Обсуждение инициативы министра труда, на мой взгляд, ушло в неправильном направлении.
Речь идёт о 20 тысячах рублей в год (подоходный плюс ОМС) с каждого неработающего (официально).
Понятно, сейчас кризис и нужно где-то брать деньги для наполнения бюджета. И идея-то, вроде, правильная: то тут разобьётся безработный на BMW, то там у безработной украдут сумку с миллионом - вот в правительстве и думают: "не плохо они живут, давайте-ка налоги с них соберём". При этом, скорее всего, от налога придётся освобождать жителей деревень и "депрессивных" городов.
Но проблема-то лежит в другой плоскости. У нас безумное расслоение населения. Кто-то живёт на 20 тысяч впятером, а у кого-то "денег много" и прочие золотые парашюты. Нужно вводить прогрессивную шкалу налогообложения.
Вот когда коммунисты строили социализм, то ввели прогрессивный налог. В 1930-м году нижний предел налога был чуть больше одного процента. С дохода свыше 1000 рублей взимался налог, примерно, 25%. Но это для рабочих. А вот на нетрудовые доходы были совсем другие ставки. При нетрудовом доходе больше тысячи рублей в месяц - налог равнялся 100%. И это речь про становление экономики страны, которая через десять лет будет биться почти со всей Европой и, в конце-концов, её победит.
Ну, бог с ними, с коммунистами. Почти во всех развитых капиталистических странах введёно прогрессивное налогообложение. Мы же хотим жить как на Западе? Почему не посмотреть как устроено у них и ввести такие же налоги на богатых?
Источник: https://about-prog.com/ru/blog/5/nalog_na_tuneyadstvo
Комментарии
То есть ваши личные ощущения, ну их не рассмотришь, это субъективный фактор.
Можно по ВВП на душу населения , можно по потреблению, можно рост промпроизводства. Вариантов много.
Почему непропорционально, очень даже пропорционально, вопрос в пропорциях.
И да я думаю что справедливо буду платить больше " сферического дворника" ,поскольку мои потребности куда выше его.
Собственно потребности " сферического директора завода" выше чем мои и справедливо то что он будет платить больше.
Что значит за меня , он будет платить за СЕБЯ , не пытайтесь подменивать понятия.
Как это причем, потребление не равно, и налог не должен быть равен, логично же.
Ну то что школы повесили , на местные бюджеты, это вопрос к нашим думцам вообще и ЕР в частности, я вот предлагаю военные части тоже на местные бюджеты повесить, а что нормальных ход , полицию еще можно всю тоже на местные бюджеты, главное не останавливаться))
Все примеры были иллюстрациями как богатые граждане тянут одеяло на себя, пока с самых незащищенных, но с них уже нечего взять, значит скоро и моя очередь придет, и уже это мне категорически не нравится.
А диференцированный подоходный налог, это как раз инструмент, для выравнивания потребления и отъема у олигархов. Тут же масса вариантов , пусть увеличение налога идет ну от миллиона рублей в месяц, что так вас то напрягает, где тут несправедливость.
Вообще тут использовать понятие справедливости, странно.
Я вот вам какой вопрос задам, вы как за уравниловку или против?
К западу , я не оперировал, а обратил внимание на то что у всех богатых стран, не важно запад это или восток, да хоть юг, есть и применяется дифференцированная шкала налогообложения, это повторюсь развитые капиталистические страны, почему их опыт не использовать раз уж мы капитализм строим?
У них это есть работает, чем плох аргумент?
Зарабатываете ли? Давайте на примерах:
Допустим, вы маляр-выпивоха. Худо-бедно зарплата 10 000. Как-то раз по пьяни пошли и зашились. Следующий месяц отработали без прогулов - заработали на 25% больше. На следующий месяц окончательно протрезвели - еще +25% заработка. К третьему месяцу профнавыки вернулись - еще повышение на 1/4. И так продолжалось в течении двух лет. А теперь, внимание, вопрос! Каков ваш заработок через два года и сколько работяг-алкашей будет в вашем стройхолдинге?
Даже если подразумевается, что вы заработали в два раза больше исключительно потому, что внесли в ВВП РФ в два раза больший вклад своим трудом (а не потому, что по воле случая попали в место, где за один и тот же труд платят в два раза больше), то справедливость заключается хотя бы в том, чтобы мало зарабатывающие однажды не попросили "поделиться" в частном порядке.
у вас оригинальное понимание слова "справедливость"...
А какое "неоригинальное"?
Есть западная справедливость: когда человек, которому (от бога ли, от генов, но в любом случае "безвозвратным кредитом") достались некие способности, позволяющие извлекать соответственно больше "ништяков" из совокупного общественного труда.
