Вопрос к геологам по поводу одной идеи.

Аватар пользователя Bruno

Прочитал в одном справочнике, что в термальных впадинах на дне Красного моря температура воды достигает 60 ºС. А на дне Тихого океана бьют гидротермальные источники с температурой более 350 ºС.

Внимание вопрос. Возможно ли на дне Байкала пробурить многосотметровые скважины, заполненные теплопроводящим материалом или теплообменной конструкцией, чтобы озеро слегка кипело и отапливало берега, оставаясь судоходным круглый год? И много ли придётся бурить километров?

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Озеро еще и соленым станет.Не за неделю,конечно...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Полагаете, что невозможно исключить непосредственный контакт воды озера с горячими недрами?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

На дне океанов горячие выхлопы очень минерализованные

Аватар пользователя oil_troll
oil_troll(9 лет 6 месяцев)

Байкал - это 23 тыс. кубических километра воды. Средняя температура воды Байкала 4 градуса.
Упростим задачу и волюнтаристским решением партии скажем, что в Байкале 20 тыс кубокилометров воды.
Удельная теплоёмкость воды 4187 Дж/(кг*К). Примем условно, для упрщения расчётов за 4,1 кДж/(кг*К).
Удельная теплота сгорания нефти 41 МДж/кг (согласитесь, что это очень удобно для расчётов). Т.е. 1 кг нефти при сгорании со 100% эффективностью прогреет 10 кубометров воды на один градус.
Чтобы прогреть 20 тыс кубических километров воды на один градус вам понабится сжечь 2 млрд. тонн нефти.
Допустим вы захотели "прогреть" Байкал до комфортных 24 градусов, таким образом вам надо поднять температуру воды в озере на 20 градусов.
Найдите "лишние" 40 млрд. тонн нефти (а это 10 лет всего мирового потребления нефти), придумайте способ мгновенного её сжигания и - вуаля вы нагрели Байкал, правда потом он начнёт остывать, и вам прийдётся...
 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Использование нефти в данном случае не предполагалось. А предполагалось использование магмы. С плотностью 2,3 кг/м3 ; теплоёмкостью 1,35 кДж/(кг*К) и температурой 500-1500 ºС. Если магма остывала бы на 500 градусов при передаче своего тепла воде, то для нагрева озера на 1 градус её потребовалось бы 60 кубокилометров.

Хотя такая постановка задачи мне представляется не совсем верной или точнее преждевременной. Для начала нужно оценить насколько больше тепла будет терять озеро через свою поверхность (площадью 31,7 тыс. км2) при повышении температуры воды на 1 К.

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(11 лет 11 месяцев)

зачем греть Байкал?
а бурить до магмы придется глубоко, очень. Континенты это "пенка" из легких пород, плавающая на океане магмы. Потому  места горячих участков из ваших примеров- на краях континентальных плит. Т.е. до магмы от поверхности Байкала дальше чем от поверхности мирового океана гденить в районе Камчатки.
и еще раз спрошу- зачем греть Байкал? с чего взяли что нагретый Байкал лучше чем такой как есть "холодный"?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Не дальше - Байкальская рифтовая зона.

Земная кора в районе Байкальского рифта утонена. Горячие источники присутствуют как на дне озера, так и на земной поверхности. При прокладке Северо-Муйского тоннеля были вскрыты разломы, по которым в штольни большими объемами стала поступать горячая вода из глубин Земли, что крайне усложнило постройку тоннеля.

 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 6 месяцев)

... и варить там картошку с макаронами ...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Да хотя бы сократить гардероб населению. А сухие макароны, оказывается, ещё и жарить можно - очень необычный вкус, кстати!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

А сухие макароны, оказывается, ещё и жарить можно

Всю жизнь жарил отваренные. Поделитесь рецептом.

П.С. Вкус оценю сам.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Жареные макароны, предварительно отваренные, к тому же довольно вкусные.

А нынешние гурманы едят сухой роллтон ))

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Обжаривают (например - с чесноком и луком) - это да, но потом всё-равно заливают каким-нить бульоном, сверху - тёртым сыром, и можно употреблять. Сам так готовлю иногда, друг из Италии подсказал когда-то.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Меня один таёжник угощал - высыпал на сковородку макароны-трубочки и помешивал до появления на них зажаристой корочки. Кажется даже без масла. Я тогда удивился, что они мягкие стали.

Аватар пользователя Romzim
Romzim(12 лет 3 недели)

на сковороду налить масло, можно туда же соус налить или мяса накидать. посолить, закинуть сырые макароны и непрерывно помешивать пока не обжарятся, это чтоб не прилипли.  потом я подливаю немного воды - она частью испарится, частью впитается. иначе слишком жирно получается. готовность определяю на вкус - если к зубам не липнет, значит норм.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Спасибо за рецепт.

Однако моё удивление и вопрос задан по готовке СУХИХ макаронов.  

Аватар пользователя Romzim
Romzim(12 лет 3 недели)

так я ж и писал про сырые-сухие. их можно без воды жарить, просто в масле. но тогда они, на мой взгляд, жирноваты получаются. к тому же я туда всяких специй и соусов закидываю, и чтобы они не пригорали водички капать приходится.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Спасибо, попробую. smiley

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Я не геолог, но не понимаю при чём тут Байкал?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Наверное, поэтому ты и не геолог, раз до тебя элементарное не доходит?!

