График дня: Баланс активов и пассивов США с точки зрения 1% против остальных 90% населения

Аватар пользователя alexsword

Вот хороший график, поясняющий, что "рай", нарисованный пропагандой США, выглядит по-разному для разных слоев населения.

Зеленым показано, какая доля принадлежит самому богатому (1%). Синим показаны основная масса (90%).

Столбцы (слева направо) - бизнес инвестиции / финансовые активы / акции и взаимные фонды / доверительные фонды / коммерческая недвига / страховки / банковские вклады / пенсионные сбережения / жилая недвига / долги.


Вопрос - мы к этому же хотим стремиться, или тут есть что-то принципиально нездоровое?

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

занятная картинка, я бы посоветовал в Кладовую определить

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Последний столбик это канеш... Даже и не знаю, с одно стороны кажется: а вдруг это просто автор выдумал все для нагнетания. Но с другой думаешь: да не такой уж он и нереалистичный в общем-то...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В кладовой схемы и механизмы описаны предельно подробно, тут - просто хроника.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

«Один цветок лучше, чем сотня, передаёт великолепие цветка» [то ли Аристотель, то ли Ясунари Кавабата, то ли безымянный криэйтор рекламы в московском метро]

Аватар пользователя Chel
Chel(9 лет 3 месяца)

В сша все нормально живут вдоль побережий. Никто не видел как народец поживает чуть дальше апстейт шт ньЮЙорк. Как люди живут в охайо, индиена, мищиган. Люди ( как у нас в 90х продают супер ролекс и галстуки распахнув полы пиджака). Там много интересных историй. В общем, маленькие дети, и тд... в Кливленде гулять... не надо. Там единственный нрм город Шикагоу, проезжаешь индиану, (можно насмотреться на гэри и мичиган/сити). Ну и весь шт пенсильвания, никто не был в питтсбурге, все видели Филли. Питтсбург-  ктото был? Еще мичиганский центальный вокзал, а? Вот она америка! А то, все приезжают в ньюйорк, (20 мин и ньюАрк), никто не видел как выглялит Детройт (американский париж-между прочим). Посмотрите друзья!

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

Был и не один раз.))Вы забыли сказать за Cincinnati,))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Вопрос - мы к этому же хотим стремиться, или тут есть что-то принципиально нездоровое?» — странный вопрос для старшего онолитега журнала. Или риторический, хз ...
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это вопрос, который должен возникать у каждого читателя, когда он видит подобные картинки, так как это не уникальное именно для США явление, а естественный этап эволюции ростовщической модели "развития".

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

первый же вопрос: дайте такую же картинку для сегодняшней России.

\интересно, будут ли отличия?\

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Их нет у меня (данных в этом разрезе).

Но, думаю, существенные отличия будут по очень простой причине - основной объем жилищного фонда у нас НЕ обременен ипотекой, т.к. достался в наследство от СССР гражданам бесплатно. 

Однако, это не значит что не скатимся в это же состояние в течении одного-двух поколений, если останемся в рамках либеральной модели.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

дык... уже почти скатились

 

интересный график \оч.либеральный\

освоение космоса закончилось, а постройки термоядерного реактора не наблюдается

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Не знаю, много ли в журнале читателей не понимающих, что система определённого образца будет порождать определённую продукцию и никакую другую. В телевизоре к примеру таких полно, но у нас же здесь не телевизор с дебильём, которое уверено что человек из спортзала (даже не из библиотеки) вопреки устройству пользуемой импортной модели добьётся от неё других нежели на графике результатов.
 

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Обычный рабовладельческий строй, что тебя не устраивает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Диаграмма манипулятивная. Так как в верхний 1% входят три совершенно разных класса. 

1. Миллиардеры и олигархи. Например владельцы банков и сверхбогатые семьи с наследными деньгами. Скорее всего им и принадлежит большая часть всего показанного на диаграмме для 1%  

2. Миллионеры. Например малый бизнес созданный с нуля в одном поколении. 

