не совсем "о прогорклом масле и вареной картошке в СССР"

Аватар пользователя MMV13

недавно в одной из дискуссий какой то комрад (увы, не помню кто, а найти здесь сам его пост не очень представляю как) заявил о том, как ему тяжело жилось и питалось в СССР. Так тяжело, что он с прогорклым маслом, которое ему только и было доступно в обычном ежедневном режиме, вынужден был давиться вареной картошкой и перловкой. продавали ли тогда прогорклое масло? Сильно сомневаюсь, т.к. продукты выпускались в строгом соответствии с теми ГОСТ, которые, как сегодня оказалось, имели очень высокие качественные показатели с очень небольшим разбросом в значении параметров.

Нам же в большинстве своем сегодня предлагается товар, выпущенный по ТУ, которые для получения конкурентной цены допускают в продуктах массу добавок, стабилизаторов, консервантов, красителей. И вся эта россыпь внешне делает нашу "писчу" красивой и приятной даже на вкус и запах, но и близко не соответствующей по качеству старому натуральному советскому потому и не очень изобильному в количественном отношении продукту.

Уже только совсем ленивый и не интересующийся не знает, что норвежская, продаваемая у нас красная рыба потому так ярко красна, что не натурально подкрашена и выращена в совершенно вопиюще обездвиженном состоянии. И покупать надо совсем и не ярко красную норвежскую, а нашу невзрачную, но выловленную в естественной среде обитания... То же и касательно мяса... 

Так что, достаточно легко понять следующий тезис: настоящего мяса в том числе было мало и по тому, что было относительно мало "носителей" этого мяса, тем более если этих носителей разводить и содержать в достаточно естественных и натуральных для живности условиях.

А сегодня продукт может тоже называться курицей, но представлять собой напичканную гормонами и всяческими антибиотиками "монстру", вес которой может и в два раза превосходить нормальную обычную курицу, ежели не больше. И выращиваться эти курки стали значительно быстрее.

Получается, что килограмм куриного современного мяса, выпущенного по современным ТУ, а не по советским ГОСТАМ, соответствует от силы половине килограмма старой худосочной синюшной советской. Кстати, в магазине последователи советских кур сегодня стоят значительно дороже современных бройлеров и выглядят ровно так же, как обычный парень в сравнении с анаболическим качком... 

Но на графиках, доказывающих, что мы уже значительно перекрыли по курице советский объем производства, под словам курица подразумевается не натуральная обычная советская полезная курица, а современный лекарственно раздутый и полувредный бройлер...

Но я то собственно хотел указать еще и вот что:

Роскачество забраковало более половины сливочного масла в России

Более половины продаваемого в России сливочного масла не соответствует санитарным нормам и иным обязательным требованиям, сообщает РБК в среду, 25 октября, со ссылкой на пресс-службу Роскачества, исследовавшего сливочное масло 64 российских и зарубежных торговых марок. https://news.mail.ru/economics/27572172/?frommail=1

Следовательно, даже современные удобные во всех отношениях ТУ (о ГОСТах и никто не говорит даже!) НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ. И не выполняются не "коегдеунаспорой", а прям, в очень значительной степени!

Организация, созданная правительством «в целях повышения уровня доверия граждан к российской продукции», анализировала, в частности, марки «Простоквашино» (АО «Данон Россия»), «Домик в деревне» (ОАО «ВБД»), «Карат» (ОАО «Московский завод плавленых сыров «Карат»), «Избенка» (производитель — ЗАО «Картофельная Нива Орловщины»), «Перекресток» (ЗАО «Озерецкий молочный комбинат» по заказу ЗАО «ТД «Перекресток») и другие.

По итогам этого исследования Роскачество сделало вывод, что к высококачественной продукции относится масло только 18 торговых марок, еще 10 соответствуют обязательным требованиям. В 14 марках эксперты обнаружили отклонения от заявленного состава; в восьми из них производители заменили натуральные молочные жиры на растительные.

Кроме того, некоторые производители добавляли в состав воду для снижения жирности продукта, отметили в организации. Среди нарушений санитарно-гигиенических норм — наличие потенциально опасных бактерий и микробов и даже кишечной палочки.

Соответствующий доклад был направлен производителям и в Роспотребнадзор, уточняет РБК. Представитель Роскачества Марта Галичева в беседе с агентством отметила, что проверка сливочного масла — первое исследование организации на рынке молочной продукции, однако в планах на 2017 год — провести аналогичную экспертизу молока, творога, йогурта и сгущенки.

