Про налог на тунеядство

Аватар пользователя Roman Shatalov

Обсуждение инициативы министра труда, на мой взгляд, ушло в неправильном направлении.

Речь идёт о 20 тысячах рублей в год (подоходный плюс ОМС) с каждого неработающего (официально).

Понятно, сейчас кризис и нужно где-то брать деньги для наполнения бюджета. И идея-то, вроде, правильная: то тут разобьётся безработный на BMW, то там у безработной украдут сумку с миллионом - вот в правительстве и думают: "не плохо они живут, давайте-ка налоги с них соберём". При этом, скорее всего, от налога придётся освобождать жителей деревень и "депрессивных" городов.

Но проблема-то лежит в другой плоскости. У нас безумное расслоение населения. Кто-то живёт на 20 тысяч впятером, а у кого-то "денег много" и прочие золотые парашюты. Нужно вводить прогрессивную шкалу налогообложения.

Вот когда коммунисты строили социализм, то ввели прогрессивный налог. В 1930-м году нижний предел налога был чуть больше одного процента. С дохода свыше 1000 рублей взимался налог, примерно, 25%. Но это для рабочих. А вот на нетрудовые доходы были совсем другие ставки. При нетрудовом доходе больше тысячи рублей в месяц - налог равнялся 100%. И это речь про становление экономики страны, которая через десять лет будет биться почти со всей Европой и, в конце-концов, её победит.

Ну, бог с ними, с коммунистами. Почти во всех развитых капиталистических странах введёно прогрессивное налогообложение. Мы же хотим жить как на Западе? Почему не посмотреть как устроено у них и ввести такие же налоги на богатых?

Источник: https://about-prog.com/ru/blog/5/nalog_na_tuneyadstvo

Комментарий автора: 

Первая проба пера на афтершоке. Хотя, слежу за "ресурсом" со времён ЖЖ.

Комментарии

Аватар пользователя 13302
13302(7 лет 11 месяцев)

Думаю, потому что западным богатеям некуда бежать, и их можно выжимать как хочешь, манипулируя капитализацией их же активов. А нашим есть куда бежать, собственно - на запад. Сейчас идет перелом, уже и запад не таким райским кажется, и раскулачивание там во всяких лондонах началось. Будет перелом удачным - и нашим гайки закрутят, собственно - уже закручивают.

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 4 недели)

Тут закручивай, не закручивай, дело же не в этом. Если бы они сказали, что будем искать тех, кто работает, но налогов на платит, и штрафовать их на 300%, разве кто-то был бы против? Но нет, такого они не говорят. Они говорят - просто будем брать с безработных, и по хрену им, реально человек безработный или он работает, но налоги не платит.

При этом все же отлично понимают, что очередное ограбление народа происходит, потому что бюджет жидкий, а бюджет жидкий, потому что они же, эта власть и воруют по чёрному. С ворами бороться - это у них табу, а вот народ обобрать - милое дело.

А те, кто сегодня работает - вы больше радуйтесь, больше. Особенно те, кто на патентах. Завтра эти 20 тыр увеличат до 50 и окажется, что и вы - халявщики. И к вам придут.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Вот насколько я с тобой не согласен в соседнем обсуждении про Путина, настолько же согласен тут. Не бывает у нас в стране тунеядцев. Бывают безработные, и бывают уклонисты от налогов. Первым нужно помогать, вторых - ловить и наказывать. В общем как-то так во всех нормальных странах и делают. У нас почему-то, как часто бывает, свой путь.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Во всех.как Вы их называете.нормальных странах Стучат на соседей почем зря.Купи не работая официально. новый автомобиль.Поставь у своего подъезда.Засекай время.когда придут.У нас такое можно себе представить? Хотя бы теоретически???

Поэтому и свой путь. От Павлика Морозова только памятник заброшенный остался.А возможно и его сейчас нет.Не принято у нас стучать.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

А вот надо чтоб у нас было так же. Чтоб неработающий нигде человек ссался купить себе дорогой автомобиль.Только тогда построим нормальное справедливое общество.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Я очень много лет размышляю  на эту тему. К однозначному выводу так и не пришел.Симпатичная девка которой любовник подарил автомобиль. Молодой парень на автомобиле который подарил папа или опять любовник. Они кто?Как  расценивать их имущество?Что они нарушили?Нравственность или мораль это не предмет рассмотрения в суде.Урод который гоняет на автомобиле по городу под 200км в час.Для Ютуба? Он кто? Его нужно сажать или просто штрафовать за превышение?

