был антиглобалистом. Верно и обратное - Гитлер являлся глобалистом, так как занялся насильным экспортом своей системы ко всем соседям, до которых мог дотянуться. Но для красного словца в пропаганде используется именно фашизм, чтобы запутать и запугать несведущего обывателя. Зафиксируем жалкую попытку манипуляции.

Футюх ранее дал неплохой краткий вводный курс в "реальную социологию" - Пара слов о социологии, мировом правительстве, евреях, классовой борьбе

Отрывок:

 

Итак, вообразим. что у нас есть всего лишь пять групп населения:

А) Условные "миллиардеры" или самый верхний квинтиль.

Б) Условные "миллионеры" или группа собственников производства, которые при этом не "миллиардеры".

Вместе эти две группы составляют класс "крупных собственников" или "Хозяев всего", ибо начиная с третьего квинтиля начинаются - не владельцы средств производства.

Иными словами:

В) третий квинтиль, это в основном "люди свободных профессий", или те кого на ГА принято называть "белоленточными" - то есть люди со сверрхвысоким личным доходом, а именно - дирижеры, писатели, элитные проститутки, высокооплачиваемые журналисты и прочие певцы художники, профессора и поэты.

Здесь важно обратить внимание на то, что в эту группу входят успешные представители "свободных профессий", то есть в этом смысле представители Третьего квинтиля сходны с представителями двух верхних страт ибо в сущности они тоже "работают на себя", тогда как группы нижних квинтилей - это наемные работники, или "социальщики" то есть те, кто зависит от подачек "сверху".

Давайте рассмотрим и эти группы:

Г) Рабочая Аристократия, то есть высококвалифицированные работники, а именно - разнообразные бригадиры, прорабы, системные администраторы, программисты и прочее (и это и есть основная масса посетителей и читателей ГА);

Для этой социальной страты считается важным то, что тутошние представители при этом оказываются и мелкими собственниками, то есть эти люди в массе своей привязаны к своему месту жительства и им есть что терять в случае социального потрясения.

и самый нижний квинтиль -

Д) разнорабочие, социальщики и вообще работники с низким интеллектуальным и образовательным статусом типа основной масс бузящей на киевском майдане.

Для этой области характерно мало количество личной собственности и вытекающая из этого способность к социальной мобильности и прочее. Обратной стороною этого процесса всегда оказывается то, что представители пятого квинтиля - часто не мотивированы на то, чтобы защищать свое государство, ибо им как классическому пролетариату - даже в случае завоевания своей страны - нечего терять, кроме своих цепей. Именно из этой среды и возникают потоки польских сантехников моющих клозеты в Британии и украинских гарных дивчин, стоящих рядами на ленинградке. (Ибо если об этом задумываться нету разницы в клозетах в Варшаве и Лондоне, за вычетом того, что за мытье лондонских - платят больше, равно как нету разницы для девицы лежать на спине - в подмосковном борделе, или - карпатском, за вычетом того, что в подмосковном - расценки за час тупо выше.)

Повторяю, что это очень грубая и сильно профанирующая модель, которая при том - однако работает.


При этом народ в массе своей понимает, чем отличается сисадмин из четвертого квинтиля от джумшута из квинтиля пятого и почему обычно из пятого квинтиля в четвертый переход невозможен или весьма затруднителен и почему обычный инженер никогда не будет получать такой же гонорар как креативный художник (и почему из-за этого затруднен переход от четвертого квинтиля к третьему), и даже способный понять почему ВИП-проститутка или знаменитая эстрадная певица при этом не в состоянии перейти барьер от певицы до фабрикантки (не в смысле фабрики звезд пугачевой, а в смысле фабрик путилова), обычно встает в тупик перекд вопросом почему возникает столь непреодолимая пропасть между "миллионерами" и "миллиардерами". Однако эта скрытая разница - прямо связана с внутренней самоидентификацией - Бернанке и Йеллен и там в реальности меж двумя квинтилями пропасть чудовищная, но для наших людей - непонятная, ибо они в этих эмпиреях не бывали и в чем глубинная суть тамошних разногласий - от этого - не улавливают.