Вот как-то так получается... Лучше меньше, да лучше? Или, используя грубоватое "набить пузо", закрыть свой мозг от реальных сравнений и питаться не могущим быть по определению прогорклым маслом и вечной картошечкой?   

Комментарии

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 8 месяцев)

Да, по блату сливочное масло доставали. В магазинах практически не было.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

64. Воронеж. Да хоть завались масла и сыра. Как и прочей молочки. Рыбы, кроме речной, немеряно, во всяких видах. Майонеза вот не было.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

И какое там в Воронеже был море? Хорош врать то. Рыба в Воронеже , и свежая кенгурятина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

Купил сливочное масло и надо было растопить))засунул в микруху))аха ха! чуть не обделалался)треск шум искры!)думал посуда с позолотой?нифига!все !думаю микрухе капец))хорошо запихал просто воду в кружке)все работает)а дело !дело было в масле)че так взрывалось и трещало хз)

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

А как вода в жиру должна себя вести ?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

а наши читатели уже забыли недавнюю быль про горящий, но качественный творог в Питере... Это ж совсем про другое и не правда фек енто полный... даже видеву сгоношили и по СМИ крутили спесиально... это все было в тоталитарном совке... :-)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Роскачество вас как бы услышало заранее и специально, для вас и нас с вами сделало исследование по сливочному маслу. Читать тут  . С превеликим удовольствием обнаружил что не ошибался в покупаемом лично мной масле) Ну и конечно результаты использования пальмового масла были весьма интересными и конечно совсем не такими о которых кричали рбк и прочие недо сми.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

А что же вы постеснялись выводы то из вашего материала привести? Ну, ладно. Я сходил по ссылочке и принес:

Результаты исследования сливочного масла выявили неоднозначную ситуацию с этим продуктом на полках российских магазинов. Более половины исследованных товаров соответствуют действующим нормам безопасности, в том числе свыше 30% – высококачественная продукция, соответствующая повышенному стандарту Роскачества. Часть торговых марок попала в категорию «товары с нарушениями» лишь из-за несоответствия указанному на этикетке ГОСТу по показателю термоустойчивости. Это расценивается как нарушение прав потребителей на достоверную маркировку. Расхожий миф о том, что производители массово заменяют в масле натуральный молочный жир на растительный, не подтвердился. Единичные производители допустили фальсификацию по составу либо снизили жирность сливочного масла в результате нарушения технологии его производства.

С другой стороны, массовым нарушением в этой товарной категории стало несоответствие нормам технического регламента Таможенного союза по микробиологическим показателям. В целом ряде образцов эксперты зафиксировали повышенную обсемененность бактериями, кишечную палочку, дрожжи и плесень. Стоит отметить, что масло – продукт скоропортящийся, поэтому причина нарушения по данному показателю может крыться как в производстве товара, так и в неправильном хранении до и во время реализации.

Сведения обо всех выявленных нарушениях направлены в контрольно-надзорные органы, и по ним принимаются необходимые меры.

Вот жеж смишно то... 30% соответствуют приблизительно ГОСТ. Я так перевел стандарт Роскачества... :-( Ну, а дальше больше... И проблемы с хранением в том числе...

Интересно, мы читали одни выводы или разные?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Тебе поспорить захотелось? Так выдели жирным эту часть

Расхожий миф о том, что производители массово заменяют в масле натуральный молочный жир на растительный, не подтвердился. Единичные производители допустили фальсификацию по составу либо снизили жирность сливочного масла в результате нарушения технологии его производства.

 а так же 

Сведения обо всех выявленных нарушениях направлены в контрольно-надзорные органы, и по ним принимаются необходимые меры.

 

И это при том что я ни слова не сказал о выводах твоей статьи, а мог бы добавить много чего.

В советское время исследования подобные тем что проведены не проводились в принципе,  Сравнивать результаты тогда и результаты сейчас могут лишь очень не далекие люди. И как бы я не испытывал умиленных чувств к своему детству и юношеству, я прекрасно понимаю что методы и оборудование исследователей изменились, и совсем не в худшую сторону. Если бы исследования проводились на советских предприятиях сейчас то не понятно какие именно результаты мы бы получили по кишечной палочке и прочем что вас так напугало. И кстати прежде чем выделять цитаты вы разберитесь что значат какие показатели и чем это грозит или не грозит. А то я тут уже встречал индивида который утверждал что молоко теперь стерелизуют(!!!), а вот в советское время он де пил прямо из под коровы...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

ну, да массово не заменяют. но такого мифа и нет. есть не миф, что добавляют, а вот этот "миф" никто не опровергает... слов анадо правильно читать, любезный...

