О прославлении испанского фашизма в игре "Мир танков"

Аватар пользователя perehvat

Компания «Варгейминг» является разработчиком всемирной известной игры «Мир танков». Чтобы подчеркнуть её популярность, достаточно вспомнить, что эта игра является держателем рекорда Книги рекордов Гиннеса по числу одновременно играющих.

На днях компания объявила о проведении игрового события (кампании) «Стальная коррида». Сюжет обыгрывает ход гражданской войны в Испании. Кампания разделена на 3 этапа. У каждого – лозунг из той войны:

1) «Над всей Испанией безоблачное небо!».

2) «No pasarán!».

3) «Мы прошли!».

Напомню, что это за лозунги.

Первый, по легенде, дал старт фашистскому мятежу. Второй – символ решимости сторонников законного правительства (республиканцев) победить. Третий – хвастливая фраза генерала Франко, показывающая, что в итоге фашисты победили республиканцев – "Мы прошли".

 

Франкистские офицеры на параде в Барселоне.

 

Фактически, игрокам «Мира танков» предлагается идти к победе – бороться, побеждать и радоваться победам – под лозунгами фашистов. Пусть даже с «промежуточной остановкой» в антифашистском лагере. Вот так, ненавязчиво, размываются границы нормы. Кто в итоге победил в Испании? Фашисты. Кто победит в «Стальной корриде» от «Мира танков»?...

Какому-то бестолковому мальчику, ответственному за игровые события, показались интересными популярные лозунги и звучные фразы? Действительно, их до сих пор помнят, не смотря на то, что прошло много лет. Но ему стоило бы задуматься, какой смысл он притащил в популярную игру.

В результате возник протест. Такие знаменитые кланы как [LSTR], [F-J], [P_BY], [FORZE], [EX-VE] и [TBUCT] добавили к своему названию слово «Интербригада» и взяли лозунг No pasarán. В предстоящей кампании поддерживать фашизм, пусть в игре и символически, не намерены.

Интересно, намерена ли что-либо изменить компания «Варгейминг»? До старта игровой кампании осталось меньше 2-х недель.

Ждём новостей.


 

ПС

Напомню, что на стороне генерала Франко выступили фашистские Германия и Италия. А в 1941-м в состав вермахта была включена испанская добровольческая «Голубая дивизия», участвовавшая в блокаде Ленинграда.

 

ДОП.1 - об идеологии, ценностях и смыслах

По итогам обсуждения в комментах считаю нужным дополнить. У нас историю Испании и испанского фашизма знают намного хуже. Поэтому нет такой чёткой, однозначной реакции. Между тем фраза "Мы прошли" сродни немецкому "Зиг хайль" и т.п.

Напомню, что не просто так в Европе борются за то, чтобы приравнять коммунизм и фашизм. И это движение идёт с двух сторон: якобы и фашизм не такой уж плохой, и коммунизм - якобы неотличим от фашизма.

Считаю важным останавливать размытие социальных норм "на дальних подступах". Иначе можно докатиться до того, что и германский фашизм середины ХХ века перестанет восприниматься однозначно негативно.

Более того, в игровой форме ценности, понятия и смыслы прививаются (или размываются) намного сильнее, чем прямолинейной пропагандой.

И, да, это не реклама. Странная мысль.

 

ДОП.2 - о технике в "Мире танков" и идеологии.

Много однотипных комментариев вроде такого:

Чего-то комментатору не хватило, чтобы осознать разницу между "железками" и идеологией. Поясняю. Трофейной техникой воевали все стороны. Это факт. Но никто не заимствовал "трофейную" идеологию. Или есть контрпримеры?

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

В игровой форме ценности, понятия и смыслы прививаются (или размываются) намного сильнее, чем прямолинейной пропагандой. Нужно защищать свои ценности на дальних подступах. Иначе будет как на Украине - вроде и против фашистов, но уже не совсем - якобы они сначала независимость обещали.