А суть здесь проста, - всякое реальное производство предполагает издержки, то есть условный "миллионер" увеличивая условное производство обязательно столкнется с ростом своих издержек сметающих его норму прибыли и поэтому он навсегда останется "миллионером". А вот если у вас есть производство не предполагающее роста издержек по мере роста оборота данного предприятия, то лишь тогда и становятся достижимы суммы более крупные чем условные "миллионы". Правда при этом вам придется уйти от реального производства в область финансов, деривативов и иных спекуляций, но об этом чуть позже.

То есть - иными словами - "миллионер" из второго квинтиля сам по себе ни за что не может стать "миллиардером" из квинтиля первого - если и до тех, пока он будет заниматься реальным производством, или даже добычей той же нефти.

На самый верх буржуазной пирамиды могут попасть только те, кто уже не занимается реальною экономикой, а в той или иной форме оказывается ближе к центрам явной, или - неявной эмиссии. (К примеру когда ЖоПа Морган по чутким руководством Даймона (ой, боюсь со временем его имя начнут читать просто - "Демон") начал создавать свои "деривативы", то фактически речь шла о форме неявной эмиссии непонятно чего. В итоге бумаги Жопы Моргана нынче получили имя "токсических" а суммы реальных денег за которые они были кем-то до этого были у того же ЖоПы выкуплены - стали составной частью миллиардов того же Даймона. При этом реальные издержки по данной "скрытой эмиссии" были для того же ЖоПы попросту минимальны и стало быть профит от такой операции - тупо астрономическим. И никакими операциями с реальной Нефтью или реальным кокаином этих сверхприбылей тем же Бушам - достичь невозможно.


Данная конструкция предполагает, что своими основными противниками - члены Первого квинтиля полагают членов Второго квинтиля - то есть Промышленников, связанных с Реальною Экономикой. Смысл этого утверждения в том, что собственно Финансистов нужно немного и они все так или иначе оказываются внутри Первой группы. А дальше если смотреть по деньгам, то понятно что уесть в конкурентной борьбе миллиардера из первого квинтиля может только Миллионер из второго, который просто стремится на должность миллиардера - по деньгам, но не по смыслу.

Для того чтобы обезопасить себя от чересчур активных товарищей из Второго Квинтиля - Миллиардеры из Квинтиля Первого - понимая что по числу они шибко уступают своим соседям снизу - рекрутируют толпу народа из Третьего квинтиля. Просто потому что те в имущественном смысле постоянно стремятся стать собственниками средств производства и любая певица в сущности то и дело теряет кучу бабла создавая новые духи с логотипом к примеру "Алла". При этом она не сознавая сути отношений внутри Второго квинтиля легко разоряется, но воспринимает это именно как вселенский против нее заговор в стане промышленников. Поэтому как Второй квинтиль постоянно покушается на позиции и статус Первого, так и Третий постоянно обречен на скрытую борьбу с квинтилем Вторым. То есть Белоленточники и прочие по своей сути в западном мире обречены быть скорее социалистической ориентации просто потому, что это самый простой и легальный способ хоть как-то уесть заводчиков с фабрикантами из Второго квинтиля в постоянной социальной борьбе между стратами.

В итоге миллиардеры вовсе не случайно заказывают настенные панно с Лениным, ибо это самый простой и удобный способ поддержать социалистов в третьем квинтиле в их борьбе за права рабочего класса, которая неизбежно ведет к наращиванию производственных издержек среди фабрикантов второго квинтиля и тем самым дает возможность хозяевам всего из Первого квинтиля чувствовать себя немного уверенней.

Соответственно Фабриканты невольно начинают поддерживать своих же квалифицированных рабочих в борьбе тех против креативного класса, ибо объективно представители Четвертого квинтиля усердно пашущие на дядю преисполняются справедливым гневом на богатых кокоток и креативных пидарасов из Третьего квинтиля, которые наезжают на их - наемных работников - работодателей из квинтиля Второго. А если еще учесть, что Промышленники в Реальном Секторе имеют свои заводы привязанными к конкретному месту а козни им строят некие транснациональные монстры с обычно семитскою внешностью, то этнические симпатии у высокооплачиваемых наемных работников обычно оказываются сильно национально-ориентированными, а общий настрой - весьма государственническим. Что и не удивительно, со времен Древнего Рима все хорошо осознали, что лучше всего воюют свободные люди обладающие хоть какою-то собственностью.