3. Верхняя часть среднего класса. Тут тоже совершенно разные люди

и наемные высококлассные сотрудники:   

и те у кого частная практика: дантисты, юристы

и представители микробизнеса. 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

а зачем нам разбираться в сортах долей меньше одного процента? 90% живых физических человеков имеют за душой вошь в кармане и блоху на аркане. вот это - важно.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Какой средний класс и уж тем более микробизнес, который редко зарабатывает больше, чем средний наемный работник?

чтобы в 1% попасть не хватит 5миллионов долларов активов и это без учета стоимости жилища. кроме топ-менеджмента-совладельцев крупных и средних компаний там почти никого нет. долларовые миллионеры это следующие 9% процентов. если у америкоса нет миллиона долларов, то он в 90% нижних

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Судя по этой ссылке 1% в США это от $450,000 в год на домохозяйство. 

10% это от  $160,000 в год на домохозяйство. 160000 это зарплата хорошего программиста в Калифорнии. 

450К это вовсе не только олигархи и владельцы банков и  заводов. Это и уникальные специалисты и малый бизнес. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Какой средний класс и уж тем более микробизнес, который редко зарабатывает больше, чем средний наемный работник?

Я однажды просматривал список Inc5000 на предмет софтверных компаний. Запомнил цифры для одной из компаний: численность сотрудников: 5 человек, годовой оборот: 5 млн долларов. 

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 2 месяца)

Пункты 2 и 3 вашей разбивки скорее показаны на приведенной диаграмме как "Next 9%"

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Нашёл другую заметку: 0.1% владеет примерно тем же что и 90%

The share of wealth owned by the top 0.1% is almost the same as the bottom 90%

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 6 месяцев)

Вопрос - мы к этому же хотим стремиться, или тут есть что-то принципиально нездоровое?

Догоним и перегоним! :)

Аватар пользователя Василий Пупкин

Т.е. в России есть средний класс - целых 152 тыс. человек! Еще бы кто посчитал, сколько среди них бывших чиновников КПСС и их потомков. Хотя и так понятно, что около 99%. И остается только поплакать, какие бедные у нас миллиардеры!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Лихо вы долларовых миллионеров к среднему классу отнесли. 

Они не средний класс. Просто у данной диаграммы другой недостаток- в нем средний класс слепили со всеми менее обеспеченными. Поэтому эта диаграмма тоже манипуляция (в духе деления на пролетариев и буржуазию), как и первая диаграмма про США, где слепили миллиардеров, с миллионерами и верхней частью среднего класса. 

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 2 месяца)

Тут, скорее всего, запихнули активы миллионерам. А активы не значит деньги, хоть и отождествляется с ними.

Да, катастрофически бедных у нас ооочень много, особенно в деревнях, хотя и там, кто хочет, тот живет достаточно зажиточно. У меня бабуля, там вся деревня такая, мужиков процентов 30 осталось, но все какие-то работящие, даже если и выпивают, все на волжанах/жигах гоняют. В общем не объемом $ определяется счастье, особенно в 60/70/80 лет.

А у них там, интересно, как пенсы живут? Так же, наверное? Вроде с выплатами проблем нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

хехе.

еще вам в копилкуsmiley

Пенсии в крошечном калифорнийском городке рухнули – финансовая пирамида

October 9, 2016
 

В крошечном городке Лоялтон в штате Калифорния, с населением всего 700 человек, из-за неспособности членов городского совета понять разницу между расчётом пенсионных обязательств в обычном режиме и расчётом «в связи с прекращением обязательств», четверо жителей рискуют лишиться своих пенсий, начисляемых (государственным пенсионным фондом) Calpers. Как пишет Нью-Йорк Таймс, муниципалитет города Лоялтон решил отказаться от услуг Calpers в 2012 году, чтобы сэкономить деньги, но вместо этого получил счёт на $1.6 млн, что превышает годовой бюджет этого городка.

Для тех, кто незнаком с пенсионным учётом, мы можем пролить свет на проблемы, связанные с Лоялтоном. Существуют два способа расчёта текущего значения пенсионных обязательств. Один способ относится к «платежеспособным», полностью обслуживаемым пенсионным фондам (мы называем это «пирамидальной методологией», а другой применяется к прекращаемым пенсионным фондам (мы называем это «Реальность»).