В Германии пойди поезди.постоянно нарушая. Отберут права и не только из за камер.Люди 100 раз позвонят в полицию и пожалуются. Когда в соседней квартире происходит что то странное и непонятное.Но вроде и не шумят и не хулиганят.Ходят люди с тюками туда сюда. В Германии сразу приедут.Соседи письменные доносы напишут. У нас кто сделает подобное.В полиции куда писаку пошлют?

Не просто все это.У нас уже сидело немерено людей по доносам .Повторения не хочется.Но и жить так сложно. Законы должны работать и население должно помогать им работать. Постепенно все улучшается.Но до нормального общества еще далеко.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

"Симпатичная девка которой любовник подарил автомобиль. Молодой парень на автомобиле который подарил папа или опять любовник. Они кто?Как  расценивать их имущество?Что они нарушили? "

Они ничего не нарушили, но по закону подобные подарки от не членов семьи тоже облагаются налогом. Ну а откуда взялась машина подаренная папой молодой человек, я думаю, сможет при необходимости налоговой объяснить.

" Законы должны работать и население должно помогать им работать. "

Именно так. Без помощи населения законы работать не будут. А если они не работают или работают наполовину, то зачем они такие нужны? Если законы не выполняются, то вопросы возникают закономерные. Почему я должен платить налоги, если сосед не платит и живет припеваючи? Почему мне нельзя парковаться на тротуаре, если соседи паркуются? Зачем мне убирать за собакой, если все равно повсюду нагажено? Ну и так далее. Понятно, что можно апеллировать к морали и говорить "не будь как все", но это далеко не каждого убедит.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Нет стран где все законы работают на 100 процентов.Кого то берут за жопу за нарушения ко то то нет.Не могут.не хотят или просто некогда.Это вопрос второй.У нас в стране нарушение законов давно вошло в норму.Больше того  исполнение это скорее исключение чем правило. Кто едет 40 под знак 40 ?Кто не пил пиво из бутылки на улице? Кто не мочился за углом?

Как это исправить я понятия не имею?Для начала стал ездить за рулем и не нарушать.Забыл когда права ГАИшникам показывал.Вначале было странно.Потом привык.С Супругой живем в поселке.Начали приводить в порядок всю улицу.Соседи вначале пальцами у висков крутили.потом втянулись.Все убираются.газончика сажают.Недавно клумбы разбили и вазоны бетонные поставили.Движется потихоньку меняется сознание. сознание.Сейчас даже ездить за рулем по Москве одно удовольствие.Включил мигалку - спокойно пропускают.Пешеходы вообще святое.Налаживается все.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Согласен. А все почему ? Потому что мы плывем как г.. в проруби. Никуда. А если так, то любой ветер не будет попутным. Как у нас борются с коррпцией. Поймали скажем коррупционера в чинах. Может даже и посадят. Но НИКТО не анализирует причин коррупции. Ответ всегда один - плохой человек - вор .. А дальше НИ НИ .. Как система позволяет этим плохим людям попадать на эти должности кто-то когда-то сказал ? Что в ней нужно подкрутить ? Или может человек изначально был не такой плохой, а его таким сделала система ??

Это серьезные вопросы БЕЗ ответа.. Потому что, по видимому, существуюшая система устраивает верхушку - так называемую элиту..

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 4 недели)

Рыба гниёт с головы. Как бы меня не пытали убедить в обратном, но если я сам взяток не беру, то я не позволю, чтобы взятки брали мои подчинённые и мои коллеги. Я не призываю, конечно, сразу увольнять начальника, если его подчинённый оказался взяточником, но если выясняется, что подчинённый брал взятки годами, при этом даже особо и не скрывался, то вы правы, против его коллег и его непосредственного начальника необходимо возбуждать уголовное дело и серьёзно разбираться, как такое произошло.

