Пять важных фактов про аниме.

Аватар пользователя Chemadm

     Сегодня существует множество мнений по поводу аниме индустрии. Попробуем кратко разобраться с фактами, минуя субъективные мнения заинтересованных сторон.

      1. Происхождение и цель. Слово “аниме” происходит от английского слова “animation”, что можно приблизительно перевести как “анимация”, или “мультипликация”. Сокращение слова было вызвано адаптацией под произношение на японском языке. Как известно, после революции Мэйдзи, Япония приняла европейский путь развития экономики, промышленности, армии, и частично, культуры. Всемирная мода на кинематограф и мультипликацию не обошла и Японию.

      Необходимо отметить, что первоначально аниме не было культовым явлением, и являлось лишь местной адаптацией, преимущественно, Голливудских произведений, применительно к японской истории, культуре и бытности.

      Вторую жизнь, и всемирную известность аниме обрело лишь после оккупации Японии войсками США. После вывода большей части войск с территории Японии в 1952 году, оккупация экономическая, политическая и идеологическая не была прекращена, и процветает и сегодня. Аниме изначально являлось одним из инструментов идеологического и психологического воздействия на местное население, с целью снижения его боевого духа, регулировки численности населения, прививания западной системы ценностей.

       2. Уникальность и содержание. В отличие от классической мультипликации большинства стран, и в частности, советской мультипликации, японское аниме ориентированно преимущественно на подростковую аудиторию, а так же, взрослых людей. Пока у власти находился (пусть и большей частью, формально) президент Хирохито (бывший император), возрастные ограничения служили прикрытием от цензуры. Начиная с середины 1980-х годов всякий контроль цензуры над аниме аннулирован.

       В отличие от мультфильмов, аниме содержит любой полет фантазии автора, не ограниченный ни чем (включая мораль, этику, УК, конституцию, цензуру и пр.), но, отличающийся резкостью и красочностью, с целью завлечения аудитории. Отдельно необходимо отметить насыщенность аниме элементами пропаганды современной европейской системы ценностей, а так же, сопутствующих ей элементов.

      Если говорить об аниме, созданных с середины 1980-х годов, то можно видеть следующие тенденции. Более 90% всех аниме содержат сцены насилия, войны, массовые убийства, криминал, сцены откровенно эротического характера. Более 95% всех аниме содержат пропаганду алкоголя и табачных изделий. Свыше 90% всех аниме содержат пропаганду близкородственных сексуальных связей (инцест), гомосексуализма, супружеских измен, и в целом, крайне распущенного образа жизни. Около 50% аниме содержат пропаганду суицида. Примерно 80-85% аниме содержат неприкрытую пропаганду зоофилии, и/или некрофилии, и/или садомазохизма, и/или фетишизма, и/или сексуального насилия, и пр. Практически 93-97% всех аниме содержат более или менее откровенную пропаганду чайлдфри (нежелание обзаводиться детьми, вплоть до психологической неприязни к детям). Более 70% аниме содержат прямое подстрекательство к конфликтам между детьми и старшим поколением. Пропаганда педофилии и геронтофилии в аниме уже давно стала “притчей во языцах”. Этот перечень можно очень долго продолжать.

      Для людей, которые не понимают, о чем идет речь, прошу ознакомиться с рядом типичных аниме из числа весьма популярных работ: дневник будущего, gantz, школьные дни, любовные неприятности, дочери мнемозины, цветы зла, убийца акаме, shiki, одиночество на двоих, молодые мазохисты, и мн. др. Вы сами все увидите на экране.

       3. Средства противостояния. В арсенале средств пропаганды аниме есть множество продуманных методов. Для примера отметим лишь один прием. Когда кто-то начинает говорить о вреде аниме, и настаивает на его запрете, находятся два направления доводов: если аниме такое плохое и в нем столько негативного, откуда же Вы это знаете? если сами смотрели, то зачем, оно ведь такое плохое. Второе направление следует из первого, и формулируется примерно так: если аниме содержит разврат, ухудшает психику, негативно влияет на социальную позицию человека, и в целом, это психотропное оружие, то значит, что Вы тоже неполноценный, психически больной, тупой неудачник, следовательно, Вас слушать не следует.

      Что можно сказать на это. Удобно устроились. Любая критика подминается под простую тенденцию: или ты сам плохой, раз смотришь то, что критикуешь, или ты не прав, так как не знаешь, о чем говоришь, раз сам не смотрел практически не одного аниме. На первый взгляд логика есть. Но, напомню, что с алкоголем и курением то же самое. Не обязательно умирать от рака, что бы понять, что курение вредно. А если человек нажил цирроз печени от систематического употребления алкоголя, это не значит, что он не имеет права говорить о вреде алкоголя. Напротив, он живой (пока) пример.