Комментарии

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

При чём здесь это? Речь о обелении испанского фашизма.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Пятая колонна это не про фашистов , а про предателей бьющих в спину сражающимся - ,, Эхо Москвы" , ,,Дождь" , ,,нОВАЯ.." , и так далее .

Скорее это прославление жидовской журналистики .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тенденция мягко говоря не нова.
Извинишь, если напомню https://aftershock.news/?q=node/340972 ?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

yes

Всем не понимающим, почему это важно, рекомендую.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 7 месяцев)

Была такая игрушка в своё время... Panzer General называлась. В первой части можно было нацистской Германией Вашингтон захватить. Я именно так и делал. Не потому, что хотел победить нацистской Германией, а потому, что хотел захватить Вашингтон. И что? Моё понимание "что такое хорошо, а что такое плохо" от подобных игрушек не изменилось... Потому, что понимание прививается не игрушками, а семьёй и школой.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Неистово плюсую! Это была одна из самых приятных пошаговых стратегий, пока была под DOS.. А как стала виндовой, так и кончилась вся. Надо же было мнимой трехмерностью там все испоганить!

А как весело было брать за немцев Лондон! Там при высадке была одна клетка в тылу! Я туда всегда загонял самое прокаченное танковое подразделение... И ломал английское ПВО гусеницами.. А вот советская техника там была слабовата по сравнению с немецкой и компании были только за немцев. И все же, мне не раз удавалось в 20х числах июля 1941 года "завершать" план Барбаросса в Варшаве! Разметав при помощи КВ-2 немцев по всей Белоруссии и приграничной Польше..

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Там есть разные стороны и нет предопределённости, кто победит.

Аватар пользователя Polovik
Polovik(9 лет 1 неделя)

Это не тупой наброс, а псевдо патриотичность.

Вы бы спросили у этих кланов, которые теперь Интербригады. Они играют за немцев и японцев? Они стреляют по Советским танкам? Ведь это то же не патриотично.

Может теперь уберем все военные игры где есть компании за Немцев или где упоминаются названия их операций?

Бред, а не статья.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Тут суть в идеологическом наполнении, а не в железе.

Напомню, что все стороны использовали трофейную технику.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Напомните хоть одну игру, где предлагается организовать геноцид или зигануть во славу фюрера?

Аватар пользователя Polovik
Polovik(9 лет 1 неделя)

И кого в танчиках геноцидят?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Вы сомневаетесь, что в Испании победили фашисты? Или фраза "Мы прошли" не передразнивает лозунг побеждённых республиканцев "Они не пройдут"?

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Где идеология?

Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(8 лет 4 месяца)

Серия игр Hearts of Iron.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Тут уж что то одно - либо никому не играть на немецкой, японской технике, либо никому не стрелять по технике СССР и союзников. Совместить оба требования - только с ботами, а не в он-лайн игре.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Кому противно, как мне, - заклеивают кресты на башнях триколором. Да хоть и просто картинками.  

Аватар пользователя RodSpass
RodSpass(11 лет 8 месяцев)

Сменили бы Вы аватару, ведь в городе Красноярске, если верить газете Аргументы и Факты (http://www.spb.aif.ru/society/people/peterburzhca_vyzvali_na_dopros_iz-za_kartiny_vasi_lozhkina)  картину Васи Ложкина «Великая прекрасная Россия» признали экстремистской.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Дело не в технике. Трофейной техникой воевали все стороны. А кто-нибудь "трофейную" идеологию использовал? Вы такие примеры знаете?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Времена изменились. Это в советском детстве играть за фашистов никто не хотел, а сейчас всё нормально. Привыкли.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Так работает "окно Овертона".