При советской власти, пока она ещё была, нечто похожее делали. Сейчас у нас даже механизма такого нет. Капитализм не предполагает механизмы подобного типа. Любая собственность свята, даже наворованная.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Не подскажите имена парочки наших бизнесменов. Которые переехав на запад приумножили свои состояния а не утратили как Березовский и многие другие?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

При нетрудовом доходе больше тысячи рублей в месяц

Откуда брался нетрудовой доход в СССР того периода? Или это конфискация так красиво описана?

Аватар пользователя Roman Shatalov
Roman Shatalov(7 лет 7 месяцев)

Даже после сворачивания НЭПа, оставался ничтожный процент "частников". Но, да, к 1930-му это уже статистическая погрешность. Но и в расцвете НЭПа налоги были примерно такие. Данные привёл по книге Арсения Григорьевича Зверева (нарком финансов с 38-ого): "Сталин и деньги".

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Зверев не писал книжек с таким идиотским названием. Книга, которую он написал, называется "Записки министра"

Аватар пользователя Roman Shatalov
Roman Shatalov(7 лет 7 месяцев)

Читал (онлайн) именно с таким названием года три назад. Сейчас посмотрел "Сталин и деньги" - это "Записки министра" с сокращениями. Спасибо за наводку.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 8 месяцев)

Скорее всего, слово "нетрудовой" не годится. Вспомним В.В. Маяковского, "Разговор с фининспектором о поэзии". Скорее, разные категории налогоплательщиков.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Откуда брался нетрудовой доход в СССР того периода?

Автор публикации проявил глубокое незнание предмета. Нетрудовые доходы в СССР карались отсидкой на "киче" (а то и прекращением жизнедеятельности). Не всех и не всегда, правда, настигала кара, но "налог на нетрудовые доходы" -новелла автора.

Аватар пользователя Roman Shatalov
Roman Shatalov(7 лет 7 месяцев)

Брал данные из книги, как подсказывает Anysiya, "Записки министра". Цитата:

К 1930 году уровень обложения лиц, имевших нетрудовые доходы, был почти в 6 раз выше уровня обложения рабочих и служащих. Зарабатывавший ежемесячно до 200 рублей платил по налогу в среднем только 1,44 процента дохода, до 1000 рублей — 11,07, до 3000 рублей — 27,2 процента. Для владельцев торговых предприятий и лиц с нетрудовыми доходами — резкий скачок: соответственно 14,1, 61,2 и все 100 процентов!

http://www.libros.am/book/read/id/355620/slug/zapiski-ministra

Сейчас посмотрел УК РСФСР. Статья за спекуляцию есть в редакции 1960-го года (статья 154):

http://pravo.levonevsky.org/kodeksru/uk/19601027/index02.htm

В редакции 1926-го года такой статьи нет:

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B...

Если есть другая информация, буду признателен.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

Мы же хотим жить как на Западе?

кто это "мы"? я, например, не хочу...

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Кто хочет жить как на западе пусть там и живет. Зачем себя мучить? Чемодан - Шереметьево-2 - Запад, как говорится :)

Аватар пользователя Roman Shatalov
Roman Shatalov(7 лет 7 месяцев)

Ну, я тоже не хочу :)

Но нас тянут туда, к сожалению, вот уже 25 лет.

Аватар пользователя Фёдор Лис
Фёдор Лис(8 лет 5 месяцев)

++

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Не выходит социальный капитализм. Вернее выходит, но не головкой, а ножками вперёд.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Может надо уже завязывать со второй составляющей?

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Завязывайте, чё! Не вопрос.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

А чё я один то буду с капитализьмом заканчивать?! Давайте уж все вместе!.. С завтрашнего утра и начнём :-)

Аватар пользователя Монгол
Монгол(9 лет 3 месяца)

Не понимаю почему люди боятся прогрессивной шкалы? Ведь очевидно,что она более справедливая,чем плоская. Проблема "ухода в тень" надуманая и решается запросто на раз-два. Способов решения множество и не об этом новость. Важна не сама шкала,а "разметка" на этой шкале ,где "прогресс" не затронул бы интересы простого человека. К примеру до 3 МРОТ 5 %,от 4 до 8 - 10%,от 8 до 12- 13%, и так далее. Цифры условные,без обсуждения.

  

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

очевидно,что она более справедливая,чем плоская. 