В советское время исследования подобные тем что проведены не проводились в принципе,

опять по воробьям: а не было смысла тогда это делать, как и заменять молочный на растительный, как я понимаю. надо точнее формулировать, что бы не возникало вопросов.

не понятно какие именно результаты мы бы получили по кишечной палочке

т.е. вы утверждаете, что в то время вообще или только в СССР не могли определить наличие кишечной палочки?

и дальше вы о чем то своем решили побеседовать... за сим...

.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

ну, да массово не заменяют. но такого мифа и нет. есть не миф, что добавляют, а вот этот "миф" никто не опровергает... слов анадо правильно читать, любезный...

смешной...

а не было смысла тогда это делать, как и заменять молочный на растительный, как я понимаю.

а почему не было смысла? Это вам на битве экстрасенсов сообщили про не было смысла?

т.е. вы утверждаете, что в то время вообще или только в СССР не могли определить наличие кишечной палочки?

не надо за меня что-то договаривать и додумывать, я сказал то что сказал. Думаю мой комментарий к корсуненке полностью относится и к вам.

За сим...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

64 образца. 43,75% качественных и 56,25 говнища. Ура. Изучайте вместо контролирующих и карающих за подделки органов наши данные и бегайте по магазинам в поисках безвредного масла. Представляю что бы было в обсуждении, если советские диетологи разрешили в союзе производство 44% настоящего масла и 56 откровенного говнища под названием масло без всяких оговорок.

Одной петрушке в деревне (станице), которая просто ныне уничтожена рыночными реформами масло не в необходимом количестве или просроченное на пять минут в дороге привезли по общесоюзной цене без копейки накрутки — до сих пор стонут.  А тут — откровенно и добродушно сообщают, что больше половины «масла» отрава и хоть бы хны. Визжат какое оно вкусное.
 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Ты вроде как бы пишешь значит и читать умеешь, но видимо с пониманием прочитанного плохо. Даже очень плохо. Отвратительно. Меня всегда интересует сталкиваясь с такими как вы индивидами один простой вопрос -как вы до таких лет доживаете? Но видимо это загадка, похлеще бермуд.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Вам уже два человека, вместо авторов проверки, вывод сделали, но вас больше интересует фраза «разоблачение мифа» в исследовании, как обычного пропагандона обыкновенного. А цифры говорят, что более половины продукции в виде масла в стране — говно. И потом еще лепечете о каком-то, кем-то непонимании ваших сакральных знаний. Мне лично вообще выводы правительственной заинтересованной в кривых итогах при рыночных отношениях структуры не интересны, если на то пошло. Я сам их могу сделать на одной только базе предоставленных чисел.

И не только я. Могли бы дать ссылку не на этот госорган правительства, а даже на вражеский форбс и там бы прочитали следующее:

«Более половины продаваемого в России сливочного масла не соответствует санитарным нормам и иным обязательным требованиям».

http://www.forbes.ru/news/331521-roskachestvo-zabrakovalo-bolee-poloviny-slivochnogo-masla-v-rossii

 Тоже соврали как я, наверное. Не сообщили о «развенчании мифов» позорного состояния этой отрасли из вестника успехов правительства мистера медведева.
 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

А цифры говорят, что более половины продукции в виде масла в стране — говно.

Да это ваше право так считать, у нас же теперь демократия, да и не моя задача убеждать людей которые не умеют понимать написанное на русском языке. Это ваши и лично ваши проблемы.

И было бы так, но вы как и представители меньшинств тащите свое невежество приправленное оценочными суждениями на публику и с пеной у рта пытаетесь всем доказать что мир полное ...

Зачем вы это делаете у меня предположений только два - вы страдаете небольшими расстройством, сродни мании преследования, вам везде все кажется говном, оппоненты пропагондонами, либо вы выполняете свою работу и делаете подобные заявления умышленно ну вот как тот же овец. Как бы там не было, спроить с вами не интересно ибо вы не разу за все свои комментарии не сослались на факты. Вот исследование по моей ссылке - факт с цифрами и процентами и возможностью повторить в лаборатории, ваши слова пустой гей-парад. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 8 месяцев)

Профаныч

Ты вроде как бы пишешь значит и читать умеешь, но видимо с пониманием прочитанного плохо. Даже очень плохо. Отвратительно. 

