Нужна помощь сообщества АШ! Как общаться с властью

Аватар пользователя Drevlianin

Добрый день.

Ситуация следующая:

район Марфино города Москвы. Все станции метро и лёгкого метро открыты через ж/д. Уже много лет народ ходит через ж/д по дикому.

С тех пор как по дороге пустили "Стрижи" и "Сапсаны" риски сильно выросли.

Власти долгие годы обещали строительство в этом месте перехода. То наземного, то подземного. Но результата нет.

 

Расскажите, пожалуйста, как правильно двигаться через бюрократический аппарат, чтобы добиться строительства в этом месте в короткие сроки хотя бы временного наземного ж/д перехода.

p.s. Или это вообще вопрос РЖД, а не Управы?

p.p.s. Выявилась проблема. Земля под жд федеральная, а вокруг городская московская. Большая проблема согласовать кто должен за переход платить и в какой степени

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

А в Управу местную писали? Что именно и какой ответ?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Что работы ведутся: проектирование, тендеры и всё остальное.

Проблема в том, что эти ответы по сути не меняются с 2004 года.

Несмотря на смены людей в управе.

-----

Но я сам этим не занимался.

Сейчас хочу взять ситуацию в свои руки.

Поэтому и письмо в управу тоже буду писать очередное.

--------

Есть какой-то шаблон, чтобы понимать на что имя, со ссылкой на какие законы лучше писать такое обращение?

--------

Что нужно сделать, чтобы это обращение не осталось "замыленным"?

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 6 месяцев)

Не ,,замыленным,,, надо кому то умереть. Пишите Сергею.

К стати,,,,пишите и новому хозяину чугунки. Такая ситуация чревата и аварией.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

У вас там сайт такой есть "Активный гражданин" http://ag.mos.ru/

Мне знакомые из столицы рассказывали, что система работает, так как все письма регистрируются и "замылить" не получится. Но вроде как не анонимно, точно не скажу.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Работает!

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

когда мне надо на кого-то настучать, я пишу сразу в приемную ВВП. до него конечно это не доходит, но из его аппарата мою кляузу спускают в соответствующие ведомства, а этом случае ведомства шуршат гораздо активнее, плюс это дело в аппарате президента могут на контроль поставить. один раз проблемы с налоговой таким образом решились за ночь и ещё немного, то есть вечером я жалобу накатал, примерно в обед позвонили из налоговой и сказали что всё у меня уже хорошо.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Поддерживаю. Даже если спустят на тормозах, сразу же писать опять, и обязательно указать, что повторно - тогда точно сработает. В третий раз полетят головы.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 3 месяца)

Ничего никуда не полетит, не пишите бред. Обращение в Администрацию Президента по вопросу, указанному автором, бессмысленно.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

А кто сказал, что с первого и второго раза кто-то разбираться будет? Отпишут вниз - и уже пусть у местных голова болит, чтоб третьего не было. Даже по такому вопросу - пока никого не задавили. А местные пусть на ЖД, в пароходство и куда еще понравится обращаются - слуги народа должны ему служить.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Не бессмысленно. Я в Администрацию Президента писал про аварийное состояние дома в глухой деревне, где проживает моя тёща. Сверху вниз пошло по инстанциям. Вначале сделали отписку. Направил повторно со ссылкой на предыдущее обращение. Начали работать. Сейчас тёща уже переезжает в переоформленный под жилое помещение бывший детский сад.

Тут же гораздо серьёзней тема. Да и ближе

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Не знаю как в Москве в Лен области примерно10 смертей в год достаточно для строительства перехода/развязки в данном месте.

Сочувствую Вашей ситуации, максимум загородят все глухим бетонным забором.

ЗЫ Пруффов не будет считать набросом. Ибо количество смертей в нормативе в здравом уме не один чиновник в эпоху интернета не пропишет. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Добрый день.

>>> максимум загородят все глухим бетонным забором.

Ситуация сейчас и выглядит как война: регулярно этот переход заваривают - и регулярно местные жители его ломают, поскольку тут экономия 20 мин. дороги получается для взрослого человека. С колясками и т.п. разница ещё значительнее.