В рамках «метода Понци/пирамиды», пенсионные фонды вроде Calpersиспользуют для дисконтирования своих будущих обязательств ставку 7.5%, чтобы удерживать свои текущие обязательства на искусственно заниженном уровне. Таким образом пенсионные фонды могут поддерживать иллюзию своей платёжеспособности, а схема Понци может существовать, пока хватает средств на ежегодные выплаты. 

Управляющие пенсионных фондов не настолько глупы, чтобы верить, что «метод Понци» точно отражает реальную величину будущих обязательств, потому что они знают, что, особенно в свете нынешней политики центральных банков мира, их доходы в долгосрочной перспективе будут куда меньше 7.5%. Поэтому у них имеется совершенно отдельный специальный расчёт, который применяется, когда городки вроде Лоялтона хотят расторгнуть с ними договор. В этих «обязательствах при прекращении договора», что мы обозначили как «Реальность», используется учётная ставка, близкая к безрисковой, или даже более низкая, что означает намного более высокое текущее значение будущих обязательств.

Чтобы показать это на примере, допустим, что 4 пенсионера из Лоялтона получают в совокупности $225,000 в год и пользуются годовым индексированием инфляции 2%.

При учётной ставке 7.5% текущая стоимость этого потока обязательств равна примерно $2.9 млн. Однако, если учётная ставка снизится до 2%, текущая стоимость этих обязательств подскакивает до $4.5 млн ... отсюда и счёт на $1.6 млн, присланный в городской совет Лоялтона.

пенсионный кризис в США

Конечно, четверо жителей Лоялтона, получающие в настоящее время пенсию, были возмущены, обнаружив, что их месячные пособия могут быть уменьшены.

«Я работал все эти годы, и они так поступили со мной», сказал 71-летний Пэтси Джардин (Patsy Jardin), который на протяжении 29 лет вёл бухгалтерский учёт для города, затем в 2004 году вышел на пенсию и получал $48,000 ежегодно.

Теперь из-за проблем Лоялтона компания Calpers может уменьшить эту пенсию примерно до $19,000.

В Лоялтоне пенсионер и член городского совета г-н Кассинс (Cussins) сказал, что он был так расстроен устранением его от обсуждения пенсий в совете, что они с ещё одним бывшим муниципальным служащим поехали в Сакраменто, чтобы присутствовать на последнем собрании управляющих компании Calpers.

Члены правления были приветливы, сказал он, но оставили мало надежды.

«Несколько членов правления пришли и пожали нам руки, - сказал он. - Я сказал, что нам нужна консультация. Они утверждали, что город может подать заявление, чтобы возобновить договор с Calpers следующей весной. Но они ясно дали понять, что не позволят вновь обратиться к услугам Calpers, пока эти $1.6 млн не будут выплачены».

Глава отдела по связям с общественностью компании Calpers указывает, что «штат Калифорния не отвечает за необеспеченные обязательства государственного органа». А так как Calpers известно, что «метод Понци» не является точным отражением их обязательств, городки, подобные Лоялтону, должны платить разницу между методами «Понци» и «Реальностью», когда они решают отказаться от договора.

Считается, что государственное пенсионное обеспечение должно быть пуленепробиваемым, потому что города - в отличие от компаний - редко становятся банкротами, а штаты никогда ими не становятся. По словам специалистов, Калифорния имеет самый высокий из всех штатов уровень защиты пенсионного законодательства и правовых прецедентов. Когда государственные служащие заключают договор с Calpers, то согласно судебному постановлению штата, их служащие должны финансировать свои пенсии до конца своей карьеры, даже если затраты были сильно занижены в самом начале - это и произошло в Калифорнии и в других местах.

По всей стране на пике бычьего рынка 1990-х годов предоставлялось множество льгот на основе ошибочного предположения о том, что инвестиции продолжат расти и покроют большую часть расходов. И эта ложная предпосылка сейчас попадает в цель в таких местах, как Лоялтон.