      Следует отметить, что аниме это наркотик, и, как и любой наркотик, он имеет две особенности: заменяет реальную жизнь, и вызывает привыкание. И, как и на любой наркотик, на аниме необходимо наложить ограничения, вплоть до полного запрета.

      Хотя, конечно, сложно человеку, периодически прикладывающемуся к рюмке, говорить своему ребенку, что алкоголь это вредно, и вплоть до 20 лет его употреблять нельзя. При этом человеку, потерявшему здоровье на войне, вполне нормально, говорить о том, что война это зло. Другой вопрос, что нет необходимости смотреть десятки порнофильмов, чтобы говорить о недопустимости распространения порнографии среди несовершеннолетних.

     4. Право на жизнь. При всех своих недостатках, аниме присущи, и ряд интересных черт. Среди преимуществ аниме:

   - широкий перечень жанров, в кинематографе около 20 жанров, в аниме в три раза больше.

   - дешевизна производства, связанная с использование программного обеспечения вместо съемок на натуре,

   - простота достижения четкого соблюдения сценария, так как, вместо десятков талантливых актеров достаточно иметь лишь талантливого режиссера, сценариста, и художника-аниматора (специалист по программированию и моделированию персонажей).

       Эти преимущества, вкупе с гением нескольких талантливых режиссеров, дают право на жизнь аниме индустрии. Среди талантливых режиссеров стоит отметить Макото Синкая, Осии Мамору, и Хаяо Миядзаки. Можно назвать еще несколько весьма талантливых работ, режиссеров которых сегодня уже не припомню: “Брошенная зайка” (Usagi Drop), “Новеллы классической литературы” (Aoi bungaku series), “Ветер с реки”, “Хару” (Haru), “Хоука” (Hyouka), “Лучшая детская жизнь”, и еще ряд работ. Но, несмотря на гениальность ряда работ талантливых режиссеров, подобных творений не более 1-2% от всех аниме, при этом, ВСЕ аниме имеют ограничение 18+ (за очень редкими исключениями, которым можно установить ограничение 16+).

      5. Последствия для людей. В течение последних 30 лет аниме развивается семимильными шагами, как по причине популярности затронутых в них “сальных” тем, так и по причине активного продвижения этого оружия геноцида мировыми корпорациями. До 20% всех роликов в Ютубе, и на аналогичных видеохостингах, посвящено обзорам аниме, и видеоклипам на основе аниме. Популярность аниме среди молодежи изрядно стимулируется наплевательским отношением 80% родителей на воспитание своих детей. Большинство считают, что можно просто посадить ребенка перед телевизором или компьютером, и он будет чем-то занят. О том, чему ребенка научит данный “воспитатель”, большинство просто не задумывается.

      Отдельно отмечу, что вплоть до 15-18 летнего возраста, 99,99% всех граждан не способны отличить добро и зло, не имеют критического мышления, а все, что видят на экране, воспринимают как объект для подражания. Кто сомневается, прошу обратиться к конституции и уголовному кодексу любой страны, там четко прописано, что вплоть до 18 лет человек это ребенок, не способный в полной мере нести ответственность за свои действия.

      Следствием влияния аниме на население уже сегодня является широкий перечень проблем. В Японии сегодня свыше 10 миллионов хикикомори (неполноценные, асоциальные граждане, имеющие проблемы с психикой, и ведущие крайне замкнутый образ жизни, у них нет работы, детей, друзей, нормального общения). Япония занимает одно из первых мест в мире по числу суицидов на единицу населения. Количество врожденных заболеваний одно из самых высоких в мире. Более 93% семей в современной Японии не имеют детей совсем, или имеют только одного ребенка http://ruxpert.ru/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F.

      По результатам переписи населения, численность населения Японии в течение последних двух десятилетий заметно падает, и эта тенденция только усиливается. Уровень преступности пока удается удержать в разумных рамках лишь благодаря развитой системе видеонаблюдения (самая мощная в мире, первое место в мире по числу видеокамер на единицу площади территории), а так же, большим затратам на правоохранительные органы и криминалистику. Кроме того, в Японии весьма жестокий УК (только к высшей мере в год приговаривают более 50 человек). Уровень качества образования в Японии тоже оставляет желать много лучшего https://www.ridus.ru/news/193029.

 

P.S. Делая выводы из всего сказанного выше, можно настоятельно рекомендовать родителям тщательно ограничивать доступ информации из интернета и других СМИ, к своим детям. Аниме не возможно полностью запретить, но, установить по умолчанию 18+ на все аниме необходимо. Иначе, подобное наплевательство, угрожает выживанию человечества как вида. Ибо пропаганда, растлевающая детей, намного страшнее и опаснее любого ядерного оружия.

