О прославлении испанского фашизма в игре "Мир танков"

Аватар пользователя perehvat

Компания «Варгейминг» является разработчиком всемирной известной игры «Мир танков». Чтобы подчеркнуть её популярность, достаточно вспомнить, что эта игра является держателем рекорда Книги рекордов Гиннеса по числу одновременно играющих.

На днях компания объявила о проведении игрового события (кампании) «Стальная коррида». Сюжет обыгрывает ход гражданской войны в Испании. Кампания разделена на 3 этапа. У каждого – лозунг из той войны:

1) «Над всей Испанией безоблачное небо!».

2) «No pasarán!».

3) «Мы прошли!».

Напомню, что это за лозунги.

Первый, по легенде, дал старт фашистскому мятежу. Второй – символ решимости сторонников законного правительства (республиканцев) победить. Третий – хвастливая фраза генерала Франко, показывающая, что в итоге фашисты победили республиканцев – "Мы прошли".

 

Франкистские офицеры на параде в Барселоне.

 

Фактически, игрокам «Мира танков» предлагается идти к победе – бороться, побеждать и радоваться победам – под лозунгами фашистов. Пусть даже с «промежуточной остановкой» в антифашистском лагере. Вот так, ненавязчиво, размываются границы нормы. Кто в итоге победил в Испании? Фашисты. Кто победит в «Стальной корриде» от «Мира танков»?...

Какому-то бестолковому мальчику, ответственному за игровые события, показались интересными популярные лозунги и звучные фразы? Действительно, их до сих пор помнят, не смотря на то, что прошло много лет. Но ему стоило бы задуматься, какой смысл он притащил в популярную игру.

В результате возник протест. Такие знаменитые кланы как [LSTR], [F-J], [P_BY], [FORZE], [EX-VE] и [TBUCT] добавили к своему названию слово «Интербригада» и взяли лозунг No pasarán. В предстоящей кампании поддерживать фашизм, пусть в игре и символически, не намерены.

Интересно, намерена ли что-либо изменить компания «Варгейминг»? До старта игровой кампании осталось меньше 2-х недель.

Ждём новостей.


 

ПС

Напомню, что на стороне генерала Франко выступили фашистские Германия и Италия. А в 1941-м в состав вермахта была включена испанская добровольческая «Голубая дивизия», участвовавшая в блокаде Ленинграда.

 

ДОП.1 - об идеологии, ценностях и смыслах

По итогам обсуждения в комментах считаю нужным дополнить. У нас историю Испании и испанского фашизма знают намного хуже. Поэтому нет такой чёткой, однозначной реакции. Между тем фраза "Мы прошли" сродни немецкому "Зиг хайль" и т.п.

Напомню, что не просто так в Европе борются за то, чтобы приравнять коммунизм и фашизм. И это движение идёт с двух сторон: якобы и фашизм не такой уж плохой, и коммунизм - якобы неотличим от фашизма.

Считаю важным останавливать размытие социальных норм "на дальних подступах". Иначе можно докатиться до того, что и германский фашизм середины ХХ века перестанет восприниматься однозначно негативно.

Более того, в игровой форме ценности, понятия и смыслы прививаются (или размываются) намного сильнее, чем прямолинейной пропагандой.

И, да, это не реклама. Странная мысль.

 

ДОП.2 - о технике в "Мире танков" и идеологии.

Много однотипных комментариев вроде такого:

Чего-то комментатору не хватило, чтобы осознать разницу между "железками" и идеологией. Поясняю. Трофейной техникой воевали все стороны. Это факт. Но никто не заимствовал "трофейную" идеологию. Или есть контрпримеры?

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

В игровой форме ценности, понятия и смыслы прививаются (или размываются) намного сильнее, чем прямолинейной пропагандой. Нужно защищать свои ценности на дальних подступах. Иначе будет как на Украине - вроде и против фашистов, но уже не совсем - якобы они сначала независимость обещали.

Комментарии

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

Тупой наброс.

Там компании и за тех и за тех.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Там компании и за тех и за тех.

 Там не "компании" - во множественном числе. А одна кампания - одна для всех, где в конце побеждают фашисты.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ну, если быть объективным, в тогдашней Испании все бились против всех. В том числе и троцкисты с анархистами. А победили, в 1939 да, фашисты. Хотя сами себя они считали националистами. И Франко правил Испанией до 1975...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

У нас историю Испании знают намного хуже, поэтому нет такой чёткой реакции как, например, на "Зиг хайль" или в том же духе.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Тогда не понятен ваш посыл. Поскольку историческая правда не нарушена.

Да, хотелось бы, чтобы наши побеждали. Всегда и везде. Но, поскольку и у старухи бывает проруха, нужно помнить, что за битого двух небитых дают.

К слову, если бы наши не участвовали бы в той заварухе, в 1936, и не сделали соответствующие выводы, история ВОВ могла сложиться совершенно по другому...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Можно было придумать кампанию без идеологического наполнения - не было бы вопросов. Но зачем в игру тащить такие лозунги?

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Неужели картоха косяка упорола специально? 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Я предполагаю, что не специально. Но надо исправить.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Выводы, к сожалению, сделали после финской. Если бы сразу после первых проблем в Испании шевелиться начали, то да, могли бы многое успеть сделать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Насколько я знаю, уже в Испании сделали выводы. Посмотрели на прообраз современной войны, на применение танков, самолётов и т.д. А также на то, что фашизм не намерен останавливаться, и что надо готовиться его уничтожать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

У нас историю Испании знают намного хуже, поэтому нет такой чёткой реакции как, например, на "Зиг хайль" или в том же духе

А может тогда проще спросить у самих испанцев - оскорбляет их подобное оформление игровых кампаний или нет? Уж они-то точно свою историю хорошо знают. 