Соответственно - из-за того что пирамида вниз у нас расширяется, то креативный класс один на один - с государственниками из Четвертого квинтиля поделать ничего не может и поэтому для Белоленточных оказываются весьма характерными призывы к местному Охлосу то есть уличной толпе из людей безусловно низкоквалифицированных и неграмотных. Но это требует денег для "сугрева" толпы всех этих бомжей на майдане и прочих национал-большевиков, которым и впрямь в этой жизни терять тупо нечего.

То есть для современного западного мира характерна дивергенция общества на структуры из Первого-Третьего и иногда Пятого Квинтилей, и структуры связанные из Второго и Четвертого квинтилей соответственно. При этом при усилении Второго и Четвертого квинтилей страна наращивает свое Производство, а так же становится более агрессивной по отношению к своим "паразитам" и "белолеточных", что в случае США мы знаем по так называемому "разгулу маккартизма" (обратите внимание, что данная охота на ведьм шла параллельно с наибольшими темпами развития американской промышленности) и естественным барьером на пути этого типа развития становится "кризис перепроизводства". При доминировании второй группы из Финанситов, лиц Свободных Профессии и частично вэлферщиков, - Страна начинает сдуваться экономически, там становятся заметны эффекты социальной деградации, но зато резко ускоряются процессы социального развития Общества и оно в целом становится чуть более просвещенным и толерантным. Но при этом начинается вакханалия тех же абортов, геи устраивают свои парады на улицах и так далее. Этот период обычно закономерно завершается финансовым кризисом.

В свете вышеописанной социологической структуры - и наступающего кризиса, который мобилизовал продуктивные классы в том числе в США - совершенно понятны и результаты выборов в США, и ярость креакла Овцы. Вот как это сформулировал Футюх:


То что белых американцев в США всегда было больше, чем разных "понаехавших" - негров, евреев и прочих хохло-поляков было всем очевидно до выборов. То что за Хиллари голосовали все альтернативно сексуально-одаренные, леваки, либералы и прочая гопота на вэлфере (то есть толпа нищебродов из пятого квинтиля), а покрывали их высокомудрые "духовники", живущие на подачки от государства - то есть люди из третьего квинтиля (профессура, юристы, врачи и тп - третий квинтиль, в первом - очень крупные финансисты а также высокопоставленные служители культа, что собственно одно и то же) , было известно всем и каждому. Когда я слышал, любого из мудаков, кто давеча топил за клинтоншу, мол "она для нас будет лучше", я не сомневался, что у автора подобных заявлений окажется или хохлятская, или семитская морда лица, случись им развиртуализироваться, ибо говорить народ может что угодно но в душе - в сердце своем ты всегда точно знаешь, на чьей ты стороне, и если некто призывает, что мол для нас будет лучше победа гламурных пидарасов с еврейскими глобалистами и прочими белоленточниками, не нужно считать окружающих дурнее себя. Этими с виду невинными заявлениями вы открыли миру свое вэлферное/грантососное личико, = однако, здравствуйте!

Суть нынешних проблем всего мира - повсеместно падающая производительность труда и оно значит, что нужно чтобы больше народу занималось созидательной деятельностью. И либо ты начинаешь для этого впахивать, либо и дальше изображаешь из себя гламурного пидараса, негра на вэлфере, или профессора на гранте, ибо все эти категории по факту ни фига сами не зарабатывают и не надо ничего здесь придумывать. Да те же ученые и прочие университетские профессора может быть и создают какой-то там выхлоп, однако с точки зрения производства они такие же нахлебники как и негры на вэлфере, или гламурные пидарасы, ибо иначе они должны были бы заниматься наукою на условиях ее самоокупаемости. Вот откуда столь трогательное единодушие профессоров с потомствеными вэлферщиками и пидорасами и весь этот праздник жизни может существовать лишь до тех пор, пока простые работяги своим трудом все это готовы оплачивать. А уж как они получают свои гранты - работая для хозяина задним приводом, угождая начальству бойким пером, или торгуя голосами в день выборов, или даже про-умному морща бровь, чтобы жулики на финансовом рынке легче лохов облапошивали - в принципе по сути не важно.