вовсе не очевидно. а даже и наоборот - что справедливого в том, что если я заработал в 2 раза больше, то должен заплатить налога не в 2, а в 3-4 раза больше?

Аватар пользователя Roman Shatalov
Roman Shatalov(7 лет 7 месяцев)

Лично я считаю, вполне справедливо. Но речь не про в 2 раза. Допустим, я зарабатываю 30т.р., а вы 60т.р. Ничего не имею против, чтобы вы платили такой же налог как и я. А вот если вы зарабатываете 250т.р., то налоги у вас должны быть выше чем у меня.

И это мы еще не говорим о доходах измеряющихся в миллионах. Вот как можно ЗАРАБОТАТЬ миллион в месяц? Что Прохоров работает/ал больше (эффективнее) нас с вами?

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

Лично я считаю, вполне справедливо. ... если вы зарабатываете 250т.р., то налоги у вас должны быть выше чем у меня.

считаете - имеете право. но все же в дискуссии хотелось бы аргументов...

Вот как можно ЗАРАБОТАТЬ миллион в месяц?

можно. если у вас редкое, но многим нужное умение, за которое эти многие готовы платить. примеров масса: популярный писатель. его новой книги ждут миллионы и готовы их купить. сильный спортсмен - сотни тысяч зрителей готовы покупать билеты на игры с его участием. редкий специалист, услуги которого нужны многим крупным компаниям. талантливый бизнесмен, нашедший или даже создавший новую нишу спроса. ну и т.д. и т.п.

p.s. 

 Допустим, я зарабатываю 30т.р., а вы 60т.р. Ничего не имею против, чтобы вы платили такой же налог как и я. А вот если вы зарабатываете 250т.р., то налоги у вас должны быть выше чем у меня.

вот здесь у вас типичное недопонимание либо передергивание.в первом случае налог не "такой же", а тоже в 2 раза больше. во втором случае мой налог и сейчас выше - в 8,(3) раз, чем у вас. всё справедливо...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Своиство денег - концетрироваться. собираться в кучки... Если все пустить естественным путем без препятствий рано или поздно весь капитал собереться в одних руках.

Поэтому одна из задачь государства - это вовремя купировать эту проблему. Перераспределять капитал чтобы он тек не в кучку а в интересах государства. Этим убиваються два заица: 1 уменьшаеться социальная напряженность. 2. уменьшаеться вызов государству со стороны большого капитала.

А как отличить капитал который нужно стричь от того что не нужно? Никак. Вот эту задачу и решает прогрессивный налог. Есть конечно некоторые пергибы такие как к примеру один владелец судоверфи в швеции заплатил, не помню точно, около 140 процентов налогов. Но это не значит что инструмент плохой.

Кроме того вполне оправданным являеться налог на роскошь (если грамотно применять, а то и мешок картошки можно роскошью объявить а яхту предметом первой необходимости)

Еще неплохим вариантов являеться когда одновременно с диким налогом на прибыль снижаеться или полностью убираеться налог с суммы прибыли потраченной на развитие или улучшение бизнеса

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

ваши соображения вполне разумны и многие я вполне разделяю.

но. согласитесь, это совершенно другая тема: аффтар заявил о справедливости прогрессивки, а вы говорите о целесообразности

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Справедливость - понятие субьективное) и многие ее путают с целесообразностью

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

А почему 250, а не 300 и не 500?

В смысле, что прогрессивный налог в общем-то все поддерживают. Но у всех разный взгляд на то, какими должны быть границы сумм. Зная наши реалии, я вас уверяю, что повышенная ставка начнется где-то на зарплате 40-50 тыс. Потому что по меркам нашей страны это уже выше среднего. 100 тыс это будут уже очень богатые. А Прохоров ничего платить не будет, потому что его доходами и расходами занимается какой-нибудь оффшорный траст.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«Вот как можно ЗАРАБОТАТЬ миллион в месяц?» — бггг ...

«28 миллионов рублей в месяц. Это средняя зарплата топ-менеджера «Роснефти». Госкорпорация опубликовала данные о заработках правления.