P.S.2: Сожалею, что вынужден дополнить статью вторым P.S., но, как показала практика, очень многие прочитавшие статью граждане читали ее не внимательно (даже не обратив внимания на P.S.). Поэтому если у Вас есть вопросы, прочитайте все комментарии, там разъяснения и уточнения для тех, кто неспособен вникнуть с первого раза в смысл даже такого простого, однозначного и короткого текста.

Комментарий автора: 

Вынужден добавить второй P.S. к моменту, когда у статьи уже более 238 комментариев. Смысл дополнения во втором P.S., который и отправляет проблемных читателей к рассмотрению комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 9 месяцев)

уже как несколько лет не советская https://www.youtube.com/watch?v=wbO-LgWU560

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Успехов Вам с Вашей публикацией. Но, речь у меня не о конкуренции двух культур или кинематографов, а всего-лишь о НЕОБХОДИМОСТИ ограничения доступа несовершеннолетних к опасным материалам.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Это ограничение не даст никаких положительных результатов, более того,будет контрпродуктивным.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Не думаю, что запрет посредством УК изнасилований или оборота наркотиков, привел к контрпродуктивным последствиям smiley

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Вы сейчас сравниваете асоциальные действия, причиняющие окружающим прямой вред, и действия, которые окружающим прямого вреда не причиняют и взаимодействий с другими людьми не касаются. Это разные классы взаимодействий, их некорректно сравнивать, равно как и методы их контроля.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Правда? кто бы мог подумать.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

полностью поддерживаю. некоторые камрады так и остались в прошлом (или как сказал бы АнТюр, в традиции), а там никаких интернетов быть не должно. Если ты мыслишь как дикарь из Африки, сельскохозяйственные и медицинские технологии тебе не нужны, ибо приведут только к бесконтрольному росту популяции и войнам.

Аватар пользователя ostashka
ostashka(8 лет 5 месяцев)

Двачую.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Отдельный пост прочту с интересом. Только не хватило фактуры про "военных" и про "исследования". Дадите? Ну т.е. откуда дровишки про "собрались в кинозале" и т.д.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Я читал эту историю уже очень давно, и совершенно не помню где и откуда.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Жаль. Была бы интересна именно "фактурная" сторона истории.

Аватар пользователя klingel
klingel(12 лет 3 месяца)

вплоть до 15-18 летнего возраста, 99,99% всех граждан не способны отличить добро и зло, не имеют критического мышления, а все, что видят на экране, воспринимают как объект для подражания

Whiskey Tango Foxtrot ? 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Мне Покемонов в 90-х годах прошлого века хватило,младшая сестра по ним с ума сходила, а у меня,от этого идиотизма,глаз выпадал и голова болела.Так что, кому то,и морковка слаще мёда, а кому то,и аниме высокое исскуство.Каждому своё.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Сам не смотрел ни одного аниме вплоть до 20 летнего возраста. Но, к сожалению, аниме (и в том числе, опасные произведения), очень популярны среди молодежи, что вызывает необходимость принимать меры по ограничению доступа несовершеннолетних к данным материалам.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это верно.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

Да, много же на АШ  малолетних долбо любителей порно анимешников...

А как что-нибудь про плотность энергетического потока или энергоуклад - так в разы комментаторов меньше, что символизирует. :)

Автору заметки: а ролики размещать не умеем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Меня и самого не радует обили комментариев к такой понятной, плоской, и вполне однозначной теме. Но, обнадеживает одно: чем больше комментариев, тем выше рейтинг публикации, а значит, больше людей её прочтут. Что бы не получилось, что родители узнают, что их ребенок смотрел аниме (а может и никогда не узнают) лишь когда он окажется в могиле, на скамье подсудимых, станет хикикомори, или сменит пол. Частично, я в комментарии сгустил краски, но, суть Вы уловили.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka(7 лет 10 месяцев)

Увлеклась аниме, когда на "2х2" ещё Сейлор Мун показывали, потом были пиратки Миядзаки: Навсикая, Мононожка, Порко Россо и другие. Сейчас из любимых (пересматриваю не реже раза в год) - Эрго Прокси.

Смотрела очень много и много разного, хоть и не все женры (сёнэн-ай, например, мне неинтересен). Так что со всей уверенностью могу сказать, что анимэ, как литература - есть шедевры, есть графомания и мусор (этого да, не меньше половины, но ведь и в литературе так же), а есть откровенная порнография (в обоих смыслах). И, разумеется, согласна: как и книги, анимэ подлежит обязательным цензуре и фильтрованию, если идёт разговор о детском или подростковом просмотре.

С чем не согласна: малышам аниме показывать можно и нужно. Уж пусть ребёнок посмотрит рыбку Поньо или Унесённых призраками, чем Тома и Джерри. И качество, и содержание, имхо - высочайшее. 