Вот и все что произошло. Народ просто на миг увидал вокруг себя лица истинных козлищ, которые не хотят, не умеют и не будут работать, но готовы принуждать простых работяг делиться с ними своею трудовою копеечкой. Мир просто на миг увидал истинное лицо всех этих "глобалистов", у которых вполне определенная философия, основанная именно на национальной их "исключительности" ибо они - как они думают - "на свете самые умные" и за это все на них должны впахивать и когда трудовой люд пахать на них больше не хочет, они начинают пальцы гнуть одинаково - что в России, что в Британии, что на Украине, что в той же Америке,  Точка.

 ИСТОЧНИК

Комментарий автора: 

От себя замечу, что на мой взгляд Футюх ошибается, записывая ВСЕХ ученых в третий квинтиль.  Там полно задач, где люди работают по вполне внятным заказам, сформулированным, например, военными или отраслями промышленности, это такая же "продуктивная" часть системы, как сами военные или промышленность.

Проблемы начинаются там, где ученые выродились в некую замкнутую касту, которая сама себе сочиняет задачи, сама их оценивает, и лишь требует все больших бюджетов от государства.

Комментарий редакции раздела общество

схема вполне

Комментарии

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Абсолютно неверно. Вот Огайо- ключевой Штат. "Ржавый пояс". Это районы Великих озер, близко к предгорьям, где много меди(лить пушки там начинали еще сотни лет назад), железо, уголь. Там развивался капитализм, наемный труд в отличие от рабства сельскохозяйственного Юга. Завозили много негров на производства, немецкие инженеры с сильной еврейской компонентой. С момента начала политики Клинтона по выносу производств, регион потерял доходы, и негры попали на велфэр. Это способ управления. Демократы рассчитывали, что эти негры проголосуют за Клинтон, но Трамп обещал, что доменные печи снова заработают, и получил Огайо. Теперь "гопота" и "Лгбт" - это продукт MTV. Молодежное ТВ так же со времен Клинтонов продвигает гангстерскую культуру, и задает такие стандарты красоты, что пухлые девочки все выбрасываются в лесбиянство. И делается это ради сокращения населения, в рамках евгенической программы. Но не потому что китайские рабочие дешевле, а потому что образованный негр наступает и отбирает Власть. Управленческая структура, и правовой механизм США не способен управлять населением в 300 миллионов человек. Нужны другие подходы.  Ресурсов для перестройки системы нет, следовательно, произойдет уменьшение числа управляемых объектов. Самое вероятное- через распад страны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Неверно что?   Что финансисты (первый квинтиль) и их обслуга (третий квинтиль) уничтожают работяг (четвертый квинтиль), пополняя ряды люмпенов (пятый)?

Ровно об этом и говорит Ваш пример, и ровно об этом написал Футюх.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Мою дочь в прошлом году пригласили (начальник ее научрука, проживающий на постоянке за границей, но деньги получающий от нашего правительства) в кафе на частную беседу и сообщили, что если она будет продолжать писать статьи на пользу России, то карьеры в научном мире она не сделает

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А кто это?  Экономисты?  Там давно уже нет науки, это просто пропагандисты. 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

ранхигс

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

К вопросу (и проблеме) конкуренции.

Сюда же можно отметить причину, по которой буржуям, заливаясь кровавыми слезами приходится включать в международные рейтинги ВУЗов МГУ.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если еще учесть то, что обычно гордо добавляют к названию - "при Президенте РФ", - то деятельность научрука заиграет специфическими красками:)))

Ваша дочь что выбрала - научную карьеру или визит в ФСБ?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Это очень много кто.
Даже на АШ до фига профессионалов от исторической науки, стремящихся монополизировать научность разработки истории Державы вместе с патриотизмом (!) продолжая линию малоизвестного австрийского художника.

Продолжить можно историей лженауки-кибернетики, генетикой (Вавилов-Лученко, была по крайней мере одна прекрасная статья).