Да, вы правы, наш оппонент сливается, переходя при этом на личные оскорбления. То, что пишут ему в ответ, им искажается, в упор не видится. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«... видимо с пониманием прочитанного плохо. Даже очень плохо. Отвратительно. 
Да, вы правы, наш оппонент сливается ...» — мдя, доводы оппонентов просто зашкаливают стрелкой осциллографа, бггг ...

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 8 месяцев)

Потрудитесь впредь обходить меня и мои темы стороной, иначе мне придется обеспечить это самой.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Легко. Вместе с клоуном, который не видит разницы между комплексной оценкой качества продукции и одним показателем в этой совокупности. Еще и тычет здесь своим утлым умом во всех, как-будто умный. Загадками из пустоты вещает ... 
 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Вместе с клоуном, который не видит разницы между комплексной оценкой качества продукции и одним показателем в этой совокупности.

Я же говорил что ты неадекватно воспринимаешь написанное... ты что сказать то хотел этим гейпарадом из слов? Это риторический вопрос. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Это не риторический вопрос, а очередной словесный понос из серии удалённых доморощенных психологических этюдов.

«видимо с пониманием прочитанного плохо ... как вы до таких лет доживаете ... вы страдаете небольшими расстройством ... у меня предположения ...».

Ступайте отсюдова в сад, сударь. Вместе с моральной поддержкой такого же уровня.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Я не только покупал в магазинах, но и помогал бабушкам в деревне сбивать масло. И присутствовал, когда его перетапливали.

Так вот. Подтаявшее масло, что магазинное, что домашнее, стремилось растечься. Сейчас магазинное так не делает. Значит что-то добавлено для сохранения консистенции. Не обязательно вредное, но добавка есть 100%. Никакими ухищрениями домашнее масло не получалось сделать совсем без воды. И зимой оно замерзало так, что ломалось. Что соответствует советскому магазинному. Нынешнее и мёрзлое мажется. Домашнее было белое, сейчас добавками придают приятную желтизну. Будем надеяться, что это каротин из морковки.

Перетапливали масло, поскольку и в начале 80х холодильников в деревнях почти не было(да и зачем они?). Настоящее масло не может перетопиться нацело! Там обязательно отобьётся вода и обязательно отобьётся белок. В общем если бросить кусочек на горячую сковородку и не будет белой пены и не начнёт шкворчать вода, то вас с маслом развели.

Про растительное. Забыл прошлой осенью на даче остаток растительного на улице. К весне оно стало абсолютно прозрачным и полностью потеряло вкус и запах. Однако при нагревании яростно завоняло навозом. Моих познаний в химии не хватает, чтобы понять произошедшее. Но это как-то противоестественно.

Про мясокомбинаты. Мне не "один знакомый рассказал", я в конце 80х налаживал на мясокомбинате финский автомат для нарезки сала. Мелкие кубики в колбасу. Не операционная конечно. Но никаких "крыс, падающих в мясорубки", как и вообще крыс, я там не видел.

Про современных кур. Не могу сказать о количестве антибиотиков и гормонов в них. Но ясно, что при огромном выпуске продукции без этого не обходится. Но вот содержание воды в них очень удручает. Буквально половина веса.

Про проблемы с хлебом. Может где и были. Но. Мы студентами любили ходить в Воронеже в летний кинотеатр в Первомайском сквере, а на ул.Мира был хлебный магазин, в котором в 20-21 час можно было купить полбуханки свежайшего и вкуснейшего хлеба.

Про современную молочку. В деревне, через которую еду с дачи, построили молочный модуль. Ни разу никто не видел, чтоб туда въезжал хоть один молоковоз. ТМ "Богдаша". Пахнет с территории исключительно уксусом. Тут уже совсем загадочно.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ufa
ufa(11 лет 6 месяцев)

Гы. Клоун с Авантюры и здесь графоманит..