С мангой, манхвой и маньхуа та же история.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Про Хаяо Миядзаки и др. исключений, сказал отдельно в пункте №4. Другое дело, что малышам совсем не стоит смотреть Гантз или Куколка.

Аватар пользователя latgalka
latgalka(7 лет 10 месяцев)

естественно, это и не для малышей произведения. Я Gantz лет в 35 смотрела, вполне нормально прошло, хотя желание пересматривать не возникло. Ну дак никто не запрещает игровое кино, коль в этой форме кинематографа снимается и Морозко, и человек-Паук, и жёсткое порно. Что ж такое отношение к аниме? Ну да, в этой форме мультипликации разное есть. Повторюсь: в отношении любого развлекательного контента должна быть цензура и фильтрация в случае пользователя-ребёнка/подростка - книг, игрового кино, классической мультипликации и аниме (как форма неклассической анимации).

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Фу какая гадость эта ваша заливная статья.

Да это всё можно сказать про что угодно, бульварное чтиво, всякие сальные рассказики про баню, чё книги будем жечь?

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Более 90% всех аниме содержат сцены насилия, войны, массовые убийства, криминал, сцены откровенно эротического характера. Более 95% всех аниме содержат пропаганду алкоголя и табачных изделий. Свыше 90% всех аниме содержат пропаганду близкородственных сексуальных связей (инцест), гомосексуализма, супружеских измен, и в целом, крайне распущенного образа жизни. Около 50% аниме содержат пропаганду суицида. Примерно 80-85% аниме содержат неприкрытую пропаганду зоофилии, и/или некрофилии, и/или садомазохизма, и/или фетишизма, и/или сексуального насилия, и пр. Практически 93-97% всех аниме содержат более или менее откровенную пропаганду чайлдфри (нежелание обзаводиться детьми, вплоть до психологической неприязни к детям). Более 70% аниме содержат прямое подстрекательство к конфликтам между детьми и старшим поколением. Пропаганда педофилии и геронтофилии в аниме уже давно стала “притчей во языцах”. Этот перечень можно очень долго продолжать.

 До процентов посчитано, очень впечатляющая работа! А можно ознакомиться со списком аниме по категориям и методикой расчета?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

+1 

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Список не дожил до сегодняшнего дня, но, изучено более 550 аниме. Не считая тех нескольких сотен, с которыми познакомился по статьям википедии. Расчет обычный, как считают проценты от числа, я полагаю, Вас в школе учили.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Очень жаль что список утерян и потомки не смогут с ним ознакомиться. Возможно ли изыскать резервы на его восстановление?

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Откройте Медиагет, раздел аниме, и посмотрите все популярные работы. Там найдете солидную часть списка smiley

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

К сожалению мне не хватает опыта чтобы правильно разнести аниме по Вашей классификации. Кроме того я не смотрел 550 аниме, как Вы. Самостоятельный просмотр займет очень много времени.

Хотелось бы верить, что накопленный Вами опыт в сфере классификации аниме не пройдет даром и сообщество получит удобный справочник, который поможет снизить негативный эффект влияния японской анимации!

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

изучено более 550 аниме. Не считая тех нескольких сотен, с которыми познакомился по статьям википедии. Расчет обычный, как считают проценты от числа, я полагаю, Вас в школе учили.

Извините, но меня тоже учили в школе считать проценты от числа. Положив "несколько сотен" за 350 для ровного счета, получим список из 900 аниме. 1-2% от них составляет 9-18 работ. В то же время выше в одном из комментариев вы писали: "среди аниме есть 1-2% достойных внимания работ, а это только из известных мне, почти 30-40 аниме". Ошибка в 2-4 раза. Если же, как вы и предлагаете, эти "несколько сотен" не считать, то ошиблись вы и того больше.

Более того, есть серьезные сомнения, что "нормальных" аниме вы насчитали лишь 30-40: вам в комментах приводят примеры тех или иных работ, и вы тут же включаете их в эти резиновые "1-2%". А ведь один только Миядзаки является автором и соавтором 40 аниме.