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

кто-то не очень умный пригласил... пустое, решил произвести впечатление, ляпнул в запаре ))

не стоит на него обращать внимания, но доложить куда следует, все-таки надо бы ;)

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

думаю - умный, он начальник всей лаборатории

и понимаю почему пригласил и почему предложил - научрук у дочери опп, а она патриотка, обрабатывает ее непрерывно и, видимо, решил уже с козырей зайти

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

умный с козырей не ходит ))

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

дык - 5 лет без козырей ходил) отчаялся

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а начальник-то простой лузер...до сих пор не на то ставит, пока держал, все его козыри биты, бггг

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

ну да)

сейчас, наверное, переобуется

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Смотря какой расклад.
Иногда нужно и покозырять, чтобы отобрать у вистующих лишние, совершенно им ненужные козыри.
А то ведь и взятку могут отобрать. Или даже две…

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

перед кем козырять, у кого козыри отобрать, у студентки? )))

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Именно что!
Больших у неё… быть не должно, значит взятки уйдут на правильную руку.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

если колода не ФСБшная, то не будет, это верно, а если..... ;)))

ЗЫ. с праздником всех ментов! ))

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Хотя можно столкнуться и с неприятным сюрпризом.

Уважай даму, особенно третью!

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Их уничтожают не финансисты. Долларовый механизм ест просто форма. Представитель Голдман Закс в Совете директоров завода это то же самое, что Председатель Парткома на советском предприятии. Социологически. Стратегическая Власть Партии(а на Западе есть такая Партия) только оформлена через владение пакетами акций и спонсирование. Потому что она выросла в данных условиях. Понимаете, в чем разница? И у них нет капиталистической цели извлечения прибыли. Задача Партии- контроль за эволюцией всего Человечества, где глобализация есть один из инструментов, так же как и напротив, разделение и стравливание регионов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Именно финансисты в погоне за корпоративными прибылями выносили продуктивные рабочие места из США в Азию. 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Вот. Я как раз и стараюсь сказать, что они исполнили решение Клуба, им разрешили это сделать. В глобальных политических целях. Когда американцы вторгались в Ирак, солдатам давали политинформацию, что мало Демократии. Офицерам, по большому секрету, что надо Нефть. На самом же деле было запланировано построение Халифата.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А в чем противоречия-то?  Вы говорите "Клуб", я говорю - транснациональная финансовая олигархия.

Это различие в терминах, а не в сути.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Имхо ребятки внезапно обнаружили, что полный, как они считали, контроль оказался далеко не полным.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Деление на 5 квинтилей очень интересное, но не полностью проработанное. 

Интересы классов 1 и 2 конфликтуют. Например Форд люто ненавидел банкиров и людей финансового капитала.

интересы 4 и 5 тоже разные. Пример тому недавний референдум в Швейцарии, где большинство из квинтиль 4 проголосовало против раздачи всем денег бесплатно aka Базовый безусловный доход, где главный выгодополучатель 5 квинтиль. 

Третий квинтиль требует подробного разбора  Вопросов нет - Ксения Собчак это третий. Но дальше не очень понятно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Интересы классов 1 и 2 конфликтуют. Например Форд люто ненавидел банкиров и людей финансового капитала.

Не понял замечание.  Ты прочитал заметку?

Там ровно об этом конфликте и говорится.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Я про квинтиль 3 говорю, что не совсем понятно кто это. И почему они должны конфликтовать с квинтилью 2.  

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Его тупая и лживая пропаганда сработала в обратном направлении. Пусть работает и в англосегменте интернета, глядишь и там увидят дебилизм банкстерских ботов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

 

Персонал Загорелого, после его сегодняшней речи в Белом доме. Псаки особенно мрачная, видать первую на мороз выкинут. Справа за негром мрачный Сноуден? :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там очень много кого на мороз выкинут и работать заставят, причем независимо от развития Реконкисты.

Планета уже не в силах весь этот сброд прокормить.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Алекс, дык Реконкисты то не будет.. усе  -  те кто ее хотел вчера проиграли.