Не приходила в голову такая мысль?

В Испании тоже играют в мир танков.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

А о немецком фашизме - спросить у немцев?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Зачем НАМ спрашивать о немецком фашизме? О его истории мы и сами вроде как неплохо осведомлены - он к нам приходил, как никак. 

Вы же сокрушаетесь о том, что мы плохо знаем об испанском фашизме, потому и не реагируем на него как-то остро, правильно? Так может потому и не реагируем, что нам это как бы не особо интересно, он к нам не приходил.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Что значит "нам"? Кто Вас уполномочил говорить за всех "нам это как бы не особо интересно"? И, кстати, испанский фашизм к нам приходил.

В любом случае, я против "игривого" предложения порадоваться победам под лозунгом фашистов.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> "Мы прошли"

>  например, на "Зиг хайль"

Тогда уж на "Хемос пасадо" должна быть реакция. Или "да здравствует!" в России ассоциируется с Гитлером?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

И не "компания", а "кампания" :)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Спасибо, исправил.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Вот так и размывают: и за тех, и за этих, шаг вперед, два шага назад.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Клановая движуха и так протухла. Зачем насиловать труп? И да,  скрытая реклама варгеев на АШ? 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Слова про прославление фашизма считаете рекламой?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Даже в понюшне этот текст посчитали рекламой. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Что такое понюшня?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Может оставим обсуждение вотовских новостей околовотовским сообществам? 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

На мой взгляд, вопрос выходит за рамки игры.

Более того, в игровой форме ценности, понятия и смыслы прививаются намного крепче, чем прямолинейной пропагандой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я убрал ссылку на их сайт, обойдутся, тогда не будет и подозрений.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Лады.

Аватар пользователя Brown
Brown(11 лет 11 месяцев)

Танковая коммуночка в ЖЖ, сплошь забитая понями какающими радугой.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Первый, по легенде, дал старт фашистскому мятежу

По легенде...

Походу это реклама варгейминга и танков. Занёс алексу-ножу денег?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Слова про прославление фашизма считаете рекламой?

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 3 месяца)

Нет здесь слов о прославлении фашизма. )))) Кончай набрасывать!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Может, и "Хайль Гитлер" - тоже фраза ни о чём?

Лозунг "Мы прошли" имеет вполне конкретное содержание. Просто у нас историю Испании знают намного хуже, поэтому нет такой чёткой реакции.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Фраза "Хайль Гитлер" в переводе значит "Да здравствует имярек". Прославления фашизма в ней нет.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Гитлер - одно из олицетворений фашизма.

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 3 месяца)

Никто и не спорит, но хватит передергивать и усугублять!!!

Или актеров в немецкой форме тоже начнем расстреливать?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Согласен, хватит передёргивать и делать вид, что фашизм уж не так уж и плох, тем более - какой-то там малоизвестный испанский.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Вы определитесь: фраза "Хайль Perehvat" является пропагандой фашизма или упоминание Адольфа Гитлера... В первом случае могу предложить запретить немецкий язык, а во втором - сжечь все учебники истории...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

"Семнадцатого в семнадцать. Директор"

И это было передано по телеграфу, а не по радио.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Интересно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вы не знали ? Это текст телеграммы генерала Эмилио Мола - главного организатора заговора. После гибели в авиакатастрофах генералов Мола и Санхуро - из харизматичных руководителей мятежников остался один Франко.

Именно 17 июля 1936 года в 17 и началось выступление мятежников.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Любопытно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

думаете многие из игроков в курсе испанских событий? Им главное побольше врагов настрелять, а под каким флагом...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

В том-то и дело, что теперь многие игроки будут в курсе испанских событий. А ещё, глядя на солидных людей, спокойно вводящих лозунг "Мы прошли", подумают, что испанский фашизм - не так уж и плохо.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

А вы перечислите преступления испанского фашизма, для ясности - таких, чего бы не делали испанские анархисты или троцкисты со своими врагами (тем более учитывая "исторические традиции" Испании на этот счет). Вроде бы Международный Нюрнбергский Трибунал ни к Франко лично, ни к его непосредственным подчиненным претензий не имел. Да, Франко - не коммунист, а наоборот крайне "правый". Но его же терпела вся демократическая пост-фашистская "социалистическая" Европа аж до 1975-го. Зачем тогда "демонизировать рэжым" - вы "круче" Нюрнбергского Трибунала? Или знаете про Франко чего то больше, чем знал тов. Сталин?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Испания не участвовала во Второй Мировой войне (формально - только добровольцы принимали участие, типа "Голубой дивизии"). Соблюдала нейтралитет. Войну никому не объявляла, и ей никто не объявлял. Так с чего к Испании Нюрнбергский Трибунал должен был иметь претензии ?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

ловко этот Франко вывернулся!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Чутьё его не подвело. Это с одной стороны. Ну и истощена была гражданской войной Испания предельно. Это с другой стороны. Собственно, так Франко своим благодетелям - Гитлеру и Муссолини - и ответил - ресурсов нет, никуда не идём.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Нюрнбергский Трибунал предъявлял претензии вовсе не за участие во Второй мировой против кого то из союзников, а за преступления против человечности, прежде всего против гражданского населения и невооруженных военнопленных. Если бы таковые нашлись, привлекли бы и Франко - почему бы нет?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Да, за преступления. Но - совершенные в ходе Второй Мировой войны, в которой Испания участия не принимала.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Поддерживаю, камрад!

Аватар пользователя Пантелеевич
Пантелеевич(7 лет 7 месяцев)

Получается что распространенный штамп про "5ую колонну" тоже прославление фашизма, так?

Страницы