«Штат Калифорния не несёт ответственности за необеспеченные обязательства государственного органа», сказал Уэйн Дэвис (Wayne Davis), глава отдела по связям с общественностью в Calpers. Фонд не готов изображать Робин Гуда, отбирая немного больше у богатых районов вроде Пало Алто или Малибу, чтобы помочь неудачливому Лоялтону. И если компания сделает поблажку одному району, испытывающему трудности, наверняка другие захотят того же, что вызовет эффект домино.

пенсионный кризис в США

Представитель фонда Calpers г-н Дэвис сказал, что с 2011 года предоставлял членам муниципалитета информацию о «предполагаемой финансовой ответственности в связи с расторжением контракта» в своих ежегодных актуарных отчётах, поэтому оправдание о незнании о необходимости платежа в случае выхода из программы не является вполне обоснованным. Но бывший мэр Лоялтона говорит, что документы были просто слишком запутанными.

Г-жа Уитли (Whitley) не согласна. «Это просто слишком запутано, - говорит она. - Я посмотрела, что происходило со всеми другими субъектами, и увидела, что всё это в конечном итоге должно рухнуть. Это почти как схема Понци (финансовая пирамида)».

Хотя Уитли права в том, что её город попал в ловушку «схемы Понци», она не признаёт важный факт: только желающие участники готовы участвовать в схеме Понци... остальные должны продолжать жить в «Реальности».

http://mobile.nytimes.com/2016/10/10/business/dealbook/1-6-million-bill-...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Про долги есть информация в исследовании компании New World Wealth?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Это либеральное враньё genby тоже разбирал.

Сладостное единство российских "левых" и российских "либералов" не может не вызывать трогательного умиления.

Аватар пользователя Василий Пупкин

А принсипал резиденси включает наверное и то жилье, за которое еще выплачивается ипотека?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 5 месяцев)

Бензин сейчас в оных - 2,5 usd за галлон. Это в два раза дороже, чем 10 лет назад.

V12 и SUV'в конечно же до сих пор ездят по дорогам и их немало, но все больше появляется two-sitters - так американцы называют автомобили уровнем до Е-класса. Цены на еду тоже подросли.

в остальном у большинства людей - жизнь как жизнь, без шика и выпендрёжа.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А с долгами что не так? У 90% населения всего 74% долгов, и у оставшихся 10% населения 26%. Также, у 90% значительная часть недвижимости, пенсионных накоплений, банковских депозитов, и накопительных страховок.  Не вижу ничего такого сногшибательного в этой картинке.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Что не так с долгами?  То что пропорция "несколько" иная, чем с активами, например.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А почему пропорция должна быть одинаковая?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Полагаю, это не статистический баланс и не бухгалтерский. Это баланс игровой - инфографический - демонстрационная диспозиция вариантов финансового поведения по шкале убывания рациональности.  Для чего? Существует принятая точка зрения на "выгодность" тех или иных хозяйственных действий, как их понимали наши воспитатели. Данная картинка предлагает проанализировать так ли это подсмотрев поведение действительно удачливых и эффективных. (в частности, на это указывает упоминание пропорции 1 к 90 %. На самом деле, это штамп-стереотип, нестатистическое округление)  

Аватар пользователя Александр З.
Александр З.(7 лет 9 месяцев)

Ответ на поставленный вопрос в самой сущности человека, а она био-социальная

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Собственно, условное распределение по IQ и даст примерно тот же % "умников", которые так или иначе занимают вершину социальной пирамиды в любом социуме, концентрируя в своих руках "власть и блага") Как гласит "железный закон олигархии" Михельса - "любая форма социальной организации, вне зависимости от её первоначальной демократичности либо автократичности, неизбежно вырождается во власть немногих избранных — олигархию")

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Весьма показательно. Есть одно "но". На эту диаграмму накладывается соотношение "умных" и "дураков", которые есть в каждом обществе, а также агрессивных и пассивных личностей.