А те кто за Трампом - люди здравомыслящие - они ведь прекрасно понимают что лучше уж пусть бедная и скромная Америка чем русский флаг над радиоактивными расплавленными развалинами Капитолия

И с ними походу уже договорились о разделе сфер влияния - добро пожаловать в новый 19 век, в Новый Чудный Мир (см. Л.Альберто)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты не Брянский, ты - Наивный ))

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

обоснуй

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Реконкисты то не будет.

только когда все умрут, закончится Большая игра.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

del

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

Баробама вчерась молвил "главное, чтобы передача власти произошла мирным путём"... чтобы это значило? угрожает? или "простите нас, Трамп" ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

судя по их мрачным рожам ничего хорошего они не ждут при любом раскладе

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Алекс... просто в сторону. Есть варны... а это какая-то искаженная попытка переделать варны под видение чисто финансовой составляющей, что есть дурь несусветная. Человек деньгами не измеряется, ибо деньги вещь вполне отъемная и отделяемая от него.

Впрочем это лично мое мнение. У меня на это статья, и даже две написаны-)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Есть варны... а это какая-то искаженная попытка переделать варны под видение чисто финансовой составляющей, что есть дурь несусветная.

Всё правильно - есть варны, как страты нормального (по Гауссу) распределения субъектов в обществе.

А есть показанная автором "профанирующая модель", которая описывает в приблизительно пяти стратах (для удобства представления противоречий) систему накопления капитала в виде пирамиды, напяленную на общество в ходе его капиталистического преобразования.

Пирамиду накопления капитала можно представить хоть в виде двадцати пяти или более страт, где каждая нижележащая страта подпирает своим конкурентным требованием каждую верхнележащую, и где каждая верхнележащая привлекает более нижние страты к борьбе против нижележащих претендентов.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Ссылки в студию 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Так все в моем профиле.

Там ссылка на мой жж - сообщение с сылками на все статьи.

Тебе конкретно нужны будут большая - "Управление смыслом?" и последняя, что пока не выложил, ибо пару картинок не дорисовал художник еще - "Общественное предназначение" (методичка для повышения управленческой грамотности). Впрочем недоделанной если готов (кроме картинок этих - она закончена полностью) - пиши в личку в жж - сброшу.

Ничего секретного нет-)

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Да почитал бы для саморазвития,

да ладно я подожду публикации 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

У меня знакомые в США - которые за Трампа голосовали - высшее образование, IT сектор, живут в домиках американской мечты - не в мегаполисе. Вот и весь секрет - не в мегаполисе. Очень не одобряют насаждение педерестии в школе детям. Да и вынос производства в Китай никак не приветствуют.

Да и сам я как бы... не обделен ни высшим образованием, ни умственным трудом - но ни капли не гуманитарным, да, научно-техническим, но если бы нужно было голосовать в США, то вынужден был бы за Трампа - как наименьшее зло.

А анализ Футюха - ГЕНИАЛЕН. Не два класса - как примитивно и механистично у Маркса - а 5 классов. А в остальном все почти по Марксу :-)

В  самом деле - мне не заподло быть квалифицированным наемным работником с приличной зарплатой, мне не заподло быть настоящим предпринимателем (с работниками), но вот быть креативным пидором-гуманитарием, либо нищебродом на "подлой" работе - типа строителя или охранника либо просто тунеядцем, равно как и поганым банкстером (пусть это и миллиарды денег) - не хотел бы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А анализ Футюха - ГЕНИАЛЕН. Не два класса - как примитивно и механистично у Маркса - а 5 классов.

Анализ правилен в том, что верхние слои привлекают для борьбы с нижними слоями еще более нижних. Но автор правильно назвал эти слои  квентилями, а не классами. Потому что все они абсолютно принадлежат к одному классу - пользователей капитала, и представляют собой достаточно стройную пирамидальную систему, образующую капиталистический уклад.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Если по Марксу-Энгельсу "класс" понимать - то это разные классы. Разное отношение к средствам производства и произведенному продукту (если они есть :-)

1й и 5й классы почти ничего не производят - паразиты в подавляющей степени - продуктом владеют (или получают нахаляву), но не средствами производства