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

не надо, пожалуйста, бред про "окна оветона" в отношении игры, где этих самых окон как раз и нет

вы можете управлять немецкой техникой у картошки, это да (кстати, "патриотичные" улитки тоже немецкой техникой дают порулить, вот беда-печаль-то)

но играть за фашистов у вас как раз не получится - попробуйте зарегистрироваться под ником какого-нибудь фашистского генерала (осуждённого Нюрнбегом) или создать клан "Мёртвая Голова", а потом расскажите нам, как быстро вам бан выписали :)

по вашей логике, фашисты все советские солдаты, которые использовали трофейное оружие и технику

по поводу самой кампании - что, кроме лозунгов, вас смутило? В чём именно прославдение "испанского фашизма"? Может, есть задания вида "защити Франко", "помоги Франко захватить Мадрид" или что-то в том же духе? Или просто есть три фразы той эпохи (Кстати, по вашей логике немецкая фраза "Ахтунг, в небе Покрышкин!", которой фашисты своих асов предупрежали об опасности тоже "прославляет фашистов", ведь её использовали гитлеровцы, а не наши!!!)

В общем, смешались в кучу кони, люди...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Вы не видите разницы между трофейным железом и идеологией. Чужую технику использовали все стороны. А вот "трофейную" идеологию почему-то не использовали. Не думали, почему?

Аватар пользователя Aksios
Aksios(10 лет 1 месяц)

и совсем это не бред

именно из этого подделия расползлись мемы "Алешка", "Деды воевали" советские танки в игре самые косые, слепые и с самым плохим пробоем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации, срач) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

ТС явно переиграл в танчики. Стата ночами не снится ненароком?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Сложно, очень сложно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами.

Сложно, очень сложно переиграть в кампанию, которая ещё не началась.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 9 месяцев)

"О прославлении испанского фашизме в игре "Мир танков""

фашизмА?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Спасибо, исправил.

Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Не обижайтесь, но иногда банан - это просто банан. :)
Проблема высосана из пальца и раздута до размеров если не слона, то упитанного порося.
Вообще не представляю никакого размытия у современной молодежи: знают, что была война в Испании перед второй мировой - алилуйя! Свершилось чудо! 
А кто там какие лозунги имел и с чем их ассоциировал, Вам не скажет и абсолютное большинство населения вообще. 
PS А подозревать Варгейминг в продвижении фашизма - вот уж самая странная мысль из всех потенциально странных.
 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Я не считаю, что Варгейминг продвигает фашизм целенаправленно. Тут вся суть упирается всего в два лозунга. Точнее, даже в один - "Мы прошли". Пусть уберут лозунг, и вообще поменяют логику "победят фашисты" на что-то нейтральное.

А что касается знания или не знания - тема гражданской войны в Испании поднята в "Мире танков"? Поднята. И уже это не я виноват, что на пустом месте игровые менеджеры умудрились сделать такой ляп.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> и вообще поменяют логику "победят фашисты" на что-то нейтральное.

И вообще во всех исторических варгеймах сделать подобное изменение? Пусть Польша побеждает Германию, потом Франция, в Hearts of Iron запретить играть за страны Оси, и т.д.

Напоминает анекдот:

Съемка pеволюционого фильма. Бондаpчук вызывает диpектоpа фильма:

- Почему на Двоpцовую площадь выкатили только пять пулеметов?

- Побойтесь Бога, тогда и было то всего тpи.

- Hо у нас же сейчас больше возможностей! 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Всё дело в позитивной оценке фашизма, которую предложили в "Мире танков", а не в историчности. Или Вы не заметили такой оценки?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Всё дело в позитивной оценке фашизма, которую предложили в "Мире танков"

Не вижу в цитировании лозунга испанских фашистов и признании того факта, что в Испании они победили никакой позитивной оценки. Что я пропустил?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ход игрового события, приводящего к победе под лозунгом фашистов.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

То есть надо переделать, чтобы в Испании победили республиканцы? А если бы было про вторжение в Польшу, то поляки?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Хммм... Неужели кто-то здесь играет в ВоТ? Я удалил это поделие через две недели. Слиииишшшкооооммммм всёёёё мееееедлеееннноооо. Контрушечка - нашефсё.

Личное наблюдение, для тех, кто в КС:С играет: за Т обычно гораздо больше читорасов играет. За ментов обычно скиллы гамают. Все - Русские, с ДВ. Есть китайцы. Не знаю, чем это обусловлено.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Когда в общаге жил и там была сетка, было очень здорово играть в КС. Никаких читов никто не знал. А потом появился Интернет, а вместе с ним и читы. Сразу стало как-то не очень.