На фоне того, что списки анализируемых аниме вы давать отказываетесь, все ваши цифры вызывают сомнения.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Все изученные аниме, а так же, большая часть работ, которые рассмотрены по литературным материалам, это преимущественно ТОПы, рейтинги, "мегаблокбастеры", и пр. Низкосортные, заведомо малоизвестные, заведомо низко интеллектуальные, и пр. не заслуживающие внимания произведения практически не оценивались (не более 20% от изученных работ). Не мудрено, что в список изученных вошли все работы Макото Синка, Хаяо Миядзаки, Осии Мамору, Онума Син, Акиюки Симба, Ёситоси Абе и др. творцов первой величины. Тот же Сэйло мун, рассмотрен только по статье в википедии (сам смотрел всего несколько эпизодов, и то мельком, и то в школьные годы). Наруто рассмотрен только по статье в википедии, и аннотациям к разным сезонам из медиагет. Следовательно, проценты от подробно изученных работ, и проценты от общего потока аниме за последние 30 лет, это разумеется, разные цифры. Среди просмотренных лично аниме, заслуживают внимания примерно 40-50 из 550 (то есть, примерно 9%), среди общего, валового потока аниме, эта цифра явно много ниже. Ориентировочно 1-4%, для наглядности взял 1-2%, большой разницы это не вносит. Вряд ли, Вы сможете назвать мне более 3-5 приличных аниме, которых я не смотрел, и которые не вошли в эти 550 работ, при этом, низкосортных работ, насыщенных бредом, и ориентированных на слабоумных дефектных граждан, спокойно назовете хоть сотню, хоть две, хоть больше.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

то есть, примерно 9%

Ну вот, 1-2% уже превратились в 9%. Именно это число вы и должны были указать в вашей статье. Хотя есть крепкие подозрения, что и это число занижено.

Не мудрено, что в список изученных вошли все работы Макото Синка, Хаяо Миядзаки, Осии Мамору, Онума Син, Акиюки Симба, Ёситоси Абе и др. творцов первой величины...

...заслуживают внимания примерно 40-50 из 550 

Только лишь у пофамильно перечисленных авторов (без "др.творцов первой величины") примерно 100 работ в основном авторстве и как бы не столько же - в соавторстве. Я правильно вас понимаю, что добрые 3/4 работ этих творцов первой величины - порнография и насилие без возрастной категории, неприкрытая пропаганда зоофилии или садомазохима, геронтофилия и тому подобное?

эта цифра явно много ниже. 

Это лишь ваше предположение.

Ориентировочно 1-4%, для наглядности взял 1-2%, большой разницы это не вносит

Именно что вносит. 9% - это, по сути, вполне типичная картина для современных масс-медиа. 1-2% - это уже приговор для жанра. И есть крепкое подозрение, что вам это вполне понятно, поэтому вы и не стали писать 9%, а занизили чуть ли не в десять раз.

Но это уже просто подтасовка.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Для начала, не все работы перечисленных авторов - шедевры, в ряде работ, в создании которых они участвовали, их роль ничтожна. Поэтому приняты к рассмотрению лишь шедевры, коих у приведенного перечня авторов не много более 30. Другие работы по тем или иным причинам сомнительны.

Насчет сомнительности. Конечно, в статье я выразился несколько резко, но, я полагаю, что имею дело с серьезными, взрослыми, соображающими людьми, потому и статья ориентирована не на упоротых малолеток, а именно на их родителей. Приведенный перечень негативных сторон многих произведений, это отнюдь не только прямой, не прикрытый текст, многое отражено "между строк" (чем аниме ОЧЕНЬ славится). Напомню, что речь идет преимущественно, о несовершеннолетних, их образ мышления, психологические особенности, уровень образования, и пр., не позволяют увидеть истинный смысл того или иного произведения. КРАЙНЕ часто, аниме воспринимается неподготовленным зрителем в негативном контексте, не только по причине прямой пропаганды чернухи, но и в связи с неправильным пониманием запутанного и нечетко преподнесенного смысла произведения. Например, в том же "История мелодий" или "Безоблачное завтра" задеты огромная куча тем, ряд из них более-менее раскрыты. В целом, обилия чернухи не наблюдается, обе работы приемлемые (хотя к указанному 1-2% не относятся)... но, они отнюдь не для детей. Они не правильно поймут смысл работ. Те же шедевры Осии Мамору, "Волчьи бригады" и "Небесные скитальцы", хотя и включены в эти 1-2% (они могут на равных конкурировать с золотым фондом мировой фантастики в кинематографе), весьма сложны в понимании среднестатистическим подростком, не говоря уже о детях младше 14-15 лет. Поэтому, одно дело, прямая пропаганда, и другое дело, то, как несовершеннолетние воспринимают многие вещи, которые соображающим людям кажутся вполне логичными и однозначными.