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

А для чего все это делать? Ведь будет убита вся флора и фауна озера.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Флора и фауна преобразуется, когда поймёт, что преобразования среды произошли надолго. Конечно, какие-то начальные и переходные формы будут убиты в процессе преобразования... Увы, искусство требует жертв, ибо мы, тем самым, покупаем (как бы) дополнительные года нормальной жизни, отодвигая в будущее Тёмную эру.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Встречное предложение: во первых давайте не будем вас кормить, а во вторых зимой выгоним жить на улицу,  без одежды. Исходя из вашего тезиса:

Флора и фауна преобразуется, когда поймёт, что преобразования среды произошли надолго.

Как представитель фауны вы несомненно "преобразуетесь"....laugh

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

с языка сняли.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Ну да, все эндемики просто загнуться, а их там очень много. И все для чего, чтобы вот такой искусствовед перформанс свой мог произвести. Идите лесом мимо Байкала. Это самый большой резервуар пресной воды на планете. Не нравится климат, ноги в руки и Майами вас ждут.

Аватар пользователя Fisher
Fisher(8 лет 5 месяцев)

Я не геолог. Но: ручки прочь от Байкала!

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

Любой геолог ответит то же самое.

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Я не эколог, но поддерживаю!

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А зачем и кому нужен зимой судоходный Байкал?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Тем, кто будет жить на его берегах длиной 2100 км., если жителей будет на порядок больше, чем сейчас. Для чего нужно смягчить климат на берегах Байкала.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А что они там будут делать, вдали от инфраструктуры, рыбу ловить вареную?

 

Аватар пользователя Спасибо

Климат не смягчится, а локально полная жопа будет. Гуглите тему открытого зимнего бассейна в Москве.

Минусом -- на уникальном огромном резервуаре питьевой воды можно ставить крест.

И да -- я таки можно сказать геолог..

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Может вы и геолог, но в климате вы разбираетесь, как слесарь-сантехник в художественном перфомансе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Ты что, беженцев завозить собрался?

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 8 месяцев)

1 Дорого. Вряд ли экономически оправдано.

2 Повышение температуры воды изменит флору и фауну непредредсказуемым образом. Может получиться не огромный запас чистой воды, а самое большое болото.

Проще использовать ледоколы

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

1. По поводу экономики - она во многом зависит от инфраструктуры. Не зря ведь экономические подвижки в истории образовывались вокруг Средиземного моря (когда гособразование Древний Рим, впервые в истории, обгладало свой сырьевой придаток - Северную Африку) и североамериканских Великих Озёр. Если Байкал стал бы судоходным круглый год - вокруг него можно было бы построить обширную агломерацию с нагибчайшей логистикой.

2. Болота обычно образуются на мелководье.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Получится именно болото. Прибайкалье - мощный (сотни метров) слой мерзлоты. Если Байкал подогреть, мерзлота растает и берега Байкала станут болотом, т. е. будет примерно как в Карелии, только хуже. http://www.baikal-center.ru/books/element.php?ID=97545

Газовые гидраты выделят метан - выживут только простейшие микроорганизмы. https://rg.ru/2015/09/23/baykal.html

Т. е. в итоге получится мёртвое озеро с бескрайними заболоченными берегами.

Никакой пользы для людей.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

убить озеро и все

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Есть такая проблема - анклавы вечной мерзлоты вокруг Байкала

Излишки воды стекут со временем через Ангару в Мировой океан. Да и газ со временем выйдет, или там очень тольстый пласт гидратов?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

А чем они мешают

Аватар пользователя Спасибо

Муйня какая-то на картинке. Не бывает мерзлоты полтора километра. И 200 метров тоже чё-то сомнительно..

Есть такая штука как температурный градиент в глубину планеты, чё-то около 1 градуса на 100 метров.

Да и понятие мерзлоты имеет смысл на почвенном слое, и на осадочных обводнённых грунтах, до 1 или 2 водоупорного горизонта, а это в самом фатальном случает первые десятки метров..

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Для этого нужно не столько чтобы Байкал был судоходным, а чтобы он был удобно соединен незамерзающим морем. Человечество селится вдоль морей и океанов и вглубь залазит только чтобы ресурсы перекачать к океану. Если из региона понадобится выкачать ресурсы к океану, то там и так появится узел с гибкой логистикой, как Москва, которая этой функцией и занимается. 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Сначала идею стоит проверить на озерах в Америке.Гурон,там.Или Верхнее

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

yes

а также дать им свет и тепло

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

э-э-э... только не оз. Онтарио. ок?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Я геофизик по базовой специальности...испортить можно все, руки прочь от Байкала!

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Можно испортить, а можно постараться и не испортить.

Так где взять карты градиентов температур земной коры в том районе, не подскажите?

Аватар пользователя dusk
dusk(8 лет 2 месяца)

Угу. Убить Байкал и всю экосферу к чертям...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

На глубине 3-5км  везде 120 - 200 градусов. Только качать воду по контуру дороговато получается. Пробури у себя на даче и отапливайся.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

3-5 км. от вершины Эвереста или от дна Марианской впадины? А качать воду и не предполагается. Предлагается единовременное создание долговременных условий для регулярного самотёка рассеиваемой энергии в нужном направлении.

Страницы