Среднее жалованье  — 60 тысяч рублей в месяц. Топ-менеджеру, в среднем, платят в 466 раз больше.»

https://www.bfm.ru/news/315662
 

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 2 месяца)

Миллион в месяц и больше можно заработать, либо за счет уникального умения, которые не смогут повторить большинство, либо за счет высокой компетености, помноженную на опыт, заслуги и управленческий опыт при осуществлении руководства большим коллективом учреждения/предприятия с высокой эффективностью.

К примеру, ректор вуза может зарабатывать и 3 млн в месяц (как в моём вузе). Не могу сказать, что я с этим однозначно согласен, но это не рядовой случай отнюдь. Ну так он доктор наук, академик, имеющий кучу различных трудов и вдобавок руководящий учреждением с общим фондом и задействованными людьми под 40 тысяч человек суммарно вместе со студентами.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

Ну так он доктор наук, академик, имеющий кучу различных трудов и вдобавок руководящий учреждением с общим фондом и задействованными людьми под 40 тысяч человек суммарно вместе со студентами.

Ректор - это управленец, администратор. Все остальные регалии не имеют отношения к его функциям и зарплате никоим образом.

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 2 месяца)

В вузах сложилась такая система, что человека без степени туда не назначат. Точно так же, как деканом не стать без ученой степени.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

Это логично, человек должен быть "в теме".

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Ну давайте посчитаем.

30 000р. * 0.13 = 3 900р.

250 000р. * 0.13 = 32 500р.

32 500 / 3 900 = 8.(3) раза...

Т.е. вы, получая 30к, платите налог 3.9к, а я, получая 250к, плачу налог в 8 раз больше... больше, чем вся ваша зарплата...

Как по мне, все и так справедливо.

Или у вашей справедливости суть не в размере налога, а в размере остатка от зарплаты? Типа если вам живется плохо, то и все остальные должны жить плохо?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Нет речь то идет не об абстрактных значениях в цифрах , а о проценте налога на доходы.

Так что вы подмениваете понятия, ну и раз полагаете что справедливо с условного вас брать большую сумму, то речь может идти о том насколько эта сумма будет больше.

Тут же играют и другие факторы более обеспеченный человек создает большую нагрузку на инфраструктуру.

Так что определитесь сами сначала с понятием справедливости.

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Это вы подменяете понятия, процент - это уже динамический налог. Он уже зависит от уровня зп и те кто больше получают, больше и платят. 

более обеспеченный человек создает большую нагрузку на инфраструктуру

Это каким это образом?

Более обеспеченные, например, не будут ходить в бесплатные клиники, не будут пользоваться бесплатными детскими садами и школы тоже платные, за жилье у них тоже своя плата, муниципальщики их территорию не убирают... Что еще?

Но даже если бы этого не было, пользуйся они "бесплатным", то нагрузка от них была бы такая же...

Так что справедливее всего было бы ввести не %, а фиксированную сумму, например 10 000, вот тогда было бы справедливо, все платят одинаково и получают за это одинаково.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Это вы подменяете понятия, процент - это уже динамический налог. Он уже зависит от уровня зп и те кто больше получают, больше и платят. 

Ну и в чем тогда проблема, если платят больше, то и речь может идти о том на сколько больше.

Хотя не понятно что вы подразумеваете под динамическими налогами.

Это каким это образом?

Более обеспеченные, например, не будут ходить в бесплатные клиники, не будут пользоваться бесплатными детскими садами и школы тоже платные, за жилье у них тоже своя плата, муниципальщики их территорию не убирают... Что еще?

Дороги например и транспорт, уровень потребления продуктов, уровень охраны , уровень потребления материалов и продуктов.

Они не на необитаемом острове живут , а в том же обществе, просто сейчас пытаются сделать "элитные поселки " в окружении фовелл.

Так что справедливее всего было бы ввести не %, а фиксированную сумму, например 10 000, вот тогда было бы справедливо, все платят одинаково и получают за это одинаково.

Нет не справедливо.

 

 

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Речь о том что налог в процентах и те кто получают больше - платят больше пропорционально, почему вы думаете что есши я получаю в 5 раз больше, то я должен платить не в 5 раз больше, а в 15?

А те кто меньше получают дорогами не пользуются? Продукты не едят? А еще есть транспортные налоги, ндс итд итп и те кто больше пользуются больше и платят.

В элитных поселках за охрану и комуслуги они сами платят, никакие налоги не тратятся, да еще и рабочие места создаются, да еще и налог на землю платят.