Насчет "1-2% хороших это приговор для жанра". Аниме это не жанр, это полноценный конкурент кинематографа, о чем неоднократно упоминал в комментариях, и что несколько раз отражено (хотя и между строк) в статье. Во-вторых, в том же Голливуде стоящих работ много менее 1%, в современном (за последние 20 лет) европейском кинематографе стоящих работ не более 1,2%, даже среди советского кино за период 1945-1985 года, стоящих работ не более 10-15%. Среди современных российских сериалов для домохозяек, заслуживают пристального внимания не более 1%. Так что, 1-2% это отнюдь не приговор. Выше и ниже в комментариях уже неоднократно указывал, что в данной статье внимание обращено именно на аниме, кинематограф, интернет, и др. оставил за скобками, это темы других статей.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

 приняты к рассмотрению лишь шедевры

Тонкость в том, что ваша статья не про "шедевры в аниме", а про разлагающее влияние аниме, не так ли? Поэтому ваши заявленные 1-2% воспринимаются в контексте статьи именно как "просто нормальные". А тут - ба! - это не просто нормальные, это шедевры! Причем среди действительно вами просмотренных шедевры занимают почти десятую часть, а про 1-2% вы лишь гадаете.

Однако давайте вернемся именно к сути вашей статьи. Вы заявили, что среди аниме с середины 80-х лишь менее 10% не содержат сцены насилия, войны, массовых убийств, криминала, сцен откровенно эротического характера. Лишь 5% не содержат пропаганду алкоголя и табачных изделий. Менее 10% не содержат сцены инцеста, гомосексуализма, супружеских измен, и в целом, крайне распущенного образа жизни. Менее 15-20% не содержат неприкрытую пропаганду зоофилии, и/или некрофилии, и/или садомазохизма, и/или фетишизма, и/или сексуального насилия, и пр. Практически отсутствуют (3-7%) аниме без более или менее откровенной пропаганды чайлдфри. Я правильно изложил вашу точку зрения? 

Однако тут же выясняется, что только лишь шесть авторов аниме, признанные вами творцами первой величины, являются основными авторами более чем 15% просмотренных вами работ. Добавив работы в соавторстве, где они играют сколь-нить заметную роль, легко доведем это число до 20-25%. А остальные авторы, которых вы считаете творцами первой величины - найдется ли у них еще хотя бы сотня работ в авторстве и заметном соавторстве? Тогда доля работ только лишь творцов первой величины среди просмотренных вами приблизится к 40%.

Но как же так? Вы безапелляционно заявляете, что нормальных работ не более 10%, а только у творцов первой величины можно насчитать более трети просмотренных вами работ! Получается, что эти творцы тоже рисуют и придумывают перечисленную вами выше чернуху, причем чернуха составляет бОльшую часть их творчества? Я задал вам этот вопрос, прямого ответа не увидел.

А как насчет всех остальных авторов? Они все сплошь, полностью, 100% делают только чернуху? Или все же и у них мы найдем какое-то количество нормальных работ? Не шедевры, подчеркиваю, а просто без всех тех ужасов, которые вы перечислили. Сколько работ среди просмотренных вами действительно столь ужасны, как вы расписали?

 Они не правильно поймут смысл работ

О, но ведь это совершенно меняет смысл ваших слов! Ваша статья про то, что аниме практически полностью состоит из чернухи - зоофилии, инцеста, секса, чайлдфри и т.д., причем порядка 90% содержат всё это одновременно! А в комментах вы уже пишете: "Ну, там не то что бы чернуха, просто дети могут неправильно понять смысл..." Может, вы так и напишете в вашей статье? Что по меньшей мере треть, а по-честному говоря как бы не добрая половина из просмотренных вами более полутысячи работ вполне нормальны, просто дети могут неправильно понять смысл некоторых из них.

Но, боюсь, тогда ваша статья уже будет не так красиво выглядеть.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Про 1-2% сказано в пункте №4, где говориться именно о работах, которыми аниме могут гордиться. При этом не надо путать хорошие аниме, и аниме приемлемые для детей. В пункте №2 речи именно об аниме неприемлемых для несовершеннолетних, в пункте №4 речь именно о шедеврах. И в аниме, и в кинематографе, и даже в классической литературе есть ряд примеров, когда произведение одновременно и шедевр, и возрастной ценз выше 18+. Типичные примеры: Апокалипсис сегодня, С широко закрытыми глазами, Побег из Шоушенка, Зеленая миля, Заводной апельсин, Тропы славы, Цельнометаллическая оболочка, Иди и смотри, А зори здесь тихие, Поцелуй женщины-паука, Чертополох, и мн. др. Все эти фильмы шедевры, но, с рейтингом 18+. Поэтому не надо путать пункт №2, где речь о цензуре, с пунктом №4, где речь о гениальности и шедеврах. У того же Осии Мамору хватает хороших работ, но, ни одна из них не имеет ценз ниже 16+. Причем, по самым разным причинам.