2й и 4й классы - производят, 2й владеет средствами производства и продуктом, 4й - не владеет ни тем, ни другим

3й класс - 50 на 50 - многие и производят, многие и паразиты - владеют средствами производства, но не продуктом

Смысл в том, что нужно кардинально резать классы 1 и 5 и вычищать класс 3. В этом смысл современного конфликта.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если по Марксу-Энгельсу "класс" понимать - то это разные классы. Разное отношение к средствам производства и произведенному продукту (если они есть :-)

По Марксу-Энгельсу пролетариат должен скинуть буржуазию, то есть, революция должна была победить в Англии-Франции-Германии и прочих ШША. Но там у марксистов ни хрена не получилось, а получилось в России, потому что настоящую революцию - со сменой отношений к средствам производства - совершило крестьянство и вчерашнее крестьянство, а вовсе не зрелый пролетариат, которого у нас не было, а было вдоволь на Западе.

В общем, марксисткая теория классов показала свою несостоятельность, хотя её и пытались в последующую эпоху старательно натягивать, как сову, на реальность.

Я уже в дискуссии с вебаркадием выше привел очевидные доводы, не хочу повторяться, что пролетарии - это такие же проводники капитализма, как и "классические капиталисты". Потому что они участвуют в построении и функционировании Пирамиды Накопления Капитала. Собсно, в немалой степени поэтому созревший пролетариат СССР вернулся к капитализму без сопротивления.

Однако, возвращаясь к модели Футюха, необходимо увидеть главное, хотя он упоминает об этом вскользь:

На самый верх буржуазной пирамиды могут попасть только те

То есть, речь идет - о дискретном делении Пирамиды Накопления Капитала, а не о Структуре Общества, как такового (подробнее об этом - опять же, в моих разъяснениях выше). В связи с этим возникает типичная марксисткая ошибка, коей вы следуете вслед за большевиками, предлагая:

нужно кардинально резать классы 1 и 5 и вычищать класс 3. В этом смысл современного конфликта.

Проблема в том, что уничтожив какие-то слои Пирамиды, оставив другие, вы оставите в неприкосновенности саму Пирамиду. А поскольку Пирамида является отнюдь не дискретной, как в "профанирующем" описании Футюха, а сплошной, то вырезанные слои обязательно заполнятся представителями других слоев. Произойдет регенерация Пирамиды, потому что продолжится сам принцип её паразитирования - перекачка капитала от нижних слоев к верхним. А перекачка невозможна, если какой-то слой отсутвует - он будет непременно восстановлен. Миллионеры обязательно станут миллиардерами, заняв как освободившееся место, так и функцию оперирования виртуальным капиталом, оставив производство поднявшимся снизу счастливчикам и так далее.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

потому что продолжится сам принцип её паразитирования - перекачка капитала от нижних слоев к верхним.

А что есть перекачка капитала от слоя 5 к слою 4? Т.е. квалифицированные работчие эксплуатируют неквалифицированных грузчиков и "разнорабочих типа подай-принеси"?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Во первых, хочу напомнить, что модель Футюха является "профанирующей", слишком упрощенной. Потому что слоев в ПН не пять, а больше, и граница между ними достаточно размыта. Именно поэтому кстати, Алексу пришлось уточнить, что не все ученые принадлежат к "третьему квинтилю", некторых можно отнести ко второму с половиной или полчетвертому:))). Можно дополнить, что не все представители 2 квинтиля согласятся со своим представительством, а будут мнить себя "третьим классом", а среди люмпенов 5 квинтиля найдутся граждане, которые могут себе позволить по доходам гораздо больше чем представители 4-го.

Во вторых, - о перекачке капитала. Она происходит при изымании капитала в виде прибыли из беднеющих слоев к богатеющим. "Деньги - к деньгам" - это не просто поговорка, это констатация положительной обратной связи в капиталистических отношениях.

Вот вы как себе представляете эксплуатацию? По Марксу? Типа - злобный капиталист-работодатель гоняет бессловесную тварь-работника, заставляя копать от забора и до обеда завтрашнего утра, а потом недодает зарплату? Так вот, описанный Марксом процесс - это лишь частный случай эксплуатации.