А почему не справедливо? Все одинаково пользуются услугами, но почему-то вы считаете, что если кто-то получает больше, то он и платить больше должен за абсолютно те же услуги... Как по мне, вы тут втирает какую-то дичь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Речь о том что налог в процентах и те кто получают больше - платят больше пропорционально, почему вы думаете что есши я получаю в 5 раз больше, то я должен платить не в 5 раз больше, а в 15?

Потому что это будет справедливо и полезно для общества, потому что все страны так или иначе приходят к подобному.

А те кто меньше получают дорогами не пользуются? Продукты не едят? А еще есть транспортные налоги, ндс итд итп и те кто больше пользуются больше и платят.

Ездят на метро и едят отечественные продукты , потребляют отечественные товары. Ну а раз больше платят, то вопрос только в том насколько они больше должны платить.

В элитных поселках за охрану и комуслуги они сами платят, никакие налоги не тратятся, да еще и рабочие места создаются, да еще и налог на землю платят

В коне не верное представление, полиция гораздо быстрее и лучше работает по " элитным поселкам" . так что нагрузка на органы правопорядка выше.

А почему не справедливо? Все одинаково пользуются услугами, но почему-то вы считаете, что если кто-то получает больше, то он и платить больше должен за абсолютно те же услуги... Как по мне, вы тут втирает какую-то дичь.

Полная ерунда ни рау не одинаково, напротив более обеспеченные постоянно тянут одеяло на себя, и перераспределяют доходы общества в свою пользу.

И дома лучше и обеспечение лучше. А вы нам пытаетесь втюхать либеральную муть. Про то что все типа одинаково пользуются , ага ага.

 

 

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Потому что это будет справедливо и полезно для общества, потому что все страны так или иначе приходят к подобному.

Да с какого перепуга это справедливо?
Вот сами представьте, выращиваем мы с вами картошку, я выращиваю 30кг, а вы 250кг, участки у нас с вами одинаковые.
Платим с этого картофеля налог на землю, допустим. Я плачу 9кг налогов, а вы будете 50кг, справедливо? Судя по вашей логике - да.
Какие страны к этому приходят? Запада? И как там дела у них?

Ездят на метро и едят отечественные продукты , потребляют отечественные товары. Ну а раз больше платят, то вопрос только в том насколько они больше должны платить.

Ну например куча людей с зп ниже 50к, владеют автомобилями, а так же знаю много состоятельных людей, которые не гонятся за понтами, а ездят на общественном транспорте, потому что так удобней, при это платят за проезд, как и все остальные.
Опять же, есть транспортные налоги, которые платят все обладатели автомобилей + налоги с бензина, парковки платные, итд итп.
Причем тут происхождение продуктов? Если вы беспокоитесь за транспортировку, то там тоже налоги есть, т.е. импортные товары дороже стоят, обычно.
Опять не понимаю из-за чего должен быть больший процент подоходного налога.

В коне не верное представление, полиция гораздо быстрее и лучше работает по " элитным поселкам" . так что нагрузка на органы правопорядка выше.

Хаха, я не знаю что за поселки у вас элитные, у наших ЧОП есть, а потом уже полиция, которая может ехать несколько часов туда. С другой стороны, чем она выше? Тем что они работают?

Полная ерунда ни рау не одинаково, напротив более обеспеченные постоянно тянут одеяло на себя, и перераспределяют доходы общества в свою пользу.

И дома лучше и обеспечение лучше. А вы нам пытаетесь втюхать либеральную муть. Про то что все типа одинаково пользуются , ага ага.

Давайте на примерах разбирать конкретных, а то вы как-то голословно все, прям как те самые либералы.
Лично я апеллирую к законам, у нас все равны и в данном случае я не вижу неравенства.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да с какого перепуга это справедливо?
Вот сами представьте, выращиваем мы с вами картошку, я выращиваю 30кг, а вы 250кг, участки у нас с вами одинаковые.
Платим с этого картофеля налог на землю, допустим. Я плачу 9кг налогов, а вы будете 50кг, справедливо? Судя по вашей логике - да.
Какие страны к этому приходят? Запада? И как там дела у них?