Смысл в статье преподнесен максимально кратко и предельно однозначно. Поэтому я и разделил пункты №2 и №4, и поставил их именно в таком порядке. Если бы статья была сплошным и радикальным осуждением всех аниме как явления, тогда пункта №4 не было бы и в помине. Уже раз двадцать (для особо не внимательных и недогадливых) повторялся в комментариях, что ВСЕ негативное, что сказано в статье, можно также применить и к современному кинематографу (уже в который раз пожалел, что не вынес это отдельным предложением в P.S.). Но, напоминаю еще раз, кинематограф воспринимается практически всеми гражданами вполне однозначно, и там есть определенные ограничения по возрасту на те или иные произведения. Смысл статьи и состоит в том, что бы обратить внимание общественности на необходимость подобных ограничений, и применительно к аниме.

Да, и насчет "могут неправильно понять". Тот же "Чертополох", бразильского режиссера Эктора Бабенко, не содержит откровенно не прикрытой чернухи, при этом, он, именно по причине многозначительности и глубины смысловой нагрузки, с вероятностью 90-95% негативно воспринимается подростками. Аналогично и с аниме, вероятность неправильного понимания сути, и как следствие, негативного влияния на подростков, в случае аниме очень высока. Причем, подчас для очень неплохих, и на первый взгляд, вполне цензурных работ. Если есть сомнения, спросите у любого детского психолога, он разъяснит и подробнее и охотнее, вот пример - https://www.youtube.com/watch?v=rCcnJRlILfY

там представлены примеры анализа нескольких голливудских м/ф, но, аналогичных приемов в 99% аниме сколько угодно много. Причем, как по причине умышленной пропаганды (например, для снижения рождаемости с целью регулировки численности населения), так и по причине ориентации произведения на сообразительную аудиторию значительно старше 18 лет (как у приведенных выше корифеев аниме  индустрии). Конечно, можно было привести все эти выкладки и обстоятельства в статье, но, как показала практика, более половины всех кто кинулся комментировать (читай: критиковать) данную статью, не дочитали ее всю, запутались в терминологии, и переиначили смысл. Если бы статья была намного многозначительнее, раз в десять больше по объему, и содержала бы подробный (а подчас, и косвенный) анализ длинного перечня факторов, произведений, причин, и пр., неужели было бы лучше? Как она есть изначально, это максимально просто, понятно, доступно, и однозначно (см. выводы в P.S.). От подробностей и объяснения многозначительности некоторых факторов, статья не на много станет точнее и корректнее, зато намного сложнее в восприятии (тогда вообще, процентов 95 прочитавших статью, даже не поняли бы о чем она).

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

ни одна из них не имеет ценз ниже 16+

Я в третий раз задаю вопрос: я правильно вас понимаю, что бОльшая часть работ творцов первой величины - порнография, неприкрытая пропаганда зоофилии или садомазохима, геронтофилия, инцест и тому подобное? Не "ценз выше 16+", не "подростки могут не так понять", а вот эти ужасы. Вы заявили, что по меньшей мере 80-85% просмотренных вами аниме содержат всё это одновременно, а 90% могут похвастаться лишь немного более коротким списком. Ответьте, наконец, на заданный вопрос.

но, ни одна из них не имеет ценз ниже 16+...

...обратить внимание общественности на необходимость подобных ограничений

Вы не могли бы как-то примирить вот эти противоречащие друг-другу абзацы? Так указан сейчас на демонстрируемых у нас аниме нужный возрастной ценз или нет? Напоминаю, что у нас указание этого ценза требует закон.

как показала практика, более половины всех кто кинулся комментировать (читай: критиковать) данную статью, не дочитали ее всю, запутались в терминологии, и переиначили смысл

А, ну как обычно - читатели какие-то неправильные попались. На самом деле проблема в вашей статье. Она воспринимается совершенно однозначно - что аниме практически полностью состоит из чернухи. То, что на этих работах на самом деле есть ценз 16-18+, что проблема лишь в том, что "могут неправильно понять", про "гениальность и шедевры", "рассчитано на сообразительную аудиторию" - мы всё это видим только в комментариях, да и то приходится из вас это выбивать. В статье мы это не видим. В статье мы видим именно "сплошное и радикальное осуждение всех аниме как явления", потому что цифры в 90-95% - это сплошное и радикальное. И не надо отсылать людей в комментарии, нужно исправить статью. Впрочем, даже в постскриптуме вы пишете вполне определенно: аниме - это пропаганда, растлевающая детей.

Так растлевают ли детей творцы первой категории?

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Какой же Вы непонятливый... или придуриваетесь? Если нужен краткий ответ, или "да" или "нет", тогда "да, содержат". Легче стало?

Краткость, она конечно, сестра таланта, но, за краткостью теряется точность. Выше я попробовал дать более точный, корректный, и развернутый ответ, но, Вам он НЕ ПОНРАВИЛСЯ.