Есть другая справедливость (не знаю, как её назвать, пусть будет "евразийской"): человек, которому при рождении больше досталось, и должен больше.
Мне по вкусу более второй вариант (хотя я по своим способностям вполне подхожу к первому варианту). А вам?
Такой пример: моя дочь работает на ответственной должности пусть за немаленькую, но не такую уж большую зарплату. Её подруга работает в солидном учреждении (папа устроил) на невеликой должности с большей зарплатой. Поищем здесь справедливость?
За исключением редких случаев вроде инвалидов и т.д. - что мешает мало зарабатывающему заработать больше, кроме его лени?
Расслоение общества и общественная формация.
Люди с нормально заточенными руками найдут работу и деньги-положение при любом обществе и формации. Лентяи и неудачники вместо самообучения будут искать оправдания - и всегда их находить. При любом обществе и формации.
Ага ага, знакомые либеральные песни, ничего не меняется. тунеядцы бездельники и " народнетот".
Наверное его этот народ с Луны завезли, то сверхдержаву построили, при нормальной формации, а при капитализме тунеядцами стали, рукопожимаю защитника олегархии.))
Замечательный пример логической петли и ссылки в утверждении на само утверждение.
Не надо передергивать, не при пишу "про нарот". А вот здесь эта же тема неплохо раскрыта, как кажется
https://aftershock.news/?q=node/448024
Вы повторяете замшелые мифы и аргументацию, правящих классов с самого сотворения мира наверное, и про народ не тот вы четко пишите, посмотрите на медианную ЗП ро РФ , и что все эти люди " лентяи и рукожопы" три раза ха.
И очнь приколько посмотреть на ваше раскрытие темы, как же барин к "чумазым приехал" а у них. вот
Очень характерно.
Оправдывайте того, кто не хочет нормально работать и соблюдать договоренности, ага. А потом можно смело ругать всех остальных, кто не дает эти договоренности соблюдать. Все другие виноваты, то мы помним ;))
Ага , я же и говорю " народнетот" "нормальноработатьнехочет" и ваще .
А вы тут изворачиваться пытаетесь)))
Мое предложение -
К примеру до 2 МРОТ минус 50 % (доплачивать 50% !!) ,от 3 до 8 - 0 %,от 8 до 12 - 15 %, и так далее. Цифры условные,без обсуждения.
Почему доплачивать ?? Государство ДОЛЖНО заботиться о рабочих местах на которых можно заработать !! Если не может создать такие - пусть доплачивает !!
И нечего предлагать людям в качестве рабочего места МЕТЛУ. Пусть министр труда САМ идет на .. с метлой ..
От нас тогда Депардье уедет. И не только он один.
да и хрен с ним, у него грязь под ногтями
А нафиг он нам нужен? Нафига нужны мутные типы которые бросают свою страну , где зарабатывали свои капиталы, и как только стране потребовалась помощь, переходит к позиции жлоба и сваливает, нет таких нам точно не нужно.
всё это прекрасно, было бы, если бы не было грустно, как по крайней мере озвучивается
вопрос только в одном - каким образом будут "выделены" неработающие ездящие на БМВ от неработающих сосущих лапу... ????
с другой стороны, про какую инфраструктуру которой якобы бесплатно пользуются "тунеяццы" идёт речь???
и как это соотносится с конституцией, которая гарантирует право на какие то жизненноважные ништяки но не гарантирует труда???
может лучше ввести тест на
дебильностькоммерциализированность при приёме чиновников на работу?хотя о чём это я?
учусь точить косу, явно пригодится, либо косить траву, либо кишки выпускать
Вот и я про тоже. Ну появится налог на "тунеядство" - даже если и получится собрать деньги с богатых безработных, то это будет всего 20т.р. в год. При этом 10% самых богатых владеют 80% богатств нашей страны. Если ввести прогрессивный налог, то можно будет собрать дополнительно триллионы, не трогая малообеспеченные слои.
Вы всерьез думаете, что "богатый тунеядец" будет стоять в очередях на бесплатный прием врача в поликлинике или занимать койку в больнице, приготовленную для "бедного труженика"
вот так наглядней:
Богатые будут лежать в такой больнице, но не в такой палате, а в палате "вип" .
не получится
- богатых безработных мало (ну пусть сто тыщ), бедных - миллионы
- бедные беззащитны и маломобильны, богатые - зубастее и мобильнее
Вопрос с прогрессивкой постоянно всплывает и постоянно торпедируется. Не введут, так уже десяток раз было, бо пацаны обидятся. А норот перетопчется. Чтобы прогрессивку ввести нужна воля, жёсткость, стратегия. Нет этого. Есть плавный спуск по течению и бла-бла-бла за всё хорошее против всего плохого.
Бугага! Вы всерьёз думаете, что путин обложит олигархов прогрессивными налогами?! То есть, выстрелит себе в голову? Ну вы оригинал!