Дела у стран запада и Востока замечательно, вот плоской шкалы налогообложения найти там трудно.

Да справедливо, я произвожу больше продуктов и платить буду больше, может я удобрения использую и ли наемный труд или еще чего.

А вы хотите и с министра и с олигарха и с колхозника  по 10кг картошки брать? Это типа такая справедливость у вас.

Ну например куча людей с зп ниже 50к, владеют автомобилями, а так же знаю много состоятельных людей, которые не гонятся за понтами, а ездят на общественном транспорте, потому что так удобней, при это платят за проезд, как и все остальные.
Опять же, есть транспортные налоги, которые платят все обладатели автомобилей + налоги с бензина, парковки платные, итд итп.
Причем тут происхождение продуктов? Если вы беспокоитесь за транспортировку, то там тоже налоги есть, т.е. импортные товары дороже стоят, обычно.
Опять не понимаю из-за чего должен быть больший процент подоходного налога.

Угу множество состоятельных ездящих на метро, ща заплачу.

А прохождение продуктов при том, что за них валютой плачено, а валюта на нефть куплена, а нефть это национальное достояние и стратегическое сырье, которое тратится не пойми на что, на всякие заграничные отдыхи и поповозки.

Хаха, я не знаю что за поселки у вас элитные, у наших ЧОП есть, а потом уже полиция, которая может ехать несколько часов туда. С другой стороны, чем она выше? Тем что они работают?

Именно так, на кражи у простых граждан полиция реагирует вяло, а у элиты прям бегом.

Давайте на примерах разбирать конкретных, а то вы как-то голословно все, прям как те самые либералы.
Лично я апеллирую к законам, у нас все равны и в данном случае я не вижу неравенства.

Либеральные идеи вы двигаете, не вижу тут никакого равенства, у нас законы постоянно двигаются в сторону обеспеченных граждан, медицина социалка образование, все режут, но зато полиция и госуправление растет прям на глазах.

Еще раз не пытайтесь рассуждать о справедливости, смешно выглядит.

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Дела у стран запада и Востока замечательно, вот плоской шкалы налогообложения найти там трудно.  

Ну не знаю, как по мне, в России дела намного лучше идут.

Да справедливо, я произвожу больше продуктов и платить буду больше, может я удобрения использую и ли наемный труд или еще чего.

А может вы работаете как работаете, а я просто балду пинаю, вместо того что бы работать, вот у меня картошка и растет кое-как, мелкая... С другой стороны, за удобрения вы платите той же картошкой, за наемный труд тоже, в итоге тратите больше сил, времени и средств, а на руки получаете чуть больше, чем я, который не парится вообще.

Впрочем если вы так хотите жить в европейской стране с прогрессивным налогом, то в чем проблема, езжайте туда, никто вас тут не держит.

А прохождение продуктов при том, что за них валютой плачено, а валюта на нефть куплена, а нефть это национальное достояние и стратегическое сырье, которое тратится не пойми на что, на всякие заграничные отдыхи и поповозки.

Так уж вышло, что у нас из автомобилей только ВАЗ, а продукты далеко не все можно купить.
А заграничные отдыхи вроде как люди сами себе оплачивают.
К слову, вы же себя не относите к тем самым "олигархам", но у вас же есть автомобиль, какой марки? А бытовая техника каких марок?

Именно так, на кражи у простых граждан полиция реагирует вяло, а у элиты прям бегом.

Что-то мне подсказывает, что в данном случае вопрос не в деньгах, а в связях и власти.

Либеральные идеи вы двигаете, не вижу тут никакого равенства, у нас законы постоянно двигаются в сторону обеспеченных граждан, медицина социалка образование, все режут, но зато полиция и госуправление растет прям на глазах.

Еще раз, конкретные примеры-то будут? А то реально как либераст чисто голословно основываясь на каких-то абстрактных мифах, что где-то там че-то там куда-то там двигается постоянно.

Еще раз не пытайтесь рассуждать о справедливости, смешно выглядит.

Возник у меня вопрос, вам сколько лет вообще?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну не знаю, как по мне, в России дела намного лучше идут.

Критерий измерения лучшести будет, или просто вам так хочется?