А в общем случае эксплуатация совершается иной раз со взаимными улыбками. Потому что общий принцип эксплуатации заключен в элементарном рыночном обмене. То есть, - если вы совершаете акт купли-продажи, то можете не сомневаться - либо вы в этот момент эксплуатируете своего контрагента, либо он вас. И всё зависит - от условий, в которых поставлены либо вы, либо он. Кто ставит условия обмена, тот и выигрывает прибыль, накапливая свой капитал.

Такшта, квалифицированный работник выигрывает прибыль у низкоквалифицированного тем, что в процессе торгов с работодателем именно ему достается доход в виде высокой зарплата, а значит, именно он сохранится в своем слое или даже перейдет чуть выше, а низкоквалифицированный, без зарплаты и средств к существованию, обеднеет и опустится ниже.

Аватар пользователя Evgen_Dolmen
Evgen_Dolmen(7 лет 5 месяцев)

Думаю, что к перекачке капитала от 5 слоя к 4 действительно относятся случаи эксплуатации неквалицированных рабочих квалифицированными, но необязательно в сфере деятельности последних (как в Вашем примере), т.е. чаще всего именно в других сферах.

Приведу примеры:

1. Квалифицированный рабочий хочет сделать ремонт в квартире/доме/на даче и в целях экономии обращается не в какую-нибудь специализированную организацию (оформленную как ИП или ООО или еще дальше), а нанимает гастарбайтеров (в общем случае - "работающих гостей", ведь некоторые из них вполне себе граждане РФ: отходники из других регионов, (пред)пенсионеры на подработке и пр.). Соответственно, эксплуатация в том и заключается, что вроде как все остаются довольны, но по факту имеют нанимаемые получают меньше - стоимость их труда чаще всего "сбивается" за счет высокой конкуренции, нет отчислений в фонды (пенсионные, профсоюзные, мед.страхование  - в т.ч. нет страховки от производственных травм и пр.). Более того, юридически вторые менее защищены - если только не составляются договоры (но тогда уж и привет налоги, ИП и пр.). При этом может активно подключаться административный ресурс - друг/брат/сват "из органов".

2. Аналогичный случай - ремонт авто в гаражном автосервисе.

3. Примерно то же самое - когда квалифицированный рабочий не заказывает такси через таксопарк, а ловит "бомбилу" (в Москве почти изжито, однако, по сути, означает всего лишь обязательное юридическое оформление деятельности, поскольку с необходимостью не приводит к повышению качества сервиса (авто+водитель)).

4. Квалифицированный рабочий покупает шаурму и прочие вкусняшки, а не идет в цивильное кафе Здесь, кстати, тоже есть вопросы. Ведь очевидно, что работа в "Макдональдсе" (или его сетевых аналогах) является трудом, не требующим высокой квалификации и длительного обучения. В этом смысле представитель 4й группы, потребляющий продукцию "МакДака", участвует в эксплуатации его сотрудников (несмотря на всю монументальность "Макдака") наряду с глобальным капиталом.

5. Квалифицированный рабочий приобретает продукты у самозанятых жителей села, а не в сетевом универмаге. Сюда же можно отнести прочие виды надомного труда - от портних/вышивальщиц/вязальщиц, маникюра и пр. до более брутальных - типа радиолюбители, "компьютерных дел мастера" и пр.

При этом также очевидно, что качество товаров и услуг не всегда уступает продукции и деятельности т.н. квалифицированных. Здесь даже юридическое оформление деятельности может не гарантировать качества - просто потому что 1) самозанятые не всегда обладают хоть к.-л. образованием по своему виду деятельности, 2) нет совершенных механизмов сертификации и контроля качества этой большой группы самозанятых.

Как-то так.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Всё правильно изобразили.

Причем, надо учитывать, что название "квалифицированные рабочие" для вышележащего слоя - весьма условно. На практике это просто более высокодоходный слой.

Например, городские промышленные рабочие в массе своей богаче сельских - город богаче села, потому что капитал в промышленной сфере накапливается быстрее, чем в сельскохозяйтсвенной, создавая диспаритет цен. Поэтому город всегда эксплуатирует село.

Страницы