Еще раз повторяю, почти все аниме, как и почти весь кинематограф, как и почти весь интернет, как и ряд произведений из литературы, как и все современные реалити шоу, воздействуют на неокрепшую психику несовершеннолетних почти исключительно негативно. Это все уже давно не для кого не секрет (в плане аниме этого не знают те, кто его никогда не видел, коих среди родителей весьма много). Единственный смысл статьи, жирно подчеркнутый, и ярко выделенный в комментариях, включает всего ДВА тезиса:

1. Родители, внимательнее относитесь к тому, что смотрят Ваши дети, иначе потом будет поздно.

2. Аниме это отнюдь не МУЛЬТФИЛЬМЫ в классическом понимании этого слова, им необходимо присвоить статус 18+.

И все. Больше в статье не сказано НИЧЕГО. Остальное: дополнения, объяснения, примеры, выводы, доводы, и пр. Не только многократно подчеркивал это, но даже ряд комментаторов это отмечают.

"...всё это видим только в комментариях, да и то приходится из вас это выбивать..." - все нормальные  люди видят это и в статье, ибо они умеют читать, и даже думать. Если какая тонкость и уточняется лишь в комментариях, тогда, внимание, вопрос: а что она меняет? На два основных тезиса статьи эти незначительные уточнения сопутствующих мелочей не оказывают НИКАКОГО влияния.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

И кстати, ценза никакого почти никогда нет. Так как Вы видели не один десяток современных аниме, то не мне Вам объяснять, что почти все они попадают в рунет окольным путем, и не как официально не регистрируются. В лучшем случае, русскоязычные сэйю присваивают им ценз на свое усмотрение, или цитируют японский ценз, который почти никогда не достигает даже планки 16+. Выше об этом уже было сказано, так же, как и был приведен пример: Дневник будущего имеет официальный ценз в Японии всего 15+. Хотя, эта мерзость бьет многие рекорды даже среди чернушных аниме, ее не стоит смотреть даже достигшим 18 лет.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

нормальный триллер. а то так дойдем до того, что всего тарантину надо запретить.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

почти все они попадают в рунет окольным путем, и не как официально не регистрируются

Вы желаете порассуждать о проблемах исполнения российского законодательства в области категорирования? О необходимости как-то контролировать торренты и т.п.? О нелегальном контенте и контроле интернета? Ну так и пишите об ЭТОМ. Но нет, вы почему-то стали доказывать, что аниме - это оружие геноцида мировых корпораций и его необходимо ограничивать вплоть до полного запрета.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Добрый вечер, решил немного помочь Вам, в восстановлении Вашего списка.

Для этого я открыл кинопоиск, нашел там 100 аниме с наибольшим числом оценок. То есть, самые популярные.

https://www.kinopoisk.ru/top/navigator/m_act%5Bgenre%5D/1750/m_act%5Bnum...

К сожалению, из этого списка смотрел только 4 пункта, которые к тому же и не удовлетворяют Вашим критериям. Но наверняка, остальные 96 - как раз те, о которых Вы говорили.

 

Надеюсь, Вам, как человеку имеющему опыт просмотра 550 аниме будет не сложно восстановить свой список. Для этого Вам достаточно ввести любой символ, в соответствующей категории, к ячейкам аниме.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A2K0KhPRReFphXzDTciHGjOqtreqWi5i...

 

ЗЫ Да, в списке не 100, а 99. Одно случайно обрезал, искать какое - неохота. Пускай будет процент в пользу заведения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вот-вот, давно подозревал, что все эти розовые пони - не спроста манипулятором подсовываются...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Разбей ТВ, уходи жить в монастырь :-)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А что, кроме аниме по озмби-ящику больше ничего не показывают? О_О !

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не подскажете когда в последний раз по ящику показывали работы Дмитрия Васюкова?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не подскажу

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

С такими выводами, нужно запрещать и весь голливуд 

ибо такая же ситуация один в один

1-2% процента достойных и хороших фильмов

остальное полный шлак

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm(7 лет 11 месяцев)

Выше в комментариях уже неоднократно подтверждал, что голливуд из той же оперы. Но, там более четкое деление по возрастным категориям, кроме того, о вреде некачественного кинематографа сказано и написано уже весьма много, другое дело - аниме. Тема пока освещена мало.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

Тут нет никакой разницы

Подростки, точно также перемалывают все подряд из голивуда, и никак их не ограничиш - интернет мать его, любой фильм находится в 5 минут

Аватар пользователя Distorted Rage
Distorted Rage(7 лет 6 месяцев)

Ну нормальный фильмов нашего православного производства еще меньше. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Что за бред: 

Свыше 90% всех аниме содержат пропаганду близкородственных сексуальных связей (инцест), гомосексуализма, супружеских измен, и в целом, крайне распущенного образа жизни. 

Аниме РАЗНЫЕ бывают. "Про школу" некоторые можно вполне и подросткам смотреть.

Страницы