А может вы работаете как работаете, а я просто балду пинаю, вместо того что бы работать, вот у меня картошка и растет кое-как, мелкая... С другой стороны, за удобрения вы платите той же картошкой, за наемный труд тоже, в итоге тратите больше сил, времени и средств, а на руки получаете чуть больше, чем я, который не парится вообще.

Впрочем если вы так хотите жить в европейской стране с прогрессивным налогом, то в чем проблема, езжайте туда, никто вас тут не держит.

Один человек два  три , может быть, но ежели эти разговоры возникают не одну сотню лет, по отношению к большей части населения , то простите это кажется мне лютым бредом и дешевыми отмазками.

Но вы прям классика либераста, давайте я вас отправлю ну в Антарктиду например, и там вы станете пингвинам свою сверхэффективность показывать?

Так уж вышло, что у нас из автомобилей только ВАЗ, а продукты далеко не все можно купить.
А заграничные отдыхи вроде как люди сами себе оплачивают.
К слову, вы же себя не относите к тем самым "олигархам", но у вас же есть автомобиль, какой марки? А бытовая техника каких марок?

И авто есть и квартира ( не в ипотеке) и дача и упакован с ног до головы,  а еще есть понимание и логическое мышление, и осознаю что если уж копировать капитализм то а основу нужно брать богатые страны , а не африкано бразильские фовеллы.

И прекрасное осознание того за счет чего и как все работает, в том числе понимание необходимости некоторых вещей , которые уже перезрели дальше не куда.

Что-то мне подсказывает, что в данном случае вопрос не в деньгах, а в связях и власти.

Да неужели? Кэп это вы?

 Еще раз расскажите мен про равенство потребления))

Еще раз, конкретные примеры-то будут? А то реально как либераст чисто голословно основываясь на каких-то абстрактных мифах, что где-то там че-то там куда-то там двигается постоянно.

А что вы примете как реальный пример, например вот школы сельские позакрывали, реальный пример? Или налог на капстроительство ввели, реальный пример? Страна нефтедобывающая а бензин по стоимости близок к США , это реальный пример?

Возник у меня вопрос, вам сколько лет вообще?

Твердо решили на личности перейти?  Ну свой возраст озвучьте для начала.

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

Критерий измерения лучшести будет, или просто вам так хочется?

Ну давайте вы и начнете, ведь вы же первыми начали про лучшесть говорить.

И да, я так и написал, что "как по мне", значит это по моим личным ощущениям и сведениям, которые я знаю о жизни здесь и там.

И авто есть и квартира ( не в ипотеке) и дача и упакован с ног до головы...

Нет, нет, я про марку авто спрашивал, а не про его наличие, в этом я и не сомневался...

Я к тому что вы пользуетесь абсолютно всем тем же самым, чем и те, кто больше вас получают, но вы почему-то решили, что они должны платить непропорционально больше вас.

... а еще есть понимание и логическое мышление ...

Логика-то у всех есть, только вот она у всех своя... Вы почему-то решили, что за вас кто-то должен платить, этого я не понимаю.

Да неужели? Кэп это вы?

 Еще раз расскажите мен про равенство потребления))

Т.е. вы согласны? Тогда причем тут подоходный налог?

Вы пытаетесь подоходным налогом решить какие-то совершенно другие проблемы...

А что вы примете как реальный пример, например вот школы сельские позакрывали, реальный пример? Или налог на капстроительство ввели, реальный пример? Страна нефтедобывающая а бензин по стоимости близок к США , это реальный пример?

А сколько человек учится в этих сельских школах? А сколько человек согласны в них работать? Опять же, школы финансируются из местного бюджета, значит налоги нужно собирать с тех, кто там живет.
А как налог на капстроительство связан с подоходным?
Опять же, как цена на бензин связана с подоходным налогом граждан?

Нет, понятное дело, что вы начнете разглагольствовать со смыслом, что олигархи все разворовали, но это не проблема подоходного налога.

Твердо решили на личности перейти?  Ну свой возраст озвучьте для начала.

Да нет, это так, для сведения, можете в личку ответить. И да, давайте без перевода стрелок.
Для полноты картины еще не хватает уровня дохода, но это уже совсем неприлично.

 

Что ж вы так часто к западу апеллируете, ей богу как ненавистные вам либерасты, все вот у нас плохо, а у них все хорошо.

Страницы