На днях вспоминал Dead Space. Уж сколько лет игре, а до сих пор под впечатлением. Можно ещё "Сталкера" вспомнить - тоже норм. А из "Фоллаутов" только 2-й хорош, остальные - не зашли.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Когда в одной сетке/помещении играешь - вопросов о читах не возникает. Ибо можно отхватить/забанить, не отвлекаясь от игрового процесса. Сейчас сложнее. Чидорги малолетние сбиваются в стаи, и диктуют всем свои пидоршные правила. VAC - лёгкая занавесочка проститутки, их покрывающая.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Вот поэтому я больше в КС и не шпилю.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Хе. Самый прикол, что, поиграв на этом читерском серваке (Владивосток, пинг - 5 мс), заходишь на нормальный паблик (Москва, пинг - 120-150 мс), рвёшь всех как промокашку. Как к детям в песочницу зашёл. :)

Не, ну а потом они уже начинают подрубать.

А я чё - играю в стоке, только настройки звука и графики выставляю на максимум. Что такое читы - знаю, но ни разу не юзал, даже с ботами.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

А мне с читами в КС сразу стало неинтересно. Весь баланс порушился, и стало просто скучно.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ах ты пидарас! laugh

Сорри, не сдержался. Играю до сих пор, и с вэхашниками, и с аимщиками, и со спидхакерами, и со скриптерами, и с триггерами. Один хрен - в певых рядах. Без ничего. :)

Не пойму одно - зачем всё это говно использовать годами. Ладно там, девушке показать, какой ты крутой, но, когда это применяется массово и невозбранно - это уже не игра.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Когда коту нечего делать, он лижет яйца. 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Давайте не играть в войнушку за фашистов, ага. Пусть все войны будут гражданскими.

Главное, чтобы не заигрывались.

Аватар пользователя алекс крафт
алекс крафт(8 лет 8 месяцев)

Проблема - глубже.

На мой взгляд, она в том, что для нашей страны важно попытаться уберечь еще живой островок исторической национальной памяти от коммерческой банализации сознания молодежи через мощный инструмент воздействия - сетевые игры по мотивам Великих войн недавнего прошлого с их великолепной графикой, наркотическим эффектом присутствия и неизбежным  полным отстранением от "излишних" морально-идеологических факторов. Кто там был прав, кто нападал и зачем, а кто потеряв миллионы лучших засеял своими телами пол-Европы, чтобы похоронить нацизм. Кровавая и до сих пор саднящая душу история подменена набором красочных фантомов боевой техники противоборствующих сторон с безупречным технологическим бэком и роскошно оформленными "историко-географическими" игровыми площадками, где предполагается коллективно развлекаться под любой личиной и броней, безнаказанно проливая мегабайты виртуальной крови. Танковые, авиационные или стартующая сейчас, морская сетевая игра world of warships - суровая мировоззренческая мина и крупная угроза для нашего осмысления.    

Абсолютно нормальный для постмодернистского буржуазного общества наплевизм на головы, подвиги и жертвы отцов, в нашем случае - особенно саморазрушителен.         

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

Да, надо забыть наши славные победы и не вспоминать. Так?

Аватар пользователя алекс крафт
алекс крафт(8 лет 8 месяцев)

Если так нравится вспоминать славные победы, представьте: кто-то нарисовал аниме World of partizan с вашим предком в партизанах и наслаждается между котлетой и кофе с коньячком, гоняясь за ним в составе виртуальной зондеркомманды.   Принципиальной разницы с танковой или любой другой подобной подставой не вижу

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

В игровой форме всё закрепляется сильнее и быстрее, чем через скучное прямолинейное назидание.

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

В 14-м году после переезда картохи в Куев,при входе в игру появлялось жэвто-блакитное "слава украине"?примерно недели три!имеются скриншотики)))у мени уси ходи зашпигуваны))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

В Куеве сидят салолеты. А картоха переехала на Кипр

Страницы