Неработающим на БМВ явно не интересна районная поликлинника и бесплатный проезд на автобусе.
вот меня родили (я не просил). дали денег (я почти не просил). теперь пытаются струсить с меня за тунеядство. как так ..
Вам нужно добавить каноничный вопрос: "Что я делаю не так..?".
верно :) в общем всё в мире идет (да это так и было всегда) к тому, что раз родился - уже должен. должен платить налоги, даже если не работаешь. т.е жизнь - это аренда. получил её ? давай-ка, сударь, плати кредитные проценты. жизнь ты лично получил из ничего (какие-то там две клетки прилетели случайно и соединились), а такого не бывает. значит это твой долг. за долги надо платить
Переселяйтесь, как Робинзон, на необитаемый остров, переставайте зависеть от этого буржуазного общества - добывайте пропитание своим трудом, инфраструктурку стройте сами - во вам кайф-то будет, и налогов никому платить не надо...
причем тут родители - скорее бояре погуляли и покутили, даже холопам поначалу, что то перепало, а теперь деньги закончились: земляное масло немчины отказываются за прежнюю цену брать, князь ввязался в траты на создание войска по иноземным образцам, у пьющего соседа спорные земли отобрали, а он собака теперь везде ездит и поносными словами нашего князя хулит.
Вот бояре и порешили денег нет, а держать себя они привыкли перед иноземными людишками, широко и гордо, вот и вспомнили о холопах - хватит им недоимки прощать, всем холопам положено оброк платить, а те кто от барщины уклоняются те пусть живыми деньгами возмещают
Осталось сделать последний шаг: вспомнить, кто этих бояр на их посты расставил.
Сплошь самозванцы, как испокон заведено)
Ой, добре сказано!))
Мало кто умеет языком дедов говорить))
Если человек ни где не работает но имеет миллион с собой носить, с чего взял министр что этот персонаж не будет ни где числиться как только введут это "не налог" и угадывать не надо кто в итоге будет платить и кого будут наказывать. Просто тупое до нельзя предложение, наглухо оторванное от жизни. Хотя судя по многим телодвижениям многие из власти реально в другом мире живут, в своем.
Действительно, предложение дебильное. Из той-же категории, что и принудительное отслеживание местоположения авто по маячкам.
Супруга не работает, занимается детьми. Сознательно пошли на уменьшение доходов, но чтобы за детьми не чужая тетя смотрела, а своя мама. Теперь она, получается, тунеядка и должна за право за детьми ухаживать еще и приплачивать?
нет, об этом речь не идет. изначально оговаривалось, что уход за детьми под этот закон подпадать не будет.
Простой вопрос - где это написано? Интересует конкретный пункт.
Женщинам и даже мужчинам одиночкам уход за детьми до достижения ими определенного возраста.засчитывается в России.как трудовой стаж.
1,5 года вроде как пенсионный стаж учитывается или вы про какой то другой возраст ?
Изначально речь о налоге на роскошь тоже не должна была касаться простых граждан. А потом ВНЕЗАПНО оказалось что налог на роскошь накладывается на ВСЮ недвижимость, а следующим шагом стало увеличение налога на имущество в 10 раз. В итоге для тех у кого поместья в 20 гектар платят меньше процента от своих доходов, а тем у кого одна хрущевка на 5рых - плата выросла до 10% от годового дохода. И что самое главное - детей от уплаты налога не освобождают, то есть квартира в которой живут дети так же облагается налогом как и роскошь. При этом людоеды типа министра труда для своих детишек прикупают дома в Болгарии и налог на роскошь не платят)))
но вы можете верить дальше что простой народ сие нововведение не коснется)))
Я ставлю вопрос шире: а куда идут эти налоги? На что? На яхту сечина, самолёты сына шувалова и часы пескова? В гробу я видел такие налоги!
Специально ради этого комментария зарегистрировался?
То есть ты не споришь, что налоги, содраные кремлем с жителей России, идут на яхты сечина и самолётфы шувалова. Это хорошо, что есть понимание.
Я со всякими мутными персонажами, накидывающими дерьмо на вентилятор, вообще не спорю. Слишком много тебе чести будет...
Я тоже с тобой не спорю. По этой же причине. Просто я рад тому факту, что ты не отрицаешь, что путинский режим тупо грабит народ России. Это хорошо, что есть понимание.
Я этого не-товарища добавил таки в список...
Аналогично. Забанил к чёрту.
А я ставлю ещё ширше: а помогут ли енти пятьсот рублёв на боржоми отцу русской демократии,когда капиталистические почки уже нихрена не фильтруют?
А почему не должны, у нас что уже народу слишком много и девать некуда, или не наши министры вякают о старении населения?
Страницы