>>>Ибо количество смертей в нормативе в здравом уме не один чиновник в эпоху интернета не пропишет. 

Я примерно так и думал, что есть какой-то норматив ^> как с автомобильными развязками

но в любом случае и статистику смертей в этом месте рядовому гражданину тоже получить непросто.

--------

Спасибо за ответ.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Могу предложить историю как строили переходы над шоссе МСК-СПб в Ушаках. Пока фура не снесла детей идущих в школу через шоссе и не случился массовый выход населения с перегораживанием трассы никто и не чесался. 5-9 смертей в год было не достаточно. Перевалило  за 14 из которых 8 дети + бунт, начали строить переходы

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

По поводу статистики, обратитесь сначала в ближайший ЛОП на ж/д станции, у них она должна быть.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 5 дней)

Можно написать 1) Собянину на сайте, 2) в ОНФ и 3) на сайте Сердитый гражданин. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Понял.

Спасибо. Сейчас попробуем.

 

пока я вижу 3 ветки давления.

1. Политический - через ОНФ/Собянина/Сердитого гражданина/местного депутата от округа

2. Административный - письма в управу и прокуратуру

3. Работа непосредственно с РЖД, с применением результатов из п.2.

Но по 2 и 3 хочется узнать подробности, как правильно выстраивать военные действия.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Собирать подписи населения на строительство и одновременно за отстранение мэра ИМХО(хотя в Подмосковье Москве последнее не прокатит).

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

А что сразу не начать майданить то?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Побъют, сцыкотно... засветится перед элохторатом - глядишь и мэром выберуть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Мелкий_чиновник

В Подмосковье мэров нонче не выбирают, факт. А так да, морду набьют, как неча делать.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Есть эффективные меры противодействия от властей, которые почти адресно могут вернутся ТС (хотя в случае разглашения личных сведений об авторе "обращения" и наличии самого зарегистрированного обращения - это будет противозаконно (в случае получения доказательств разглашения личных сведений - "кого винить - Вас" - должностные лица должны быть привлечены к ответственности ИМХО)).

 

О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

При большом количестве подписей обращение граждан - может попасть также в СМИ ИМХО.

Другой и условно самый простой метод (100% официальный, без уличной "магии" и "авось"):

Алгоритм работы с госаппаратом Советую поместить в закладки!

Но он упирается в букву закона и нормы для развязок и переходов (которые еще надо найти).

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Что как бы говорит о том, что вы не особо знаете о чем говорите. Например у нас в Подмосковье существует сайт на котором можно разместить свое обращение к органам власти, и на которое чиновники обязаны письменно ответить: обращение в открытом доступе с подписью автора, так что насчет личных данных - мимо.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

1. Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц.
2. При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия. Не является разглашением сведений, содержащихся в обращении, направление письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.

Здесь конечно не говорится о об каком-либо виде анонимности, лишь о защите сведений о частной жизни(в данном вопросе не играет роли), вообще сведений из обращения(к ним ФИО может и не относиться) и недопустимости преследования властями. Т.е. преследование чужими руками, коллективную ответственность, - власть все же может осуществить в рамках закона. Но на это может посмотреть косо суд или даже суд присяжных и власти будут платить и каяться за моральный (а то и физический) ущерб (просто так побить не получится), а лишнее личное транспортное средство в подарок от властей, пострадавшему просителю, от них же, - не помешает.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я думаю, выбранные вами варианты малоэффективны. Обращайтесь прямо сюда, обычно решается все очень быстро...

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Спустят на управу в итоге, решать будет управа. В каких-то вопросах могут шугануть, но основная масса спускается туда где все и началось, при этом там бывает отписываются, что де вопрос решаем, а по факту проводят работу уже с конкретным "нытиком и сткучем" в плане давления чтобы письма не повторялись.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 3 месяца)

Нет, это бессмысленно.

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Я как чиновник скажу: пишите а) РЖД б) Собянину ..на основании их ответов уже смотреть. И как вариант, все таки переходить ж/д пути в установленном месте.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

"И как вариант, все таки переходить ж/д пути в установленном месте."