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

По-видимому беспокойство по поводу качества и натуральности продуктов это человеческая универсалия. Можно привести уйму фактов и примеров о схожей ситуации в штатах.  В школе, где трудится моя супруга, была училка, которая тоже вела агитацию за здоровые продукты. Она, помимо работы еще трудилась на семейной ферме и всё хвалилась их собственными домашними яйцами. У нас дома даже была одно время традиция не выкидывать дюжинные упаковки (особенно ценились не пенопластовые стандартные, а картонные из Aldi), а также всегда иметь 3 бакса, чтобы жена на работе покупала эти фермерские яйца. Причем яйца были не всегда, перед всякими праздниками активно расходились по таким же энутзиастам. Потом эта тетка по-моему уволилась и этот ритуал исчез. Что касается масла, то здесь "Organic" стОит раза в 2 дороже обычного. Никто его не покупает, все берут обычное рабодяженное с ароматизаторами (тот же страшный эффект в микроволновке из-за поышенного содержания сыворотки). Если и есть ценители настоящего, то они берут "катанное" в специализированных отделах или магазинах. Но это уж точно гурманы. Я покупал такое. Да, хорошее. Но так как мы в чистом виде масло не едим, а в основном только для выпечки, то по большому счету все равно.  Только раз в год я раскошеливаюсь на него - на Пасху, так как все родственники заставляют меня делать куличи и пасху. Нравится всем мое исполнение.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вас это удивляет? или вы тоже согласны с тезисом о том, что, главное, что бы не было голодных? а то, что появляются больные, алергики и еще не известно кто, так это и не важно?

вот некоторые собаки с удовольствием подъедают на улице человечье (и не только) дерьмо. Следовательно в некотором смысле могут не голодать, питаясь дерьмом. Считаете, что это - решение проблемы голода у собак? А некоторые народы из-за голода привыкли есть рыбу слегка протухшую (португальцы), подгнивший и заплесневевший сыр (сильно распространенная привычка у всегда голодавших эйропцев). Считаете, что это и есть правильный путь развития?

Эйропцы вот даже рекламируют разного такого рода плохие продукты, как отличные деликатесы... А что?

Так что, беспокойство конечно есть. :-) И удовлетворения от постоянного прямого обмана на этикетках нет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

Ваш комментарий оставляет несколько противоречивое ощущение. С общим выводом я согласен. Я тоже за здоровое питание и против фальсификаций продуктов. Но аргументы, которые вы приводите, на мой взгляд, во многом спорные.

И да, я считаю, что современная цивилизация находится на таком уровне, что борьба с голодом всё еще актуальна. Парадокс заключается в том, что не менее актуальной является борьба с обжорством. А гурманы во все времена были странными людьми.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

а часто немного эпатирующие ассоциативные комменты вполне оттеняют суть проблемы. :-)

дело то не в гурмэ. дело в трендах, которые порождает то или иное общество.

и уже совершенно не понятно, то ли фармацевты создают лекарства для спасения жизни избранных, испытывая оные на кошкахголодающих африканцах, то ли борются с голодом путем прореживания голодающих...

все смешалось: разве можно рекламировать и продавать подросткам кофеиновые энэджайзеры, вредные для здоровья в повседневном применении? или от того, что вред не силен и не одномоментен, а прибыль огромна, это вполне допустимо?

нельзя вводить в заблуждение население, разрешая рекламу и продажи товаров, которые очень относительно соответствуют их названию и тому, что под этим названием население привыкло понимать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя НикИв
НикИв(8 лет 1 месяц)

Вы постоянно юлите и передергивайте. Вопите, что, мол, нельзя вывозить зерно при таком падении поголовья. хотя зерна сейчас хватает и для внутреннего рынка, и для экспорта, и для восстановления поголовья КРС.

У власти сейчас не либералы, и не коммунисты, а золотая середина.

Аватар пользователя NagibatorX
NagibatorX(7 лет 9 месяцев)

У власти сейчас не либералы, и не коммунисты, а золотая середина.

Ага. Безусловно.yes
 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

афтершок, не сайт для пропаганды

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

пропаганды чего? :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Простите, если повторю кого - 6 мтраниц читать не имею возможности. Спешу сообщить автору, что нынче, при устранении государства из юольшей части жизни граждан и сопутствующем устранении ГОСТов, "качеством" стало не то, что описывает продукт, а то, что потребители приписывают продукту.

Разница не просто существенна - она принципиальна. Объективное сменилось субъективным. Это в тоталитарном совке качество масла измерялось в первую очередь содержанием молочного жира. Потому что тоталитарный совок давал определение того, что такое "масло". А сейчас качество - это то, что хотят видеть покупатели. Сейчас куда менее важно, сколько в масле жира - важнее, скажем, есть ли в нём ГМО )))

Всё законно, просвещайтесь...

Страницы