не вариант. Нет установленного места рядом. У нас раньше там офис, был и я там каждый день корячился с великом через пути. Реальная проблема в этом месте.Людской поток достаточно большой через этот пролом. Люди идут к монорельсу, а больше, я думаю к м. Тимирязевская. А ближайший подземный переход у платформы "Останкино".

существующие переходы(зеленые стрелки) и дыра в заборе(красная стрелка)

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Ну тогда это уровень Собянина..у Управы тупо денег может не хватить в бюджете. А вообще конечно, если возникла проблема такого масштаба и Управа не чешется, то кое кому в ней надо освободить занимаемую должность.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 3 месяца)

пишите а) РЖД б) Собянину 

Вот, это единственно правильный вариант в данной ситуации. Автор обсуждения, если ты читаешь это, то послушай процитированного товарища.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Читаю.

Пока, итоги

1. пишем в РЖД, и Департамент транспорта Москвы.

2. С ответами от этих структур пишем Собянину и в Транспортную прокуратуру.

3. На втором этапе активно подключаем всё вокруг: ОНФ, приёмная ВВП, чендж.орг, Сердитый/Активный гражданин, СМИ

----------

Уже много хаоса было сделано.

Сейчас попробуем с ноля сделать ещё один раз всё правильным маршрутом.

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Вы по ходу дела пишите, что у вас происходит. Самому интересно стало.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Уже по телевизору об этом показывали, значит - у кого-то могут начаться проблемы большие, если не решать Вашу проблему.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

пока попытались решать полицейскими нарядами на этой точке, разворачивающими тех, кто пытается проходить

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Обращайтесь в ОНФ. 

Забавно, но эта движуха реально работает кое где.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 3 месяца)

Нет, обращение в ОНФ ни на что особо не повлияет. ОНФ - это балаболы-самопиарщики, не более.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ещё как решает, не несите чушь, люди реально работают и контролируют.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Добиваться надо сразу нормального, а не временного, выкиньте такие мысли сразу. 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

1. Посмотрите на сайте администрации  бюджет города, района по строке "благоустройство, строительство переходов" и т.п. Узнайте примерную смету постройки 1-2-х переходов.  Если деньги есть (а они, как правило, есть), то -

2. Пишите жалобы/заявления на бездействие чиновников, как и намечали, в несколько адресов (инстанций):

1-й =непосредственно на имя главы администрации города/района; 2-й= в законодательное собрание; 3-й= в прокуратуру (для надзора); 4-й= полпреду Президента по округу; помимо отправки в форме писем (заказных, с уведомлением о вручении), разместите жалобу на сайте петиций онлайн и - собирайте как можно больше подписей.

Для начала процесса достаточно подписей 3-5 инициативных граждан.

3. Через 2-3 недели направьте напоминание с указанием, сколько людей присоединилось к вашей жалобе на сайте.

Резонанс и реакция будут обязательно. Проверено.

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

попробуйте мелких чиновников вдоль перехода повесить )

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Всех не перевешаете! 

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

ну да, вас же легион....

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 6 месяцев)

Собянину напишите.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Как общаться с властью?

вежливо

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Забавно, что никто не предложил обратиться к местным депутатам...

 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Бревно положите поперек рельсов. Надувное.

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 6 месяцев)

Вы советуете противоправные действия. Машинист откуда знает ? Что там....применит экстренное торможение. Кто отвечать будет? Вы????

Пьяный что ли?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

ну почему сразу пьяный

просто дурак - такого варианта не рассматриваете?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Советую писать веером в РЖД, районную управу, префектуру, Моссовет, мэру, депутату и обязательно на каждой копии укажите весь список (копия в ...). Письма относите сами в 2 экземплярах и просите на 2-м экземпляре указать входящий номер, дату, подпись и печать. Можно на сайте и по мылу, но в комментарии тоже огласите весь список.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вот такую штуку нашел. И вообще. Попробуйте через депутатов - это самый официально правильный путь, насколько я понимаю.

Страницы